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六四不會輕易翻案,也談六四(原創)

(2009-05-29 21:59:45) 下一個

有個不曾見麵的朋友,在MSN上讓我寫篇關於六四的文章.六四這個事情,我其實不願意談太多,因為想起那些死去的同齡人,心裏就分外的沉重,那樣美好的年華,懷著那樣滿腔的愛國熱情和悲憤,為了這個國家的未來和自己的理想,獻出了自己寶貴的生命.有時候,看到有些人不論出於什麽樣的目的,汙蔑那些死去的年輕人的時候,心裏對自己的國家和民族,總有無限的悲涼.連袁木都不願承認的事,難道僅僅為了一口飯吃,為了幾毛錢,就這樣汙蔑那些死去的年輕人?有些事情可以不做,有些話,可以不說,但是不能喪失最起碼的做人的立場.

萬事悠悠,死者為大.何況他們是那樣一群熱血的年輕人? 作為同齡人,我沒有他們那樣的勇氣,盡管我曾有著和他們一樣的熱血和激情.為了國家和民族而死去的人,永遠值得他們民族的尊敬.一個民族的進步和生存,就是靠了這樣一代代這樣熱血青年的犧牲換來的.無論是國民黨的先驅,還是共產黨的先驅,當然,更包括六四中獻出生命的年輕學子.

我們是一個多災多難的民族,近一百多年來,已經有太多的犧牲了.我們總不能在國內的政治鬥爭中,找到妥協的辦法,對內的爭端,總是不停的訴諸武力和流血.而夏瑜的故事,也總是在不斷的上演. 盡管吃飯很重要,但是良心和良知,以及社會公義和正義,應該比吃飯,乃至生命更重要.你可以不同意他們的做法,但是作為生者,總該有對死者最起碼的尊重.

這個文章,也算是另眼看六四吧.

在中共的曆史上,玩權術的兩大高手,一個是毛澤東,一個就是鄧小平.但是兩個人的水平,實在是差的太多. 一個是玩陽謀,毛澤東發動的所有運動,都是大張旗鼓,堂而皇之,以人民的名義進行的. 所以,牽扯到毛澤東的事,都有人民背書,這個即使再反對毛澤東的人,也無法否認. 無論他用什麽樣的手段,他發動的群動,總有廣泛的群眾基礎.這是他的高明之處.你可以不同意,但是你不能不承認.

鄧則不是,鄧的很多做法,更象一個政客,一個軍閥.但是鄧的最後一招,就是拉上軍隊和整個黨的命運來為自己背書.這就是六四,鄧小平對群眾,對以人民的名義做事不感興趣,他關注的是人性惡的一麵,人自私的一麵.人利己的一麵.人恐懼的一麵.從發展經濟,到六四鎮壓.他也成功了.

六四鎮壓,他整個把解放軍搭進去了.在這之前,解放軍是人民子弟兵,無論學生也好,市民也好,沒有人會相信解放軍會開槍.甚至連38軍的軍長,都撂挑子不幹. 因為曆史終歸是曆史. 沒有人能掩蓋的住,那個三十八軍的軍長,這樣做,不僅僅是處於良知,更是處於對自己軍隊名聲的愛惜. 六四之後,沒有人不相信解放軍不會對手無寸鐵的學生和市民開槍了.無論你怎麽汙蔑學生是暴徒,但是事實是,學生並沒有武裝,沒有暴動.更沒有先動手.要解決廣場的問題,防爆警察,高壓水龍頭,催淚瓦斯足夠了.就像國民黨和北洋軍閥做過的一樣.但是鄧小平一定要動用野戰軍,為的就是讓軍隊為這事背書.隻要一提六四,一定要把解放軍扯進來.為的就是增加翻案的難度,延長平反的時間.一句話,六四這個事情,雖然是我拍板,但是軍隊和共產黨,必須為我背書.想平反,沒有那麽容易.

六四之前,學生之所以上街請願,遊行,反腐敗,反官倒.是因為,當時絕大多數學生,是受了共產黨幾十年的教育,相信黨,相信政府的.用毛澤東的話說,黨為人民服務,既然為人民服務,那人民的呼聲,當然要傾聽了.那個時候的人們,相信政府主持正義,相信社會公義,而且,相信真理在政府這邊,相信黨的領導.但是槍聲一響,多少人的夢想和信心破碎?即使人人都不說話,但是每個人心裏都明白.

六四這件事,對鄧小平來說,做的越狠,越徹底,翻案的難度就越大.因為整個黨,要為這件事情背書了.一旦平反,勢必群情激烈.直接威脅到共產黨的合法性.威脅到政權的穩定.所以,後來的繼承人,沒有辦法輕易平反和鬆口. 鄧這一招,幾乎把共產黨自己逼上了絕路.

政治改革無從進行.在民族主義和愛國主義的旗子的宣傳下,民主已經成了西方代理人的同義詞.提民主,意味著,混亂,國家解體,和唯西方之命是從.既然不民主可以高速發展經濟,使國家強大,那麽亂哄哄的民主,不要也罷.這個想法,在中國人裏麵,非常普遍.一句話,民主是個爛東西.

六四開槍,使得共產黨隻能越來越依靠特殊的利益集團來維持自己的統治,官僚係統,國家資本主義,以及軍隊的支持.維護國家的統治的基礎,不是道義和民眾授權,而是特殊利益集團和國家機器. 這樣絕對不會長久. 

鄧小平動用軍隊的目的,是不允許有任何黨外政治勢力的存在,即使是學生也不行.一點的權也不能分.有的人說,學生要分權,要奪權. 軍隊和政權都在共產黨手裏,當時絕大多數中國人都相信共產黨的領導的,如何奪權?最多,是有了獨立於共產黨控製之外的政治勢力存在罷了. 這些黨外政治勢力的存在,注定了要和共產黨爭取民心和輿論.鑒於中國特殊的國情. 即使存在,共產黨也是占有絕對的優勢.報紙,軍隊,政府,都在共產黨手裏.至多是,中國人有了另外的政治選擇.政府做事,必須在公眾的監督之下,接受公眾的批評罷了.共產黨不是泥捏的.那些相信學生能輕易奪權的人,不過是太過誇張了,今日回頭再看,就當時的學生領袖的那點水平.就是讓他們組個黨,自己也會搞散了.共產黨何懼之有?

鄧小平此舉,意在殺人立威,恐嚇威懾住中國人罷了.但是,他這麽做的結果,要想挽回失去的信任,幾乎不可能了.共產黨隻能往另外一個方向走.那就是統治基礎越來越窄,越來越難爭取民心.而中國目前的情勢,官民的對立和不信任,恰恰證明了這一點.

在政治上,中國人連言論自由都不可能了.因為一旦言論自由,勢必導致民間追究六四的真相.中國的憲法規定,公民有言論,集會,結社,出版和遊行的自由.網絡封鎖和言論控製,本身就是違反憲法的.

六四平反,所牽扯甚多,把軍隊和黨的統治都扯進來,都搭進來.這是鄧小平最狠的地方,毛澤東做的事情,共產黨怎麽都好遮過去,因為那是以群眾的名義進行的,要反思,也是整個民族的反思和過錯.幾乎人人有份,比如文革.六四則明顯的不同.六四這跟敏感的神經,隻能一直繃下去. 共產黨內,不會有人拿黨的前途和軍隊的反對來搞什麽平反.

所以,六四平反這個事情,一定會是件艱難和漫長的.它隻能是後共產黨時代的事.而且,我勸那些要民主,要為六四平反的人,不妨從維權開始,從最基本的要求言論自由開始.而且我敢說,一旦言論自由,馬上就會危及共產黨在中國的統治,六四最直接的一個後果,就是,在中國,爭取可憐的,基本的言論自由都不可能了.

鄧這一手,使自己徹底的和黨的命運,軍隊的聲譽和作用捆綁在一起了.要想平反六四,難上加難.

而且,中共統治的合法性,越來越和經濟發展聯係在一起了,而不是道義上的正當性了.因為很多人為六四鎮壓辯護的借口,就是中國經濟的巨大發展,中國的穩定和沒有分裂.可是這些年,我們付出的環境和道德代價,又有多大呢?這期間,又積累了多少的社會矛盾和對立呢?

中國的軍隊,已經不可能對外輕起戰端了.戰爭會導致軍隊的作用升高,會影響經濟,也會導致國際貿易的萎縮.不可避免的會引起國內矛盾的激化.所以,中國在外交和對外的領土爭端上,隻能高喊和諧世界,對內也一樣.江澤民時代,想硬,也不敢硬,忌諱太多.

六四是鄧小平為中國挖的一個大坑,無論誰當權,都避不開.也直接影響到中國的內政和外交,沒有六四.中國的言論自由開放不會那麽難,因為六四是中國,也是中共的致命傷,任何言論自由,都會使人想起那段慘烈的曆史.六四,讓全世界的人,見證了一個共產黨政府的殘忍和暴行.加速了東歐社會主義國家的崩潰,埋葬了本來就搖搖欲墜的世界共產主義運動;六四,也讓世人看到了中國政府的血腥,台灣的台獨勢力,猛然獲得了巨大的社會支持;六四,也讓中國所謂的社會主義,成為不倫不類的孤立政權.

他自己走了,骨灰都不曾留下.他留下的這個坑,這個傷,後人還得繼續麵對.無論擁共的,反共的,都得麵對這段自己民族和國家的曆史傷痛. 

鄧小平,是負責任,還是不負責? 一個有戰略眼光的政治家,是不會喊實用主義的黑貓白貓論的,政府統治的基礎,不僅僅是利益,更多的是道義上的正當性.同樣,一個有遠見的政治家,也不應該輕易說,摸著隻頭過河這樣的話的,在河裏摸石頭的時候,也極有可能摸到鱷魚.一個有遠見的政治家,應該給國家指明方向,而不是給後人留下難題.

任何為六四平反的做法,都牽扯深眾.六四動用野戰軍,是鄧小平的一場豪賭.贏了一時,注定輸了曆史.

六四給中國留下了太多的後遺症,也給中共自己,背上了一個十字架.因為曆史,畢竟是曆史,政黨和政府是一時的,國家和人民才是永久的. 

寫的此處,有些無言. 中國的未來,注定了不會平穩. 一個政權,如果深得民心,怎麽會擔心別人演變和奪權呢? 

這篇文章,不是說個人對鄧小平的看法的,而隻是談六四.公平的說,鄧小平也推動和改變了中國的曆史.任何曆史人物,都是複雜的.功是功,過是過.恢複高考,發展經濟,都是在鄧的主導下進行的. 

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評論
東方邪 回複 悄悄話 回複懦夫的評論:
謝謝老兄來訪.
懦夫 回複 悄悄話 兄弟,你的分析高呀,實在是高。本人與你是同齡人,經曆也大多相似。非常敬佩你獨到的分析,精辟。
朱啟 回複 悄悄話 對這件事情,還不好說什麽。但作者高見,確非尋常。
南口 回複 悄悄話 回複rainyard的評論:
精辟之言。
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複王啟彬的評論:
“到中國來看看,讓你們鬱悶去吧!!!!”
你在國外吧?國內是看不到文學城的,除非你本身是國安或網管。你為什麽跑到國外來了,你不 鬱悶嗎?
紫萸香慢 回複 悄悄話 高論!分析獨到,我還是第一次聽到這個“軍隊墊背的“說。老鄧是何等樣人,共產黨內部的殘酷鬥爭經曆無數,他的一步棋想到了五六步後。
foolman 回複 悄悄話 回複東方邪的評論:

本以為Wiserman看到foolman就知趣了,沒想到他非要逼得我給他點明。大概他西方哲學讀多了,東方哲學已經從血液中濾出去了。可惜的是,西方哲學中人性的部分也被他丟了。

是很有趣,也很可悲。
東方邪 回複 悄悄話 回複foolman的評論:
哈哈哈哈,我太同意你了!自以為聰明的人,一定是愚不可及,愚不可教的人. 哈哈哈. 看名字就可以觀人. 古人說的好啊,滿招損,謙受益. 有趣!
KDSZ 回複 悄悄話 頂。曆史永遠會有大白於天下的一天。對於wiserman之流的人,ignore them. 他們是懦夫和冷血的一群。就是那魯迅筆下‘等著吃人血饅頭的一群‘。
foolman 回複 悄悄話 Wiserman 怎麽總是犯些低級錯誤,讓愚人都懶得指出了。

感慨而已,不必回應。因為知者自知,不知者自不知。愚人可教,而自認聰明人不可教也。
Wiserman 回複 悄悄話 回複07042008的評論:

per:"...所謂民主是民眾可以選擇自己的政府"
===
1) 那個國家準你如此妄為?
胡言亂語!

2) "民主自由"已經被民運的人弄臭了!
中國政府現在基本上也是應用"民主自由"的,實質上,不比其他所謂的"民主自由國家"差!

3) 美國也是一黨(分兩派而已!)獨大/專政, 一黨獨大,沒有壞處!

4) 你如是信基度教的話,你不也是崇拜一個"主"嗎?
xm1982 回複 悄悄話
07042008同誌說的太好了,現在的有些年輕人倒是什麽都敢說,

可就是有點不倫不累。。。
彼岸的燈火 回複 悄悄話 不懂政治,六四時,我在呼倫貝爾草原,風平浪靜,對六四所知的,都是電視是見的,看過就完,就象平時看新聞一樣。

rainyard 回複 悄悄話 回複07042008的評論:
說得好!
07042008 回複 悄悄話 回複paul_song的評論:
六四的失敗,中國失去一個成為民主國家的機會。所為民主是民眾可以選擇自己的政
府,也可以有限度的懲罰失職的政府。就算民運分子如你所說的是機會分子,如果
中國有民主,他們也不能在執政長久。你所稱的民運分子嚐試給中國代來積極的東
西,不在於他們到底有多少治國的本領,而在於他們對民主,自由的呼聲。我看悲
劇不在於六四失敗的本身,而在於民眾失去追求民主自由的勇氣和興趣。有些人轉
而為中共辯護,理由是中共領導經濟發展有功。倘若一切皆以經濟衡量,那才是我
們民族的悲劇。
paul_song 回複 悄悄話 其實這是一個悖論,對於6、4,我相信現在大家一方麵會罵中共,另一方麵相信也不會有人同意當時讓高自聯的頭頭們上台。仿佛最好的結果是中共的民主派上台才是皆大歡喜。中共在這件事情上隻能做替罪羊了,不過有了中國繼續發展的前景,中國背下來這個責任也值了,真讓這些到目前還在叫嚷著的所謂的民運分子上台,真是民族的悲劇了。實踐證明,這基本上是一群機會主義者,總想著依靠民運攫取個人利益,要是他們中真能出幾個願意拋頭顱灑熱血的角色,才是國家的大幸運,6、4的也才有真正的意義。可惜,一群隻會嗷嗷叫的機會主義者不能給這個民族帶來任何積極的東西。幾千年來的中國曆史證明,這個民族的演進中,要得是一批有骨氣的人。要想證明6、4的合法性,就不要拿西方的那點東西做武器,找點中國味道的東西,才更有政治基礎。
paul_song 回複 悄悄話 當時中國沒有防暴警察,要是有就不會動用軍隊了,這也是當時中共很無奈的地方,誰也不會想到老百姓會和政府作對,所以6、4以後才建立了防暴警察隊伍。
Wiserman 回複 悄悄話 回複pinglun101的評論:
引:"總以為世界各國都在和中國作對"
===
王先生的話沒錯!
讀一下曆史! 從1840年(雅片戰爭,八國聯軍....)開始! 你能說外國不找中國麻煩?
Wiserman 回複 悄悄話 回複rainyard的評論:
引:"...政治體製改革進行,今天可能都取得更大的成就..."
===
懷疑你的夢話!
不要為改政體而改,要為需要而改!
你的思想可以話一點!
pinglun101 回複 悄悄話 王啟彬老先生階級鬥爭觀念很強,不愧是老毛多年來培育的果實,總以為世界各國都在和中國作對。看樣子"朋友遍天下"應該改寫成"敵人遍天下",更準確地說“共產黨的敵人遍天下”。
山眼 回複 悄悄話 頂好文!分析透徹,一針見血。

卻為中國和無辜死去的人感到悲哀。。。
rainyard 回複 悄悄話 回複王啟彬的評論:
去中國哪兒看?隻是北京上海嗎?本人去年是回國看了看,我去的內地小城市,那裏的人能吃上一頓肉都是奢侈。不錯,中國的經濟是取得了不少成就,但是經濟的成就不能掩蓋政治體製的落後。國內現在貪汙腐敗的程度令人發指,貧富差距之大,很多地方可以說是民不聊生。現在的中國在共產黨的高壓下表麵上風平浪靜,實際上危機四浮。不信現在再發生64類似事件,共產黨還能鎮得住?
政治體製改革,中國早晚要過的坎,共產黨自己都明白:不改是要亡國的,然而改是要亡黨的。“黨的利益高於一切”,所以對共產黨來說,哪怕先亡國,也不能先亡黨。
再說任何改革,任何運動都會有個種勢力介入,因為有國外勢力介入,所以就不改了?共產黨建立的新中國最後也不是戰勝了國內外的個種勢力而建立起來的嗎?
另外對經濟上取得的成就,如果64沒有鎮壓,政治體製改革進行,今天可能都取得更大的成就。
Wiserman 回複 悄悄話 回複大江川的評論:

阿力士多得(Aristotle, 384-322 BC)
Wiserman 回複 悄悄話 回複大江川的評論:
阿力士多得(Aristitle),柏拉圖的學生,他可能是世界上除了Wiserman以外最有智慧的人了!哈哈哈!!! (吹牛不犯法,也不能證明真假!)
他是科學的鼻祖,道德操守很高,又培養出亞力山大帝,他大概比愛因斯坦至少聰明十倍!
王啟彬 回複 悄悄話 這種挾民眾逼政府的運動如果能得逞,那就會有更多的效仿者,一言不合就可以在國外找個靠山,輸入資金,假借某某事件,再摻雜進種種謠言,至少搞你個雞飛狗跳。如果法律,公權力可以不顧,那麽每個有野心的人都可以有樣學樣,都可以這麽做的話,到時候,不光是你學生可以做,不光隻是在北京可以做,隨便一事件,隨便什麽地方,都可以搞你個交通停頓生產中斷。不是危言聳聽,中國又會產生很多“職業搞運動的”,每人背後都會有外國各種組織的支持,上台後,這幫人也隻會為自己的得力幹將,狐朋狗友撈利益,這種事發生在非洲,中南美,亞洲的小國家上並不少見。
中國一定不能成為群眾運動頻繁,政權靠運動壓力來更變的國家。如果不幸變成這樣,是民族之禍,不是民族之福,最終,高興得意的是插手的那些國外勢力,以及他們在國內的代理人—運動領袖。
這樣分析就對了

“運動領袖”們,你們現在在幹嗎???在吃誰的飯??你們覺得現在吃的進去,消化的好嗎???
把我們的國家搞得亂亂的,你們就能千古傳名了嗎???
至於當時動用軍隊,那是最英明的,不然的話,那些國外勢力的投資就有成果了!!
不要把中國共產黨,想象成前蘇聯的共產黨!!!
你們看到中國的成就了嗎??到中國來看看,讓你們鬱悶去吧!!!!
大江川 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:
謝了!等我去找來讀讀。
Wiserman 回複 悄悄話 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2)西方國家在他們國內行使的民主與他們向第三世界推銷的,完全不同!

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Wiserman 回複 悄悄話 回複大江川的評論:

1)你有空讀一讀柏拉圖,阿力士多得的東西,看看他們如何了解民主的!

2)西方國家在他們國內行使的民主與他們向第三世界推銷的,完全不同!
Wiserman 回複 悄悄話 回複大江川的評論:
"夜不閉戶,路不拾遺"
孔子能做到,但是,絕對不是用什麽民主,自由...這些不實際的無聊字眼.
Wiserman 回複 悄悄話 回複大江川的評論:
64使全世界的中國人都受害不少,民主的定義太多,犧牲的人不多,帶頭的很差勁,又有外國勢力介入,曆史上有意義的事比這個多很多...
我敢跟你保證, 64不會被平反!
大江川 回複 悄悄話 這問題,忒敏感。
一談就要打起來。
人民,其實是兩極的。
人民對一個政黨,對一個領袖,對一個皇帝,一個國王的好惡也是兩極的。
平反不平反,也是兩極的。
依我愚見,連秦始皇都可以平反,還有啥事,有啥人不可以平反呢?時間問題,2050年必有平反。
我猜,那時,我的重孫子們會說,看!這些人為了今天民主,和平,富強,鮮花滿地,人人高興,夜不閉戶,路不拾遺,沒國沒家沒政沒黨沒戰爭的大同世界大聲疾呼,獻出生命,現在平反了!
現在,沒平沒反人們就要相煎何急了。
Wiserman 回複 悄悄話 回複icmbian的評論:

群眾運動,還有最有名的"紅衛兵"!

古人說,從政的(人),好像在水上行舟,搞不好,船就會翻了!
Wiserman 回複 悄悄話 回複icmbian的評論:

近幾年的東歐"顏色革命",不就把一些人的命革掉了!
法國大革命...美國馬丁路得.金的群眾運動...

群眾運動是很危險的! 任何一個政治人物都知道這道理, 你看,台灣的國民黨政府,不就是被民進黨的群眾運動打翻的嗎? 於是陳水扁就上去了...
人那麽多,大家一被激動,那還了得? 衝進總統府,就把總統抓來"殺"頭了! 連誰做的都查不出來...
簡單道理,一想就通...
Wiserman 回複 悄悄話 回複心陽的評論:

這和阿Q有何關係? 阿Q是沒有勇氣說這種話的! 所以你看錯了!

那你是魯迅的後代了?
icmbian 回複 悄悄話 我想請教大家,64發生時若毛周在他們會怎麽做?另外學生們長期占著天安門廣場會導致什麽,政府真的那麽容易被推翻嗎?真是人心所向嗎?如是,動用精銳部隊也就容易理解了,有誰能給出令人信服的解答,在下確實搞不明白,謝謝了先.
rainyard 回複 悄悄話 回複leothecat的評論:
那時你的言論,我隻是按照你的邏輯推理下去...
leothecat 回複 悄悄話 回複rainyard的評論:
你偏激的言論不能解決問題。
Wiserman 回複 悄悄話 當人數達到一百萬人時,真正的學生在廣場中的比例很少!
LEOTHECAT 回複 悄悄話 64 和GM車 一樣,在本國都沒有市場,不要勉強要人去接受。
北京當時若有“防爆警察,高壓水龍頭,催淚瓦斯“,會不用?
rainyard 回複 悄悄話 回複rebe的評論:
既然學生是被操縱,為何還要對學生開槍?
eaglewings 回複 悄悄話 回複rebe的評論:

想想啦, 誰在背後操縱學生? 操縱六四?

--- 我不管誰'操縱'. 這個政府到了天怒人怨程度. 極其腐敗, 顛倒黑白, 顛倒是非. 充滿邪惡.

多行不義比自斃. 共黨已經成了它自己的掘墓人.
鎮邪滅亂 回複 悄悄話 六四20週年 趙紫陽秘密錄音曝光 還原曆史 了解真相
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200906&postID=1180
東方邪 回複 悄悄話 回複rty456的評論:
你回國要求中宣部吧,我該刪的一定會刪. 
鎮邪滅亂 回複 悄悄話 最後一槍(MTV)紀念"6.4" 20周年
http://www.youtube.com/watch?v=QVbOT62rNJ4
鎮邪滅亂 回複 悄悄話 最後一槍(MTV)紀念"6.4" 20周年
http://www.youtube.com/watch?v=QVbOT62rNJ4
民主窮光蛋 回複 悄悄話 幹嘛要反案,直接推翻不更好嗎?
rty456 回複 悄悄話 同意wiserman的意見。

看問題不能一葉障目,單從犧牲的學生看,那是個人的悲劇。從國家、民族的角度看,有些犧牲難以避免,否則損害更大。

給lz進一言,既然公開發表評論,就不怕別人批評,不刪跟貼,百家爭鳴,道理是越辨越明。
foolman 回複 悄悄話 按暴力革命者的理論,大家都應該向鄧玉嬌學習。
foolman 回複 悄悄話 恍如時光倒流。。。這裏居然又有了暴力革命者。。。本人過愚
rainyard 回複 悄悄話 回複明明32的評論:
說你了嗎?你幹嗎自己對號入座?共產黨還不會弱智到用你做口舌。
rainyard 回複 悄悄話 大家不要吵了,共產黨已經不高興了,共產黨的口舌已經開始行動了。
人家說了,血奪來的政權,就要用血來換,說幾句話就顛覆的時代已經過去了。
樓主以後也不要寫類似的文章了,要注意安全,不要被共產黨的秘探搞的流血,甚至犧牲。
要多讀讀毛選,毛說過鬧革命首先要保護自己,不要一上陣就中彈犧牲,隻有這樣才能更好的鬧革命。
thecolorofsky 回複 悄悄話 鄧小平在“六四”開槍以前說“殺二十萬人換二十年穩定”。時間過得真快,轉眼二十年已經過去了。 值得慶幸時是六四鎮壓死傷遠少於二十萬人,而二十年的穩定也給中國帶來了空前的繁榮。但二十年後,六四中提出的問題依然存在,在全球金融風暴中政府麵臨了更大的社會動蕩的風險。2009 年將是對中共政權的一個考驗。難道六四鎮壓真的隻能換取二十年的穩定?“二十年”是鄧隨口說說,還是鄧預見“二十年”是鄧隨口說說,還是鄧預見到了今天的社會矛盾。

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200905&postID=33859
rebe 回複 悄悄話 想想啦, 誰在背後操縱學生? 操縱六四?
夢思得 回複 悄悄話 無可奈何花落去,神州何時燕歸來?
Wiserman 回複 悄悄話 回複LoveHumanBeing的評論:

引:"專製製度對人民思想的僵化"
===
你這句話可能邏輯上不能成立.反例很多呀.

那我們能說: "醉生夢死的生活使人思想的僵化"呢?

很多事,不談了.
LoveHumanBeing 回複 悄悄話 OC = opportunity cost
LoveHumanBeing 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:

你說的"社會安定"是對的。但你沒把以下對"社會暫時安定"付出的長期代價考慮進來:這些是OC,容易被忽視。

1 專製製度對人民思想的僵化,
2 人民思想的僵化帶來的生產力的落後。尤其是高科技的發展。想想近代推動社會文明的發明有中國內受教育的人做的嗎?國內的高樓大廈,奧林匹克幾個ICON 建築有中國人設計的嗎?

3。專製製度對社會法律建設的阻礙。

繁忙的交通要道沒有合理公平的交通規則,沒有有力的執行渠道,不管人們開多麽FANCY的車,道路多麽的廣闊,你能想象長期的交通狀況嗎?

MORE Later, GOT to run now...
rainyard 回複 悄悄話 我本來佩服共產黨的愚民手段,現在看來不是那麽回事。有些人根本就無須愚......
Wiserman 回複 悄悄話 回複楊乃武的評論:
你這種人,隻配愛你那個"小白菜"了吧!
Wiserman 回複 悄悄話 回複楊乃武的評論:

"中宣部"大概不會同意我罵鄧小平吧!

本大爺是誰的帳都不買的俠客!
Wiserman 回複 悄悄話 回複楊乃武的評論:
用你的腦筋想想! 一百萬人都失控了!...那時中國沒有水龍頭,沒有催淚彈...隻有軍隊可用...(看看美國是如何嚴厲對付不手規矩的群眾的,在華盛頓,超過(大概是)十萬人是不準遊行的!)
趙紫揚竟然在電視前說:他不管了,問鄧小平...
國內各派在內鬥...
怎麽可能不產生分裂?????讀一讀曆史,就知道人上街的厲害! 中外皆同!

你這麽沒頭腦的人,不應該上網討論的!難道你是外國"民主"的代言人?有錢可拿?
愚蠢的人太多!
沒辦法!
不談!
楊乃武 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:

“若那時鄧小平不鎮壓,必然會導致中國的長期大內亂和分裂”

--你這話讓我震驚,也很感傷心。ANYWAY, 中宣部的工作沒白做,丁關根的飯沒白吃。 你如果僅僅是認識問題,大家都可以討論,如果你代表著誰來說話,我勸大家別再討論,也別再跟貼了。
cheerfulcats 回複 悄悄話 Ding! Agree with LZ! Very good artical! Same wishes with Eaglewings's comments!
Wiserman 回複 悄悄話 回複rainyard的評論:
1) 引:"...隻用了3,4個小時就血洗了天安門廣場並且清場不留一點痕跡..."
===
可見犧牲不大!

2) 請你實際點,那次那麽多人在街上瘋狂,必然會出事的!
幸好,死去的人不多,這比鄧小平不鎮壓,而導致中國的大內亂,幸運多了;大災和小災,你不要去選大災難吧!
rainyard 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:
你有沒有搞錯?64是“政府對於暴民”還是“暴君對良民”?
幾年前我在國內旅遊,火車上,一個軍官親口對我說:64那天,解放軍隻用了3,4個小時就血洗了天安門廣場並且清場不留一點痕跡。那個軍官想說的是中國軍隊的戰鬥力和效率。我聽了無語。。。
我北京的朋友不止一個對我說,64後天安門廣場地上牆上的子彈痕跡。 

不得不佩服共產黨的愚民手段!
看風景 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:

“我在電視上看到,那些暴民們把解放軍從軍車上拉下來,打死,那是最可惡的暴行”

這些是6月4日白天發生的。

為什麽會這樣?因為前一天晚上軍隊強行突擊,開槍,流血,多少學生和市民倒在槍口下。

前因後果是:某人被某些人的謊話蒙蔽,下令“不計任何代價”;而後在6-3夜裏悲劇發生;然後更多悲劇發生,包括被憤怒的市民抓住的掉隊士兵。


eaglewings 回複 悄悄話 '有些話,可以不說,但是不能喪失最起碼的做人的立場....
盡管吃飯很重要,但是良心和良知,以及社會公義和正義,應該比吃飯,乃至生命更重要.'

我希望在我有生之年看到共黨的邪惡被嚴懲. 無辜的學生和百姓得到正義的伸張. 他們的家屬得到經濟上, 精神上的補償.

強頂! 謝謝作者的良心和正直.
楊乃武 回複 悄悄話 回複lianggeren的評論:
敝人十分讚同先生的觀點及反駁。

”民間的愚蠢幼稚“, 他們的確幼稚, 因為他們那時還相信那個政府,在槍響之前,也根本沒去想”人民軍隊“會對人民開槍,這是他們的幼稚。
foolman 回複 悄悄話 很遺憾,愚人們太容易中邪,但又太不容易中你的正,因為你已經正得讓人聞不到人間煙火的味了。
Wiserman 回複 悄悄話 回複anniesky的評論:

你的感思都好!

問蒼天,誰之罪?
答案: 鄧小平的分最大!
foolman 回複 悄悄話 大家息怒。這個人是發現和製定人類社會法則的人。他看的書很多,就把自己看成上帝了。可惜他好像隻專注我黨喉舌的電視節目,而我們看到了六部口的血。
anniesky 回複 悄悄話 真是一篇好文章!身有同感,心有同思!已經有二十年了!
看看今日的中國吧,經濟巨大的進步,伴隨道德和社會正義感的淪喪,無奈問蒼天,誰之罪!!!這就是中國的明日嗎?!
Wiserman 回複 悄悄話 回複lianggeren的評論:

1) 世界上隻有中國人要平凡這個,平反那個,平凡...平凡
你看到美國政府有平凡的嗎?

2) 你懂民主嗎? 我和柏拉圖一樣,是反"愚蠢性民主"的! 你回去先研究民主,過了三個月,稍微懂了再說!
(還有,美國是共和國,不是民主國...)

3) 64的一些無辜犧牲了,有軍人,也有老百姓,壞蛋都跑了...幸好,死去的人不多,這比鄧小平不鎮壓,而導致中國的大內亂,幸運多了;大災和小災,你不要選大災難吧!

4) 世界上任何一個政府對於暴民都不會客氣的!
我在電視上看到,那些暴民們把解放軍從軍車上拉下來,打死,那是最可惡的暴行!

5) 64?! 是中國的悲劇! 但是: 絕對沒有平凡的餘地!

{一個非黨派的世界幾公民的真義聲言!}
foolman 回複 悄悄話 樓主說得對。這不是一部分人不想重提就可以不重提的。現在還不到評判細節中誰有什麽過失的時候,重要的是能夠告慰死去的人。學生領袖並不能代表整個學生群體,更代表不了上百萬北京市民。鄧也不能代表整個共產黨。很多人就是邁不過這些枝節,結果阻止了人們思維直奔主題。感謝樓主突出主題和強調後果。
cuteyeve 回複 悄悄話 學生要求政府懲治腐敗,要求政治民主,和平示威,學生有什麽錯了?不要以為中共說學生先暴動先動手,就真的是如此。

也許當時的行為有一定盲目性,但是所有的中國人都應該感謝當年所有學生的努力,要感謝那個用自己身體擋坦克的無名人士。中共的進步是有目共睹的,我不否認。但是如果沒有當年學生們的犧牲,共產黨還要再有20年才能做到現在的民主(雖然還差的很遠)。

現在很多人被共產黨洗腦洗的很厲害,不是說中共做什麽我們就反對什麽,但是一味的為中共辯護所有的錯誤,就有點大腦進水了。

中共一天掌權,就一天不會為六四真正平反。
StraightBall 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:

So in your mind, "六四" is just an event of "政府的派別內鬥;民間的愚蠢幼稚,受外國的挑撥離間...整個全世界的中國人都受罪!", and it's a "老掉牙的問題,不必重複談!"

You call yourself "Wiserman?? No wonder we Chinese are always suffering 'cause there're too many "wise" guys like you.
lianggeren 回複 悄悄話 什麽叫老掉牙的問題,不必重複談!-- 不談,這個事情絕對會再發生。。。又是什麽“政府民間都有錯,誰平反誰“ -- 你什麽時候見共產黨需要人民平反了???他們不是一貫正確嗎?

還是那句話,民眾(包括學生)是犯錯,共產黨是犯罪。也別總拿那幾個所謂學生領袖說事,他們並不能代表無辜死難的人,和滿腔熱情的學生,以及人們希望民主的良好願望,除非你的願望已經死了。。。
楊乃武 回複 悄悄話 分析十分透徹,很久沒有讀到這麽好的文章了,讓我大聲說一個字:好!

最後一段不敢苟同: 高考製度的恢複,應該說是在粉碎“四人幫”後黨和國家方針政策的大勢所趨, 如果說要歸功與哪個個人的話,那隻能說應歸功於華國鋒。華是黨的主席,國務院總理,鄧在77年七月才被放出來,出來後主管 或者說抓了教育,那也是在 以華主席為首的黨中央,華總理為首的國務院領導之下進行的, 如果不是這樣,不是在黨和國家的大政方針指導下進行,那結論隻有是如鄧小平恬不知恥,中宣部欺騙人們說的那樣:華隻搞兩個凡是,鄧一個人反潮流。 最近的那部電影,”高考77“,導演還在強奸曆史,放著粉碎四人幫,舉國歡慶不寫,單提鄧的複出,好象是隻有鄧複出了,才有高考。 曆史才過去30年, 77級過來的人,誰不知道,沒有老毛死去和四人幫被粉碎,哪裏來的高考?
icmbian 回複 悄悄話 高見!
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