布熱津斯基解析中國崛起

視頻專訪：布熱津斯基解析中國崛起

 

高毅

BBC中文網記者

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被稱為21世紀最重要的雙邊關係——中美關係年初以來波折不斷，一個耐人尋味的問題是：中美關係的重心是否開始向經濟崛起後的中國傾斜？於是，很多人將出現的這些波折視為試金石，從中探究中國未來政策的走向。如果眼光放得更遠些，實力迅速提升的中國又會對世界政治和經濟格局產生哪些影響呢？ 今天的中國走到了一個新的曆史十字路口。如果說，過去30多年的“摸著石頭過河”演繹了一出經濟神話，那麽未來30年呢？中國有太多的不確定性。

這讓我想到了美國前國家安全事務助理布熱津斯基。1978年他訪問北京與鄧小平見麵，中美隨後於次年元旦建交。被稱為“地緣戰略家”的布熱津斯基對國際體係的變革和走向有前瞻思維和戰略視野，或許這位82歲美國重量級智囊人物能解答這些疑惑。

時任卡特政府時期美國安全事務助理的布熱津斯基於1978年訪問北京，為中美兩國建交鋪路。

初春，天暖花開。布熱津斯基在華盛頓的戰略和國際問題研究中心接受BBC中文網專訪。
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你在中美建交上發揮了重要的作用，30多年後，中國如此快速的發展是否出乎你的預料？

我們知道中國有巨大的潛力，中國曾有幾個世紀的輝煌曆史，從曆史的角度來說，中國的崛起並不意外，但讓我意外的是中國崛起的步伐和勢頭。今天的中國與我1978年前往北京商談中美建交時的中國有天壤之別，中國取得了非凡的成就。

那麽，你認為中國成功的因素是什麽呢？

是中國人民。中國人聰明勤勞，鄧小平等中國領導人很明智地運用了這一財富。

如果中國是新興強國，這對中美關係和世界格局會產生怎樣的影響？

很明顯，這改變了全球力量的分配。中國正在很快地崛起，在遠東地區的影響力越來越大，同時對全球經濟的影響力也更大，看看是誰在2009年秋季舉行的20國集團匹茲堡峰會上發揮最顯著的作用就明白了，是美國總統和中國國家主席。中國還是地區地緣政治的大國，並間接地對全球產生影響，當然尚且達不到類似美國的影響力。

中國的鄰國印度和俄羅斯都有成為新興強國的可能，如果真是這樣，對全球權力平衡會產生怎樣的影響？

我不認為俄羅斯是新興強國，俄羅斯雖然繼承了前蘇聯的衣缽，但不在一個層次上。今天的俄羅斯隻具備在核戰爭上與美國對抗的殘存軍事能力，這將導致相互滅亡，從這點來看，俄羅斯確實具備一定實力，但俄羅斯不具備常規軍事實力，不具備遠距離部署軍力、補給和快速反應的能力，因此軍事上俄羅斯競爭力不強。經濟層麵，俄羅斯的競爭力也不行，全球排名很低。印度，則是潛在的強國，雖然教育水平不及中國、社會的不平等也製約了發展，但印度確實有成為大國的潛質。

你對中國政府所稱的和平崛起有什麽看法？

和平崛起從目前來看是個事實。中國迄今為止是在和平崛起，我們也希望中國能繼續如此。短期來看，我不認為會有其它的可能。不過民族主義是個很強大、難以預測的社會力量，必須要很小心地避免點燃民族主義情緒，有時政府會受到誘惑去利用民族主義，但這很危險，有時會如脫韁的野馬失去控製，我希望隨著中國的作用越來越顯著，中國會繼續鄧小平推行的審慎甚至低調地姿態。

你怎麽看中國共產黨的領導？有人說他們靈活善變、有人說危機四伏。

這取決於你所選擇的不同時間段。如果你問我的是1950年代，我不會說他們的好話，大躍進等運動造成了可怕的災難，文化大革命重演這一幕；如果回顧過去十年，尤其是鄧小平確立的方向，我們是在與一個很明智的領導層在打交道，他們對中國的巨大潛力和困難都有清醒的認識。西方有些人認為中國會成為全球超級大國，可能會，也可能不會，這在很大程度上取決於共產黨的領導、以及該黨在多大程度上允許中國社會參與決策過程、能否有效利用民眾的自豪感而不讓其成為民族沙文主義，所以很大程度上取決於領導層與民眾之間的關係。

盡管中國的經濟繁榮發展，但我在采訪中國民眾的過程中，很多人對未來感到不確定，有一種不安全感，你對他們有何評論呢？

從曆史角度看，我覺得他們的擔憂是可以理解的。中國現在有一些富裕階層，新興的中產階級，甚至還有一小部分巨富人群，他們開始享受中國現代化取得的成果。但是，這些財富對他們來說是從未有過的，不是代代相傳，而是第一代的富裕。很多人甚至對文化大革命還有記憶，所以，不從政治層麵，僅從心理上來分析，他們如何才能相信這會繼續下去？ 盡管我個人覺得很可能會繼續下去，但如果我是他們這一代人中的一員，一輩子當中經曆了巨大的社會動蕩，經曆過財富一夜之間化為烏有，我當然會擔心。 另一個問題是社會的不平等，貧富差距在中國很嚴重，生活在農村多數人口盡管比父輩們生活改善不少，但仍很貧困，這些問題都會帶來不確定的因素。 


你認為是美國是否開始走下坡路，還是說中國迅速趕上？

最重要的區別是後者，中國在快速趕上。如果我們看美國的國民生產總值占全球的份額，除了戰爭時期，美國的份額在很長時期內保持穩定，大約占25%，而中國的份額則在明顯增長。

你是否認為，中國經濟崛起之後隨著而來的是軍事上的崛起？

在某種程度上或許是，因為中國現在更有錢了、中國的目標更大了、不安全感也會增強、保護自己的意識也更強了，甚至某些野心也更大了。但截至目前，中國並沒有擴充軍力的龐大計劃，而是有所控製。看看中國的核武器能力，中國擁有核武器已超過45年，並沒有大幅提升其核武能力，中國明智地采取“最小威懾力”的政策，有足夠的能力防止別國毀滅性的打擊就行了，而不是擁有過多的核武能力令外界不安。這當然會發生變化，但目前來說是審慎的。

中國的實力增長後，你覺得兩國間的衝突是否會增多，還是說共同利益更多？

兩者當然都會增多。我的觀察是，雙方都很慎重，都認識到我們確實相互依存。不久前，一個中國高官的話讓我很吃驚，他說“請你們不要衰落得太快了。”也許，這是句玩笑話，或者是嘲諷，但也有不少道理，因為這關係到中國的利益。如果我們遭遇嚴重的經濟問題，中國會受到牽連，如果中國國內發生大的經濟危機、泡沫破滅，我們也會有麻煩。

我們雙方對此都有認識。但如果某一方對雙邊關係中的某些方麵不滿，逐漸失去耐心，開始進行威脅或過激反應，這就會出現危險。我理解中國在美國對台出售武器問題上的不滿，但另一方麵，我也知道中國清楚這是交易的一部分，我們會有節製地繼續向台灣出售武器，我個人也不希望看到美國對台出售F16戰鬥機，但其它武器並沒有什麽不妥，這在我與中國領導人商談中美建交時進行了深入的討論。

我希望雙方不要將這一問題擴大化，因為指責和威脅都會導致對方的指責與威脅，這一問題上並不是誰要負更大的責任，國際事務乃至人與人之間的關係都是不斷變化的，最終很難說清到底是誰導致事態升級。關鍵是，不要使其升級，冷卻處理它。

在台灣問題上，我記得在與鄧小平的對話中我指出，這一問題將靠曆史解決。從那以後，我們也看到了曆史是如何將這一問題推向解決的方向的，很明顯，中國和台灣逐漸走在一起。當鄧小平宣布他的一國兩製政策時，我在人民大會堂坐在他的身邊，我對中國領導人說，我的看法是一國多製，中國與香港、與澳門、與台灣，這不得而知。讓我們保持耐心，事情會逐漸得到解決。維持中美關係的穩定對雙方來說都有利。