官員稱房價泡沫根源於政府炒房，說真話的來了？

官員稱房價泡沫根源於政府炒房 副部級也買不起
來源：人民網
2009年12月15日15:09

央視《麵對麵》播出《賀鏗：信心與挑戰》，以下為節目實錄

人大財經委副主任：我是副部級官員 也買不起房

　　總導視：

　　繼續推行積極的財政政策，百姓生活能夠得到怎樣的實惠

　　記者：這次工作會議提出要增加居民
相關公司股票走勢

收入，增加誰的收入呢？

　　賀鏗：九億農民，兩三億的城市低收入者。

　　房價屢創新高，房地產市場是否存在泡沫

　　賀鏗：我認為一部分城市房地產有泡沫，遲早它要恢複到正常。

　　已經走過最困難的一年，中國經濟形勢究竟怎麽樣

　　賀鏗：如果我們的宏觀調控失誤，出現第二次探底的可能性是非常之大的。如
果我們的宏觀調控得當，不會出現W形。

　　《麵對麵》柴靜專訪全國人大財經委副主任賀鏗，正在播出。

　　導語：

　　2010年馬上就要到了，明年中國的經濟還會出現下滑嗎？我們的收入會不會提
高？房價會不會降下來？物價又會不會漲？所有這些問題，其實都寫在這張紙裏麵，
這是剛結束的中央經濟工作會議的報告，你也許對數字和術語不感興趣，但是它就
決定了每一個包括你和我在內的普通國民的生活，所以今天的《麵對麵》，我們發
問，我們觀察，我們思考。

　　人物介紹：

　　賀鏗，67歲，第十一屆全國人民代表大會財政經濟委員會副主任委員，曆任中
南財經大學教授、西安統計學院院長，國家統計局副局長。

　　解說1：

　　2009年是新世紀以來中國經濟最困難的一年，當這句話在12月7日閉幕的中央經
濟工作會議上說出來的時候，在這一年中經曆過恐懼和擔憂的中國人都會產生共鳴，
不過，現在人們似乎可以鬆一口氣了，因為中央經濟工作會議給出的結論是，我國
已經有效地遏止了經濟增長明顯下滑的態勢，率先實現了經濟形勢總體回升向好。
那麽，危機對我們來說真的過去了嗎？

　　主持人：很多人會鬆一口氣，金融危機是不是在中國已經結束了？

　　賀鏗：中國沒有發生金融危機。中國是經濟下滑，下滑的原因是兩個方麵，一
個方麵是內因，是我們的結構失衡，一個是外因，世界金融危機對我們的外貿影響
很大。現在世界金融危機，幾個主要經濟體，日本、美國、歐洲複蘇的跡象都比較
明顯。應該說明年世界經濟形勢無疑比今年好。那麽世界經濟形勢好，對於中國經
濟拉動的話，外貿的話，就會好一些。但是中國經濟的結構性矛盾，那不是一蹴而
就的事情，可能要較長的時間來調整。

　　解說2：

　　隨著房地產市場的不斷升溫，未來地產政策走向備受關注。在這次中央經濟工
作會議上，沒有再提支柱產業的說法，隻是說到要增加普通商品住房供給，支持居
民自住和改善性購房需求。會議閉幕後不久，國家發改委主任張平就明確表態，要
抑製投機性購房，輿論認為這是主管部門發出的抑製高房價的信號。

　　記者：我冒昧地問一句，您是副部級官員，以您的工資能買得起房嗎？

　　賀鏗：買不起。我說你買一套也挺難的。

　　記者：我反正買不起。

　　賀鏗：你這樣的收入，名主持人，我這樣的幹部級別都不能為自己買一套像樣
的住房，那更多的人就沒有辦法買了。

　　記者：所有人都很關心現在的房價正常嗎？

　　賀鏗：房地產現在的問題。一個是有泡沫，第二個是現在是在炒房，而不是真
正有人買得起房子，不是使居者有其屋。

　　記者：您的觀點很鮮明？

　　賀鏗：我的觀點一直是非常鮮明的，房地產部分城市有泡沫，原因是兩個，一
個是政府炒地，另外一個是社會資金炒房。

　　記者：政府炒地？

　　賀鏗：我們的地王是怎麽出現的？為什麽會形成？地都是國有的，都是政府管
的，這不是政府炒地是什麽？

　　記者：地方政府說我是按土地掛牌拍賣的製度賣，有人願意出高價就賣了，這
怎麽叫炒。

　　賀鏗：我說把你的土地轉讓金由中央收了，你看地方政府的領導怎麽說話。

　　記者：地方政府覺得我就靠這點土地出讓金了。

　　賀鏗：你能靠嗎？土地不是國有的麽，是你地方的嗎。

　　記者：現在分稅製，大部分錢交給中央政府了，我發展城市其他的資金從哪兒
來？從土地出讓金來，這是現實。

　　賀鏗：從你的財政用錢來講，你就不從國家經濟的安全性來想。既然土地是國
有，中央財政收回來應該是合理合法。然後中央拿了這個錢，該轉移給你的轉移給
你，該轉移到更需要錢的地方，我轉移到更需要錢的地方。

　　記者：同樣是一個盤子裏的錢為什麽要按您建議的這種方式再流一遍呢？

　　賀鏗：那我為什麽讓你把這個地價越炒越高，使房地產形成泡沫呢。北京有一
位學者算了前不久出現的地王，在那兒蓋房子的話土地的價格使得能蓋起來的房子
已經超過兩萬一平方米。

　　解說3：

　　按照賀鏗副主任的分析，土地價格被炒得過高，直接推動了房價的上漲，加上
社會資金的炒房行為，更加助長了房價的飆升，使得一些城市的房地產產生了泡沫。


　　賀鏗：社會資金炒房，他買房不是為了住，而是為了再轉手，再賺錢，所以有
的有錢人一買不是一套兩套，是十套二十套，他買到這裏壓根是不住的，等到有個
好價錢我賣了。

　　記者：您這個判斷的依據從哪兒來？

　　賀鏗：許多都做過調查，北京好多買房房子一開盤的話，都是跑去買十套二十
套不是稀奇事。我們作為一個民生產業，應該是更多的人讓他買得起房才對。我說
我們現在有一些商人，有一些理論家，我說得很刻薄，我說還不如一千多年前詩人
杜甫的觀點。詩人杜甫他把房地產的性質說得非常的清楚，幹什麽的？

　　賀鏗：安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏。是蓋房子給寒士們住的，要讓
大多數人買得起房子這才是正道。

　　解說4：

　　也就是在中央經濟工作會議閉幕之後的第三天，12月9日，國務院出台了147;個人
住房轉讓營業稅征免時限由2年恢複到5年148;的規定，業內人士認為，這將對短期的炒
房投機形成抑製，因此這項新規也被看成是房地產政策微調的開始。

　　賀鏗：對於房地產的調控辦法，我一向說兩點，把土地轉讓金，中央財政收了，
限製遏製地方政府炒地。第二，賣一個房子，通過賣房子賺錢，我收你的，高高地
收你個人所得稅。比方說你買一套房子，兩百萬買的，你現在三百萬賣出去的，你
賺了一百萬，我隨便說一下，我收你80萬的個人所得稅，我看你還炒不炒。

　　記者：征高稅這話出來肯定會有一些人罵。

　　賀鏗：肯定有人罵，但是我相信十三億當中有十二億半是擁護的。

　　記者：這點從技術上來講也不難實現，為什麽我們說遏製房價這麽多年沒有實
現？

　　賀鏗：我認為很多地方政府的官員可能就希望房子維持一種泡沫化的狀況，因
為隻有這樣，他才會有錢用。他不考慮整個國民經濟是不是健康發展的問題。

　　解說5：迪拜危機對明年的地產市場有什麽啟示

　　2009年11月，也就是在世界金融危機爆發一年之後，因房地產泡沫引發的迪拜
債務危機再次向世界敲響了警鍾。記者：您覺得這個危機會對明年的地產市場有什
麽啟示？

　　賀鏗：應該說對明年的工作有什麽啟示，迪拜事件再次說明金融危機的引線是
房地產，近二十年來的金融危機沒有一起不是因為房地產市場的泡沫破裂而引起的。


　　記者：比如說？

　　賀鏗：比如說巴西的房地產，比方說亞洲金融危機的泰國的房地產，比如說香
港金融危機的房地產，日本的金融危機的房地產，乃至這次迪拜的債務危機的房地
產，都是房地產引起的，無一例外。

　　記者：是因為房地產當中什麽問題？

　　賀鏗：形成泡沫，過熱，價錢虛高，到了虛高總有個落下來的。

　　記者：都是一個模式嗎？

　　賀鏗：基本上一個模式。

　　記者：這是規律嗎？

　　賀鏗：是不是規律我不知道，這是現象。

　　記者：這種現象我們已經討論了很多年了，在2007年的時候當時大家就在說房
地產的拐點一定要來，但是金融危機一來，誰也不再談這個話題了，大家現在又要
依靠房地產業來向上拉動，還會來嗎，這個拐點？

　　賀鏗：我相信會來的。我認為一部分城市房地產有泡沫，遲早它要恢複到正常。