金色的麥田 金色的陽光 今天就是個快樂的好日子
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如何與“老外”談西藏？
北京語言大學教師滕青為英國《金融時報》中文網撰稿
2008年4月2日 星期三
幾天前，我接受法國《西南報》的采訪，目的是介紹我這裏的孔子學院。報社記者卻對我的個人旅遊經曆與西藏問題倍感興趣。我不得不用很大的力氣不斷地把話題拉回。
昨天一天，我家電話未斷，都是各種人談近期西藏騷亂問題的。法國各電視台都在不斷放畫麵、組織討論會，而議題的傾向與情緒是什麽，不用我在這裏說了。給我打電話的，有法國人有中國人，有老人有年輕人。最長的一次電話兩個小時。
《西南報》的記者告訴我，他們本來就是想借機問我西藏問題的。
現在，我想就這次西藏事件寫幾句，不是談西藏問題本身，而是想談怎樣與西方人溝通，讓他們聽得進去你想講的東西，盡管他們可能無法同意你的觀點。
你不該指望人家同意你的觀點，也不能指望人家會認真聽你講你自己認為你了解的事實真相。否則，你就是對自己或對別人希求過高了。
你的目的應是讓人聽到你的解釋，了解你的看法，讓別人能從他自己固有的思維定勢中跳出來，換個角看度看問題。隻要他們能聽得進去，也許，他們會有一些想法和作法上的改變。那你就算沒白費心思了。
我總是先從就事論事的角度說起。關於這次騷亂事件，我先講三點。
第一， 這次矛盾是怎麽出現的？
如果你是中國政府或中國的首腦，你會在奧運之前幾個月自己挑起國內的少數民族矛盾嗎？
會嗎？顯然不會。這是個簡單的邏輯問題，中國政府不會那麽傻。那好，為何現在突發西藏危機，且如此尖銳、激烈、暴力，各種畫麵已經證明。
奧運之前，整個中國都在為這次聚會而忙碌，如果出現某些問題，通常會設法緩和彌補拖延，而不是去激化。現在激烈的矛盾突然出現，是誰在推動？也許讀者自己可以找到答案。但不論是誰，挑起者一定不是中國政府。
當老師的，喜歡提問題，這很重要。當我問法國的學生：“為什麽突然出現動亂？”學生們會立刻會反問，“對啊？為什麽啊？”他們急於知道我怎麽回答。
其實，提問之後，不用他們回答，我就能知道他們心裏的答案是什麽。真的不用多解釋什麽，我在國外，跟他們一樣不在現場，但我可以從他們能接受的邏輯說起。
第二，誰是明白人？
我接著問，你知道甘南在哪兒嗎？
我現在到哪兒都帶著中國地圖，在電話裏也是用口頭描述的方式，跟人家講中國地圖。
知 道甘南與拉薩之間的距離有多遠嗎？我問。“用你們知道的來比，那等於是南歐與北歐間的差距。”這樣遠的距離，同時出現騷亂，同樣有打搶燒殺。這是怎麽回 事？而且，在西方，也與中國內部同時並進，在不同國家的中國使館跳牆、插旗、示威,在一些重要場合搶出鏡頭，舞動雪山獅子旗。你們想想，是誰所為？
這還用答嗎？真覺得他們組織得挺成功的——奧運之前，是個機會，用極端的方式吸引世人眼球和媒體關注。他們目的達到了嗎？達到了。
因為你們被吸引了，並跟著一起呐喊和批判，其實你們也並不了解多少真實，也不想搞清多少真實——支持弱者向強者抗議是人們眼裏的正義者和英雄，對嗎？誰不想當正義者，誰不想當英雄？
尤其是特要麵子、要名聲的知識分子——喊聲最高，喊得最早的恐怕會最受尊敬吧？老百姓也同樣，三個法國人在一起就談政治，顯得有正義形象、有國際觀、且有文化有水平。但是，如此複雜的民族矛盾問題靠這樣情緒化的指責能解決嗎？
當然，我也理解，不整出點特別的動靜來，什麽事也別想有進展。我不是政客，我要是，也這麽幹。
但明白人不是你們這些跟著喊的人，這點很清楚。
第三，西文媒體本次是怎麽表現的？
你們看不明白相貌,看不明白地域特點,看不明白服裝，隻見電視畫麵上有暴力，有打砸搶，有流血，有軍人有槍支，有西藏喇嘛的服裝，就會情緒化起來，甚至跟著無聲的畫麵走。從扶弱抗強的角度出發，不用動腦子就可以想當然地“知道”是漢人在以強恃弱，是漢人在打藏人。
德 國某媒體已經承認他們的解說詞有誤，別家呢？我常看《歐洲新聞》頻道，它極為“聰明”，播放大量西藏暴力鏡頭，不做任何解釋，一遍遍地放，有時一小時就放 好幾遍，隻消加一段“無評論”字樣。如此，它不犯語言上的錯誤，就傳達了它想傳達的東西。傳達什麽呢？一方麵，是有聲的片段，多是喇嘛們或藏獨人士的控 訴，一方麵是無聲無解釋的暴力畫麵——他們覺得觀眾就該“全清楚”了。
一位在巴黎的華人在街上做過隨機采訪，十幾位受訪者都以為是漢人在藏區搞打砸搶燒殺呢。我遇到的法國人也有以為藏人被殺上百。這樣的報道還有客觀嗎？法國百姓通過這樣的媒體傳導，真能清楚真相嗎?
當然情緒化的報道是難免的，可這次有點太過了。
從另一角度看，這真是藏獨人士運作的成功啊。
但是，現在這種報道方式真把中國人給激怒了，在各國的移民和留學生也急了。這也是正常的反應，要沒有反應那才真奇怪了呢。
就事論事之後，我談談我的觀點。
我去過兩次西藏，住過藏族人家，遇到過幾周在西藏轉悠卻不承認到過中國的西方遊客，也遇到過為堅決不支持中國的西藏旅遊事業而放棄到喜瑪拉雅北端登山、隻在尼泊爾一側多次登山的西方人。
因為長期教外國留學生，我常會與之談及西藏問題。我自己也不斷關注西藏，看過不少有關的書籍與文章，與不同觀點的人有過交流與討論。每個人知識結構不同、理解不同，可以各持已見，沒必要在這裏多寫。
但是，我常從更宏觀的角度看待民族與宗教問題。
我覺得中華文明自古在民族問題與宗教問題上，已經比世界其它地方多了不少寬容而少了不少你死我活。然而，中國進入近現代曆史開始接受西方文化價值觀後，反而問題越來越多。這不僅在中國，在很多國家都一樣。
中國人口13億，在這個地球上的65億人裏，差不多5個人裏一個中國人，而在中國人裏過去93％現在92％是漢人。這十多億的漢人從哪兒來？漢民族是一個什麽樣的獨特的民族？所有漢人都有一樣的純種的祖先嗎？
中國，作為有清楚地理概念的中國才多少年？在曆史上，中國或曰中華文明圈長時間是處於政權分裂狀態、戰爭不斷，有外族侵略，有內部割據，有農民起義，也有打著宗教旗幟的全國內亂——然而，爭來打去卻沒有分裂成為眾多的小國，沒有那麽尖銳對立的宗教分野。
難道民族、語言、地域劃分到極細就是先進？就是更好？就是方向？當代理論是怎麽描述的？十字軍東征在曆史上斷斷續續多少年多少次？上世紀的兩次世界大戰都是從什麽地方開始的？我不斷地提這些問題，西方人願意聽、跟著想、隨時辨，均有收益。
幾千年前、中國古哲人的學說裏早有關於混沌說的理論，現代時髦叫模糊學。模糊學可以對複雜的事物進行高度概括，不必把事物一一分成“非此即彼”的狀態。而且這種學說一直在中華文明圈內實踐著。
當下時興國家獨立，民族獨立，同宗同教要自己的獨立的地域、自己的政權。科索沃是獨立了，它標誌著什麽呢？西班牙的巴斯克呢？法國的科西嘉島呢？現在世界上有成百上千的科索沃現象在等著動作呢。
西方人自己也沒法很好地解決內部的民族與宗教問題，而且也是越來越頭疼、越來越不好處理。
應該說，現在的整體理論體係有問題。民族、國家、宗教宗派越分越細越分越清楚，這有什麽好處嗎？
在這種情況下，如何懷有正義感地支持弱小的國家、弱小的民族、弱小的群體，真讓有識之士們大費腦筋。
西 方人在麵對他自的此類問題時，往往複雜的民族情感、經濟利益、血緣、地緣、宗教派係、政治觀點等多方麵因素，也很迷茫，並難有一致看法。然而同時，當與之 無關地區的宗教、國家、民族矛盾事件出現時，西方人就很容易自以為是地表達自己的“正義感”及英雄氣概。於是，多重標準、多種不同價值評斷等問題的出現就 不難想象了。在一連串針對“行使雙重標準”的批評麵前，他們也常常無言以對。
他們也有難以抉擇的時候。麵對本次西藏民族矛盾，經過種種反思，他們中的一部分人也許會從情緒衝動的狀態轉而進入冷靜的心理矛盾狀態，開始認真思考一些非表象的東西。
多年前，我去法國科西嘉島玩，當地一個支持藏獨的團體成員聽說來了個中國人，主動找我討論西藏問題。跟他們討論了整整一夜，我開玩笑說，我現在知道我回中國後第一件事要做什麽了，我要組織一個支持科西嘉獨立協會，感覺一定特好。
（作者係北京語言大學教師，正在法國從事對外漢語教學工作）
很高興你可以用如此流利的中文寫出你的想法。如果你用藏文我還看不懂呢。“作為一個對西藏民族負罪的漢人，我們除了與藏族民眾共同反抗中共暴政以外別無它途”，不好意思，你是不是漢人還值得商榷，但我沒有任何負罪感，因為我是中國人，知道在十年動亂期間，不僅僅是藏族人受到波及，受影響絕大多數是漢族人，雖然我們漢族人不是自稱“慈悲為懷的佛教民族”，但我們原諒做錯事的人繼續生活下去。另外，知道你的破綻在哪嗎？還要努力學華文。
“許多藏人隻學漢文而不學藏文的現象”？！請回答西藏在解放前有多少人識字-藏文？那時候藏文不重要？！
“因為宗教上的原因，藏族的很多男女出家為僧尼，從而使藏族人口不能增長”，如果是成年人出家為僧尼，我可以理解，但送年幼不懂事的小孩出家，可否考慮過他們的人權？！
你還是省點勁吧！
另外告訴他們，達賴喇嘛在舊西藏就是神的化身。排泄物都被當成是聖物。
還要告訴他們，中國為了自己的國家安全，不會讓西藏獨立。因為西藏無法自己生存，不是投靠印度，就是投靠中國。
一般講過這幾點，大部分西人都可以理解。
金色的麥田說的好"在這個勝者為王敗者為寇的叢林世界裏，講什麽道理',遊牧部落出來的人跟你講道理?誰的強大,誰就有道理
問題是我老公可喜歡中國啦，他去過中國兩次了，都想以後長期到中國生活呢。但是談到西藏問題，確實是個“力氣活”。
我也不想和他談西藏問題啊，可是不談不行啊，現在全世界全丹麥都在談呢。上周丹麥的電視台有一期節目，就是好多名人一起討論西藏與奧運的問題。之中一些人說得很對，每個國家有每個國家的不同，誰都不可能要求別的國家和自己的政策一樣，更不應該把奧運和政治混淆在一起。
哈哈，真是個強人！
不是我寫的, 一個強人寫的.
Q: Do Chinese eat dogs?
A: Yes. And cats. Especially on our "Thanks receiving" day. Besides, turkeys are our favorite pets. In China only the most uneducated eat turkeys.
問：中國人吃狗麽？
答：當然吃，我們連貓都吃！特別是在我們的“感恩節”。另外，火雞是我們最喜愛的寵物。在中國隻有最沒文化教養的人吃火雞。
Q: China is becoming strong. Does your government want to take over the world?
A: Yes, absolutely. As soon as we become powerful, we will invade Iraq and Afghanistan.
問：中國越來越強大，難道你的政府想獨霸世界麽？
答：當然想，我們國家一旦強大起來政府就會出兵進攻伊拉克和阿富汗。
Q: Why doesn't your government give Tibet back to its monks?
A: Because the monks want to help the Seminoles take back Florida.
問：為什麽你的政府不將西藏還給西藏的和尚？
答：因為這些和尚想幫助西米諾爾(某印第安人部落的名稱)重新成為佛羅裏達的主人。
Q: Are the products made in China very cheap?
A: Yes. Were we using slaves, the price would be even cheaper.
問：中國製造的產品都非常便宜和廉價麽？
答：當然，如果我們用黑奴的話我們的產品會更便宜更廉價。
Q: Why you are the only kid in your family?
A: Because my parents don't with everybody.
問：你為什麽是獨生子女？
答：因為我的家長不和周圍人亂交。
Q: You have 1.4 billion people. Now what do you want to do with it?
A: Find a new planet. Kill the native people there, and move in.
問：你們有14億人，究竟要做什麽？
答：找一個新的行星，然後殺光所有的土著居民，再移民過去。
其實，我在想的是：為什麽一定要跟老外談西藏？
了解、理解中國國情又跟中國有好的外國人不用你解釋
而不理解不了解不理解跟中國不友好的外國人，任你談下大天來，也不會改變他們腦子裏的那些雜碎思想！
。。。。。。。。
西藏大多數男人不搞生產和建設,從小就出家當了“monk”隻有女人才下地種田做家務。而且不納稅。經濟上全靠漢人的納稅人養著。以所謂的“民主，自由”名義向國際社會乞討和博同情，其目的就是以“打砸搶燒殺”打擊今年在中國舉辦的奧運會，破壞中國高速增長的經濟，從而分裂中國。但我要告訴你：“中國不是Yugoslavia也不是Iraq，別想得逞！”
以色列以前的貝京總理對聯合國製裁他們的協議就對全體以色列人民碩果：要麽要聯合國決議，要麽選擇以色列國。
所以，問題其實名擺著的。 就我所之，歐洲人鬧得凶，實際實踐起來，根本他們就沒有什麽實際操作能力，更是靠不住的。
所以，根本沒有必要跟他們瞎鬧，喜熱鬧的多，且對中國的現實狀況和西藏根本沒有實地的去過，憑空想象，荒唐。
按照ccavallo的數據“西藏“民主改革”前，西藏自治區境內共有２７１１座藏傳佛教各宗派寺院，１１４１０３名僧尼,僧尼總數約占西藏總人口的１０％”，西藏“民主改革”前藏民總人口大約110萬左右，
ccavallo又說1959年的屠殺“有將近一百萬的藏民喪生”。110萬減100萬，應該隻剩10萬，為什末現在西藏還有250萬藏民呢？
• 滕老師令人敬佩，和無知的西人辯論本身就是一件越辯越生氣的事 -花仙子妹妹- ♀ (0 bytes) (5
• 本人經驗，沒有必要那麽複雜 -YBB- ♂ (757 bytes) (207 reads) 4/2/08
( 昨天我去一個公司麵試，一個印度鬼子有意無意提起了西藏問題，而且逐漸有些激動。
我的做法是：麵帶微笑看著他（其實是強裝的，CNN！笑得我臉發酸，真TMD累！）等他喘氣的機會，我問他：“you said all above just because china defeated India?"沒想到這家夥臉皮真厚，他說是的，因為毛澤東，周恩來這麽幹啦，讓所有的 Indian 對中國的看法變了。我笑了笑，沒有接著他的話說，但接著說道是：“if your India powerful enough, you can take tibet back”。旁邊的美國人都笑了。個人覺得，在這個勝者為王敗者為寇的叢林世界裏，講什麽道理，比如西藏曆史上就是中國的土地等，純屬無聊，如果講曆史，北美屬於印第安人的，白人願意聽嗎？不如簡單明了，告訴他，我就拿了，怎麽樣？有本事你拿回去！
不知安處理的如何，請高手們談談自己的看法，讓俺以後在類似的問題上手法更好些。
謝謝了先。 )
• 我告訴他們，西藏最缺耶穌，他們應該去傳聖經。 -lujizize- ♀ (0 bytes) (18 reads) 4/2/08
• 同意 -??qiguai??- ♀ (0 bytes) (0 reads) 4/3/08
別瞎扯了, 達賴喇嘛要真是個活佛, 那能睜著眼說瞎話, 把暴動說成和平示威? 別告訴我他不知道, 那五個漢族女店員是怎麽死的. 就算真有神存在, 達賴也不是佛, 而是一個該除的魔, 還是沒什麽法力的魔.
對於西藏的僧侶和民眾來說，中共政權實在是太強大了，他們的反抗實是毫無希望的反抗，反抗就是意味著犧牲，意味著用血肉之軀去抵擋坦克子彈。對於他們來說不在沉默中暴發，就在沉默中死亡。今天的西藏暴動雖然又是一次毫無勝利的慘烈犧牲。但是它告示了這個世界，西藏民族在暴政下死亡之時，這個民族不是無聲無息地死亡，不是默默地接受死亡，他反抗過了，用他們的身體和鮮血反抗過了。他呼叫過了，用他們泣血的聲音向世界呼叫，曆史將記得這些為了民族存亡反抗的勇士。也記住一個民族死亡前的慘烈。在西藏民族的生死存亡之際，作為一個對西藏民族負罪的漢人，我們除了與藏族民眾共同反抗中共暴政以外別無它途。
中共在摧毀寺院的同時，對僧人進行肉體到心靈的摧殘，強迫他們政治學習，強迫他們互相揭發，強迫他們侮辱達賴喇嘛，甚至強迫尼姑和尚進行性交。對於那些稍有不滿的僧人，即牢刑待候，被關被殺的僧人不計其數，其行為可以說到了令人發指的地步。最近出版的“劫殺”一書，作者唯色不但訪問了七十多名遭受迫害的藏人，還整理發表了她父親在文革中利用軍人的身份拍下的近三百張有關文革中西藏遭受劫殺（劫殺是藏文革命二字的發音）的照片。對於相信來世的僧人來說，中共對他們心靈的摧殘要遠遠大於肉體的摧殘，《雪山下的火焰》作者班旦加措說道：我在監獄裏三十三年所遭受的痛苦，不是饑餓，不是腳鐐手銬，不是毒打，不是警棍電擊，而是出賣和揭發別人的拆磨。黨要大家表忠誠，要求每個人檢舉他人，這就造成有些人對難友上線上綱的指控，和子虛鳥有的誣陷，我最怕這種批鬥和懲獎大會，說了假話害人，不說假話害已。但是一開始害人，害了一個就會再去害一百個。挨打是可怕的，但是一個人的肉身打傷了還能痊愈，精神一旦失落了，就永遠失落了。當然對於僧侶來說最難接受的還是中共迫使他們對達賴喇嘛的批判和褻瀆，達賴喇嘛對於所有信佛的西藏人來說就是活菩薩，對於僧侶尤其如此。不要說褻瀆達賴喇嘛，就是不敬都是天大的罪，褻瀆達賴喇嘛等於讓他們下地獄。而藏人都是為來世而活的，因此，除極少的僧人以外，給他們多少利益，都是難以按中共要求去做。在西藏要做一個真正的僧人，就會成為一個政治犯，他們要麽被趕出寺院，要麽就進監獄，那些現在還在寺院做僧人的藏人，不是出賣了自己的良心賣主求榮，就是在佛麵前，在良心和罪惡之間飽受煎熬拆磨的痛苦，以及殺身成佛，如同這次抗暴中的僧侶。
這一次西藏發生血案不是一次偶發事件，是有著其曆史的原因和現實的因素。曆史的起因是1959年3月的那場抗暴起義。從1951年10月21日中共軍隊宣布解放西藏起，到1959年3月21日，西藏人終於明白，這一次進入西藏的中國人和曆史上進入西藏的中國人不同，他們不僅僅在名義上要求對西藏有統治權，也不僅僅握有西藏統治權就能夠得到滿足，他們不但要實實在在地統治西藏，而且要以共產主義方式來改造西藏，使西藏這塊雪域佛國成為共產紅色土地。而且這個改造是以血腥暴力的方式進行的，任何的不滿和抗拒都將遭至殺戮。於是西藏各地自發地形成了抗擊中共的起義。當西藏民眾得知中共邀請達賴喇嘛隻身去中共兵營看戲時，他們害怕達賴喇嘛將遭受中共的綁架，而自動地組織起來圍住羅布林卡，不讓中共將賴喇嘛帶走。當中共的大炮對準羅布林卡開炮時，達賴喇嘛不得不走上逃亡之路。隨即中共開始徹底地拉開了和平解放西藏，西藏自治的麵紗，開始了一場西藏有史以來從末有過的鎮壓和屠殺。這場屠殺有將近一百萬的藏民喪生。
兼回答樓下的5r同學：
1、達賴喇嘛公開承認自己是中國人了嗎？
2、這次的拉薩暴亂，沒傷害一個外國人，在八角街等一些地域，暴徒們巧妙地避開了外國人經營的商店。更為奇怪的是，日本人也長得跟“漢人”沒什麽區別，也安然無恙，看來暴徒們很懂得保護國際友人。驅逐外國媒體是怕引起穆斯林世界的恐慌和報複，您知道那些喇嘛衝進並焚燒了清真寺、古蘭經，還殺了很多做生意的回族人，叫囂：殺光回民趕走漢人！為什麽？好厲害的算盤阿。疆獨跟著一起鬧的話，那可就太熱鬧了。
再說，不排除共產黨要統一編製受害情況的可能。不過，人家共產黨再陰險，狡猾，作為一個維持國家秩序的暴力機器，很正常。共產黨可不是什麽大慈大悲的宗教領袖。
新聞記者可能不怕死，不過讓他們安全離開仿佛也不是什麽罪過。
3、在國際社會享有崇高威望，嗬嗬，是這樣，當年的民運領袖們也一樣是英雄麽！
俗話說百聞不如一見，旁觀者未必清，也希望您或者抱有同樣或更多疑問的朋友有時間去西藏看看，看看那裏是如何烏托邦。
宗教信仰應該讓人學會忍耐，平和。跟人家奪江山，那麽隻能比拳頭硬嘍！
西藏不是什麽所謂宗教紛爭問題，很多明白的外國人也說：“這世界靠民族意識是不可能存活的，現在是以國家為單位。”
談曆史太冗長，明白的人不會問，蠢人也聽不進去。
就算共產黨當初對不起某些藏人，但是時代在進步，那都是過去的事兒，難道要再回到農奴社會？藏人農牧業貸款不用歸還，開著land cruser 4500,喝著小酒打著麻將，喇嘛們上網寫博克用QQ……他們不是被“漢化”而是被“西化”中國大陸不也是這樣麽，全世界都被歐美化。
達賴喇嘛鏗鏘有力地控訴中國政府把西藏人當作二等公民，靠！這2等真爽啊！中國政府就是該罵，那麽多下崗工人和失學兒童，每天給吃肉還要罵娘，怎麽教育的？！
可是有人還是要說，我們的信仰呢，你們什麽信仰？沒吃沒喝佛爺會從天上扔餡餅？
這次鬧得最凶的哲蚌寺和大昭寺，普通喇嘛的基本工資是3000元，寺院的香火錢政府也是從不幹涉的。因為不能搜查寺院，所以他們製造了很多炸藥用在了3，14那天。
還有您最後那句，我倒覺得，這恰恰說明共產黨沒有對他們洗腦。武警戰士不還擊，難道這也錯了？這已經是最大限度的忍讓，難道架起機關槍掃射是對的？
現在世界上除了那些被美國定性為邪惡的國家，還有政教一體的國家麽？
為什麽中國政府投入這麽多死乞白賴地非要這塊地方，那就是中國的一堵牆，沒有了它，整個西部涼颼颼地晾在那兒，那些善良的外國朋友們覺得合適麽？
政府決定做什麽事情有時候就是無理可講的，美國不是嗎，英國不是嗎？
http://www.fpif.org/progresp/volume4/v4n10.html
以下錄像是1944年美國介紹中國抗戰的，提及中國組成及西藏是中國領土。
http://www.youtube.com/watch?v=_tOtVQ7cNWY
請各位提提意見，怎樣回答？
西藏問題的根本是在一黨專製的中國人民利益沒有保障，沒有話語權，隻能唱讚歌。反映在民族區域就成了民族矛盾。台灣和大陸的不能統一也源於這製度。
西藏事發看不到武警出來製止，造成巨大損失，事後又是怪媒體又是怪達賴就是不檢討自己。這些暴徒可都是西藏本地人在達賴出走後才生，在黨的陽光下成長的。
http://www.youtube.com/watch?v=x9QNKB34cJo