張召忠：美國秘密戰爭的主要目標在亞洲

張召忠：美國秘密戰爭的主要目標在亞洲

2010年06月  　來源：北京電視台

BTV《天下天天談》2010年6月23日播出：無孔不入的美國秘密戰，以下為節目實錄：

    嘉賓： 國防大學張召忠教授，李莉副教授

    主持人：羅旭

    主持人：各位好，歡迎收看今天的天下天天談，根據美聯社6月4號的報道，美國奧巴馬政府正準備在全球擴大秘密戰爭，奧巴馬政府準備在全球70多個國家開始秘密戰爭，節目開始，我們來看一段短片。

    小片1：奧巴馬政府將在全球70多個國家展開秘密軍事

    據美國《華盛頓郵報》6月4日報道，美國高級軍官和政府官員說，奧巴馬政府雖然奉行言詞緩和的外交政策，卻一直在迅速擴大美國針對“基地”組織和其他激進組織的秘密戰爭。

    自2001年911恐怖主義襲擊事件以來，美國對特種作戰部隊的依賴不斷增強，作戰樣式不斷增加，作戰範圍不斷擴大，特種作戰武器裝備也不斷更新。現如今，在70多個國家，都有美國特種作戰部隊從事秘密戰的身影。

    主持人：好，通過剛才的短片我們了解到奧巴馬政府要在全球70多個國家開展秘密的軍事行動，那麽這些秘密的軍事行動，我們到底應該如何來解讀呢？今天我們請到兩位嘉賓跟您一起來分析解讀，首先為大家介紹國防大學的張召忠教授，歡迎張將軍，張將軍，我們提到一個詞叫秘密軍事行動，我們應該怎麽來理解這個秘密？

    何為“秘密戰爭”？

    張召忠：秘密就是不公開，這個很簡單，就是說戰爭都應該是公開的，經過正規宣戰，按照國際法進行的戰爭，比如說反侵略戰爭，自衛反擊作戰，這些都是屬於國際法允許的一些戰爭，秘密戰爭就是利用非公開的方式，不一定合法的方式，在其它主權國家進行的戰爭，

    主持人：它是我們在媒介上聽到的一個詞匯。

    張召忠：對。

    主持人：好，我們另外一個專家是我們國防大學的李莉副教授，剛才張將軍給我們初步介紹了一下，什麽叫秘密行動、秘密戰爭，這些秘密戰爭到底是合理常規化戰爭呢？還是背地裏秘密見不得光的秘密軍事行動？

    軍事行動隻是“秘密戰爭”的一部分

    李莉：我覺得他這兩種屬性都有，就是一方麵他具備一些軍事行動的一些屬性，你包括像特種作戰，但是它也有軍事屬性完不成的屬性，你包括像收買對方的高官，靠巨額的金額收買，包括長時間地追蹤抓捕對方的高級政府要員，包括暗殺行為，這個實際上都是你軍事行動很難完成的。此外他還有一塊訓練當地的反恐武裝，來使得美軍能夠局部地卸下自己的包袱和擔子，就是把當地的這種武裝扶持起來，然後一方麵跟你訓練，另一方麵和他們結合，通過美軍和當地反恐武裝這種結合，來減少美軍在正麵戰場上的這種壓力，我覺得這個實際上都算作是秘密戰爭的一些屬性。

主持人：如果說到秘密戰爭，他都要靠人來實現，美軍當中應該執行這些秘密的軍事任務的，應該是特種部隊，討論之前我們來看一下他們的介紹。

    小片2：特種兵部隊的由來

    特種部隊最早起源於英國。是世界一些國家軍隊中，擔負破襲敵方重要的政治、經濟、軍事目標和遂行其他特殊任務的部隊。特種兵除學會特種作戰本領外，還必須掌握生存本領，會檢驗水質是否有毒，能識別植物可否食用，還要學會抗擊凶猛野獸襲擊等生存技能。特種兵的裝備與一般部隊士兵也不同。他們除配備先進的步槍、微聲槍、匕首等輕武器外，還身著單兵作戰服，配備數字化頭盔，配有戰場電視、熱成像儀、全球衛星定位係統、戰場情報處理係統等高科技裝備，能在各種天候利用先進的偵察器材，獲取對方情報。

    主持人：張教授，剛才我們看到剛才短片當中，特種士兵帶的頭盔特別有意思，能不能給我們解讀一下？

    揭秘特種兵“數字化頭盔”

    張召忠：現在一個兵在戰場上出現，他不再是傳統戰場上一個兵，背著槍打幾槍，不是，一個兵在戰場上，他是整個戰場網絡當中的一個節點，比如說他發現目標以後，他可以傳遞到整個網絡當中，他這個數字化頭盔我見過，而且也戴過，數字化頭盔，他上麵的所有的放大器都給你放大了，比如說人的眼睛，我現在這個眼睛能看多遠，它上麵可以戴一個望遠鏡，那樣一個可以調焦一個的東西，可以相當於一個單筒望遠鏡，另外也可以放一個攝像機，攝像機的鏡頭。

    主持人：直接把戰場上的情況，單兵所看到的情況錄下來。

    張召忠：對，這個鏡頭可以是望遠鏡頭，也可以是廣角的，為什麽說一個眼戴，一個眼不戴，這個眼是正常視力，這個眼是戴的，戴了以後他可以瞄準，瞄準以後可以隨便掃描，他眼睛所看之處都可以攝入到攝像機裏頭去，攝完以後，他背後一個計算機，然後他就可以通過計算機把這個東西記錄下來，記錄下來，然後發射出去，直播出去，

    主持人：那有點像一個前方記者。

    張召忠：這個頭盔還可以有其它東西，有耳麥，他自己也可以帶天線，也可以發送一些通信信號，都可以。

    主持人：據說在2006年，美國成功擊斃基地組織領導人紮卡維這個行動當中，特種部隊起到非常重要的作用，是不是李教授？

    特種兵喬裝打扮成功擊斃紮卡維

    李莉：應該是決定性的，當時實際上，他專門有一個A組的特遣隊，一共可以說是幾十個特種兵，而且是非常精銳的特種兵，組成了這樣的小隊。

    然後化妝成當地伊拉克農民的形狀，外麵穿的就是從一般市場上，包括集市上購買的二手服裝，就是當地農民的服裝。

    主持人：然後是一群農民是吧。

    李莉：對，而且身上噴著一種帶汗味的液體，而且他的眼睛還戴了隱形眼鏡，就是讓自己眼球看起來是黃色的或者黑色的，就跟當地的農民一模一樣，然後這群人天天就在街上遊蕩，結果跟蹤到一個什麽人？就是很重要的一個人，這個人是紮卡維的一個精神顧問，而且知道這個人當晚就要會見紮卡維，所以知道這個消息以後，當時美國空軍派出F16，雖然它投出的炸彈炸死的紮卡維，但是實際上當時所有在現場周圍的，他所有的特種部隊都帶著遠距離的狙擊步槍，就是防備一旦沒有炸死他，靠遠程這個狙擊也會把他幹掉，實際上當時特種部隊發揮重要作用。

    主持人：現在我們根據計算，美國奧巴馬政府，大概在全球73個國家開展他秘密的軍事行動，很重要的一部分就是針對恐怖主義組織，我們來了解一下。

    小片3：特種部隊是奧巴馬的全球安全戰略重要部分。

    《泰晤士報》稱，奧巴馬2009年1月就職時，美國打擊恐怖組織的特種部隊隻在不到60個國家執行秘密任務。但在過去的一年半時間裏，美國特工在也門、非洲之角的索馬裏以及中東、中亞和非洲其它地區的力量急劇增加，遠遠超過布什執政時期。美軍特種作戰司令部發言人肯·麥格勞4日證實，特種部隊眼下在大約73個國家展開行動。目前美國在海外部署的特種部隊人數超過13000人，其中有9000人平均分布在阿富汗和巴基斯坦。

    特別值得關注的是，美國方麵已經下令特種部隊積極向伊朗滲透，搜集各方麵的情報，為未來可能對伊朗采取軍事行動做準備。

    主持人：張將軍，美國要在這麽多國家，73個國家要進行他的秘密戰爭，但是如果僅僅靠特種部隊，這個力量是不是有點單一？

特種部隊在戰場上擁有“特權”

    張召忠：首先特種部隊他是以一當十，以十當百，要起到這麽一個作用，你比方說，在巴格達地區，在巴格達地區，美國滲透進好多小股的特種部隊，滲透進去以後，他可以通過空投其它方式進去，進去以後他發現目標以後，特種部隊他就有權呼叫空軍，這在平時是不可能的，特種部隊是陸軍的，他怎麽可以呼叫另外一種部隊作戰呢？伊拉克戰爭的時候，戰士是允許的，就是特種部隊隻要呼叫你可以投彈，因為他現場的情報是優先的，這樣他發現這個目標，他確認這個目標很重要，有薩達姆的兒子在這裏，我們管它叫機會目標，你再不來他就跑了，就這種，你趕緊來，來了之後，方位多少，馬上就投彈，幹完活就走了。

    主持人：剛才您說的特種部隊根據現場的情況，甚至可以呼叫空軍，空軍的哥們可以過來，這說明他們確實在現場有將在外，可以操控空軍這個能力，倒不是說軍命有所不受，但是他的權利確實非常大。現在一個情況好像美國往伊朗那邊已經開始派特種部隊，開始滲透，李莉教授，是不是也說明美國正在為對伊朗開展大規模軍事行動，做先期的準備？

    奧巴馬主張“柔性戰爭”

    李莉：我覺得從我來講，我倒不傾向於這個判斷，原因在什麽呢？我覺得在這個裏麵，目前美國不具備這個條件，因為現在這兩場戰爭，奧巴馬政府來講，他還都沒有把腳抽出來，你再開辟一個戰線，我覺得從奧巴馬本人來講，他可能很難有這樣餘力去做。

    那麽奧巴馬他主張什麽呢？他主張把你的文化的，包括其它外交這個軟實力，和你軍事的硬實力相結合，那麽他就會采取一個什麽樣的方式呢？他當時有個明確的表述，比如說我會扶持當地的反恐武裝，這是一個，另外我會支持敵對政府反政府勢力去鬧事，采取這種分化、瓦解、顛覆的這種手段，他認為比軍事行動可能更奏效。

    所以我倒傾向於，就是美國人很可能把伊朗作為下一個進行秘密作戰，或者秘密戰爭的試驗田，廣泛地進行，比如類似一些虛假信息的散布，包括在引起他內部的內訌，然後來瓦解他政權的做法

    主持人：張教授，剛才李老師說的這個，想起來兵法裏麵是不是有一個計法叫離間計，故意離間敵人，讓他們分化瓦解。

    美軍通過“核查”摸清軍事目標

    張召忠：講到特種作戰，就是說在2003年的3月20號，那場戰爭是3月20號打的，因為我一直進行這場戰爭的直播，因為我注意到這個問題，就是在戰爭爆發之前，美國其實進行了五六年的情報，就把薩達姆所有的東西都摸清楚了，比如說他有多少宮殿，他的宮殿在什麽地方，他是通過什麽摸清楚呢？通過核查的方式，他根據果子原子能機構派出核查小組，然後美國也參加核查，參加核查的時候，身上帶有GPS定位儀，說你的大規模殺傷武器藏在宮殿裏頭了，到你宮殿裏去檢查，到宮殿來亂看。

    主持人：他不讓查還不行，對吧。

    張召忠：對，馬上把那個定位就定在那兒了，所有的地方都是這樣，說是核查，其實是在定位，伊朗他現在又在幹這個事情。

    揭秘美軍緣何未遭攔截直插巴格達

    伊拉克戰爭的總指揮弗蘭克斯上將，他在自己退役以後寫了一本書，叫《美國役兵》這本書，我看了，他披露了兩大秘密，一個是軍隊情報部門的秘密，再一個是中央情報局的特務間諜的秘密，軍隊情報局的秘密，我講這個例子，會給大家釋疑解惑，埋藏了這麽多年的秘密。一個是美國的陸軍和海軍陸戰隊，從南線呢他從兩路走，一路從東側，一路從西側，一天160公裏直插巴格達，因為伊拉克那個國家我在那兒工作過，我知道就兩條路，直插巴格達。

    我們就感覺怎麽如入無人之境呢？那麽多師，那麽多部隊怎麽不攔截，不打呢？最後都在那兒不打。因為他軍事情報部門，就是屬他們集團軍中央總部的，這些穿軍裝的這些情報人員，然後把他們的師長、旅長，基本上8旅團以上的指揮官都收買了，就是我部隊經過的時候，你不要在指揮崗位上，你願幹啥幹啥，這個師長、旅長電話號碼，聯係方式，美軍都知道。

    主持人：門清。

    張召忠：門清，提前把錢什麽東西都弄好了，你提前先規避，等美軍過去他又回到指揮崗位上，你也查不著他什麽東西，軍隊情報部門一直幹這個，全都給美國開綠燈，你看這個仗還怎麽打。

揭秘巴格達守軍緣何不戰而散

    等圍攻了巴格達之後，大家說圍攻了巴格達，為什麽不戰而散呢？一晚上全都人間蒸發了，伊拉克共和國衛隊、軍隊什麽全都沒了，什麽原因？中央情報局的，中央情報局買通一個關鍵的人，這個人叫(提格裏地)，是薩達姆的堂兄，負責長官九門提督，就是負責巴格達整個城防都是他管，這小子被中央情報局買通了，買通以後就是說，你聽我的，我的直升機就在外麵等著，你看那個旋翼都在轉著，然後把你運到薩達姆國際機場，在那個地方有一個C130，帶著你直接飛美國，到美國以後，反正幾麻袋錢全都給你了，到那兒給你弄個房子，整個容，你一輩子就在那兒活著，要不就把你幹掉。

    (提格裏地)說讓我幹什麽，就下命令巴格達所有的軍民停止抵抗，對不對，換成便衣，自己願意幹什麽幹什麽，放下武器，自己願意幹啥幹啥，就形成了(提格裏地)下達這個命令，從幾點幾分，到幾點幾分，全城都不要抵抗。

    主持人：不戰而降了，是吧。

    張召忠：化軍為民，我們以後要打遊擊，要長期作戰，他說得也冠冕堂皇，化軍為民，大家不要抵抗了，頓時就出現了，一開始美軍出了幾輛裝甲車滿城轉，發現沒有槍聲，就零散的一些槍聲，沒有接到通知的有些零散的槍聲，就沒有成規模的抵抗，當時我們就懷疑有問題。

    最後美軍就開始大量地進去了，就是雙方情報，你看它起到多大作用，如果沒有(提格裏地)這個人下命令，軍民都去抵抗的話，美軍他要付出多大代價，這就是特種兵以一當十，以十當百。不戰而屈人之兵，就是這種作用。

    主持人：所以兩位老師其實提到兩個部隊非常關鍵，一個是搞心理戰的特種部隊，另外一種是搞輿論戰的特種部隊，據稱美軍每年給這些部隊撥的款，軍費大概是七千到八千萬的美元，其實我相信觀眾朋友聽到這兒一定非常感興趣，我們再通過一個短片，我們來詳細了解一下。

    小片4：特種部隊中的“特種”部隊

    在秘密戰線上，特種部隊除了常規的秘密軍事行動之外，進行心裏戰輿論戰也是非常重要的一個環節，在美國就有這樣一支令人矚目的“特種部隊”，其裝備不是槍炮，裝甲車，而是印刷機，高音嗽叭，收音機，監聽裝置等設備。其打擊的目標不是摧毀敵武器，殺傷敵有生力量，而是進行心理欺騙和利用，改變對方軍民的心理狀態，從精神上瓦解敵方士氣和鬥誌，從而取得戰爭的勝利

    主持人：太了不得了，這是特種部隊當中的特種部隊，為什麽他們是最厲害的特種部隊？是說因為他們對敵人的意識和思想進行了這種控製嗎？

    “思想控製”是戰勝敵軍的重要環節

    李莉：應該講控製敵軍，我覺得最重要的，就是控製他的意識和思想，也就是左右他的判斷，因為我們知道為什麽美軍現在這麽重視，包括心理戰，我們還可以看到媒體戰，就是這些部隊它實際上是可以左右人的判知的，一旦你大腦受到對方控製，相當於你即使拿著槍，你也是為對方服務的，所以我覺得他實際上站在這個角度。

    專家解讀“心理戰”

    張召忠：他一般心理戰包括什麽？很簡單幾個，一個是通過飛機，往你這個戰區裏扔收音機，小收音機，打開就一個頻道，FM調頻的，一個頻道，預先編了好多廣播節目，說薩達姆多壞，他有多少宮殿，他的兒子貪汙多少，伊拉克的軍隊，武器多麽落後，多麽腐敗，哪些哪些人都被我們策反了，挑撥離間，提前編好這些節目，現在被爆出來就是說，薩達姆跟本拉登搞同性戀。

    主持人：完全是無稽之談。

    張召忠：完全是八卦的東西，專門有心理戰大隊，有些人策劃，寫這些小段子，就像信息上一些小段子，小八卦，然後播音員開始用阿拉伯語開始播。把這收音機投下來帶好幾塊電池，投下來你接下來之後打開就是這個節目，隨時就可以聽到。另外撒傳單，傳單可以通過飛機播撒，也可以通過炮，放到炮彈裏頭，炸開以後就是一堆傳單，告訴你投降的時候怎麽投降，比如說坦克要把發動機停掉，然後炮要搖起來，人員要從坦克裏出來，然後手要背著，很詳細的一係列動作，然後舉著白旗，等等教給你這一些東西，

    主持人：四兩撥千斤，而且不戰而屈人之兵，你看多厲害。雖然這個部隊特別厲害，但是我們知道美國打算在全世界超過73個國家開始這個秘密戰，但是好像別的國家不買賬，美軍的特種部隊在其它國家的名聲不是太好，我們來看一下。

    小片5：美國特種部隊全球秘密戰遭輿論抨擊

    目前，美國特種部隊在大約73個國家展開行動，雖然特種部隊幫助美國政府在特定國家或地區完成了“不可能完成的任務”，然後美軍的做法還是招來了陣陣指責之聲。最主要的原因就是特種部隊在執行秘密任務的過程中，不能完全避免對友軍或平民造成殺傷。聯合國最近在一份報告中，對美軍在戰區以外的地方出擊，特別是殺害無辜的平民提出質疑，

    主持人：李教授，美國往70多個國家隨便派兵，雖然是特種部隊，雖然是無影腳，但是他也是兵，往這麽多國家派兵，難道當地就不會反對嗎？

各國對於美國秘密戰的不同反應

    李莉：應該講現在當地反對的情緒也是比較大的，我們可以看到雖然有可能，像現在包括阿富汗、巴基斯坦，包括也門，他政府肯定有一個背景，如果沒有政府這樣一種默許，他肯定很難發展到這樣一個規模。

    但是當地的民眾，我們有很多誤傷誤擊事件，包括對當地老百姓正常生活的一種很大程度的幹擾，我覺得這個實際上當地民眾都是有很強的這種情緒的，現在實際上聯合國也就這個合法性問題進行了質疑。

    在去年的12月30號，他不是在阿富汗嗎，就是想收買這個線人，結果這個線人自己帶著炸彈進去以後，把美國中情局的高官炸死，是吧，而且其餘相關的人附帶傷亡。

    所以從這個事件本身來看，很多事情可能他會計劃得比較好，但是真正執行過程當中，我認為這種真正實際的效果，恐怕還是分不同的國家和地區，和人種，我覺得肯定和這個基本的背景有關係。

    主持人：我們現在特別關心美國往全球73個國家派出特種部隊，開展秘密戰爭，對於我們亞洲來說呢？你覺得他在亞洲開展他的秘密戰爭大概是什麽樣的態勢？、

    美國秘密戰爭的主要目標在亞洲

    張召忠： 主要是亞洲，亞洲因為阿富汗、伊拉克兩個戰場都是在亞洲，將來潛在一個戰場，伊朗戰場也在亞洲，恐怖分子一些活動分布的重要的場所，像索馬裏，像也門，這些東南亞還有一些地方，中亞的其它一些國家，

    主持人：所以說到這個地方的時候，電視機前的觀眾都很關心，美國的秘密戰對我國的周邊安全態勢會有什麽影響？能不能給我們做個預判和分析。

    美國秘密戰爭對亞洲安全的影響

    張召忠：美國的秘密戰對我國的周邊的安全態勢，我感覺要警惕這麽幾個事項，有些事情你可以聯係起來去思考。1999年，1999年3月24號到6月10號，打了78天的科索沃戰爭，那是世界上第一個以民主人權為理由，在這個旗幟下打的一場戰爭，什麽意思呢？就是說在南聯盟這個國家有兩個大的民族，一個是塞爾維亞族，一個是阿爾巴尼亞族，就是通過挑起兩個種族之間的衝突，然後誘發兩個民族、族群之間的爭鬥，然後影響到他們宗教信仰的一種爭鬥，造成大規模的屠殺、暴亂、動亂，造成一些流血事件。

    然後西方他的輿論戰，他的媒體戰，然後就說(米勒舍維奇)，他在搞種族屠殺，在這個時候必須需要國際上到這個地方進行幹預了，在這個情況下，以美國為首的北約，然後13個國家出動海軍、空軍、陸軍，然後對科索沃進行戰爭，戰爭的結果，是直接這個國家，最後造成2007年科索沃這個國家獨立，獨立的第二天，43個西方國家承認，那你這個是個什麽模式？先挑動人家群眾對群眾，然後最後你再去兵加劇他們的衝突，然後迫使這個國家解體，然後自己慫恿一個國家獨立，這個模式是民主的模式嗎？

    這個模式我們以後又看到了格魯吉亞，2008年8月8號，奧運會這一天，格魯吉亞出現自己的中央政府軍，到他的一個民族自治去，這個阿巴哈茲、南奧賽蒂，去維持那個地區的穩定，然後俄羅斯出兵，出兵以後導致俄格衝突，俄格衝突的結果，導致兩個自治區，一個是阿巴哈茲，一個是南奧賽蒂獨立，獨立成兩個國家，這完全是套用的科索沃的模式。

    主持人：我想張教授說到這兒，相信大家已經能夠聽出來，就是美軍所謂的秘密戰，對其它國家的威脅，包括對亞洲的安全態勢的改變和威脅，包括滲透，非常感謝兩位專家來和我們一起暢談美軍的秘密戰，謝謝兩位的參與。