正文
NB
華夏大俠
注冊日: 08-03-07
發表數: 325
道歉？何歉之有？怎一個荒謬,器小易盈了得！個體pride 和identity 基於什麽? attached/detached feeling, which makes u feel better?
瞄了眼當天新聞，下麵這條抓了眼。
韓國油條大餅店掛錯了天安們照片要道歉，日本汽車廣告做的傷了中國人民感情也要道歉。。。而且是對“全體中國人民”道歉(卡弗蒂評論裏有核心的“過去五十年”一句)！。。。而且是正經八百外交途徑表達。
1791 加入的美國憲法第一修正法案奠定了民權法案(Bill of Rights) 的基礎，保障了國民公開言論，討論的權利，是民主體製的基礎。Freedom of speech 保障的speech 權利含蓋任何自我表達的方式.
與之對比的是，在21 世紀的當代，中國居然還有人大代表鄭重其事以言定罪提案，相差超過兩百年! 不是幽默，勝似幽默，海外華人又如何能笑的出來？
一個電視台邀請的政治評論員，不擔任政府要職，享有憲法賦予個人並保障的一切權利。可以就任何事情發表他想發表，本國政府，外國政府愛聽不聽的任何“觀點”，一個淺顯的道理。
對比中國的反應，怎一個荒謬了得，怎一個器小易盈了得！
NB 隻有一句：你不要再給俺丟人了。
=================================
中國要求CNN向全體中國人道歉
CCTV消息：中國外交部發言人薑瑜今天就CNN節目主持人卡弗蒂發表攻擊中國的言論回答了記者的提問。
有記者問，近日，美國有線電視新聞網在轉播北京奧運火炬在舊金山傳遞時，主持人卡弗蒂發表攻擊中國的言論，妄稱“中國產品是垃圾”，“在過去50年裏中國人基本上一直是一幫暴民和匪徒”，中方對此有何評論？薑瑜說，我們對CNN主持人卡弗蒂發表惡毒攻擊中國人民的言論表示震驚和強烈譴責。卡弗蒂利用手中的話筒詆毀中國和中國人民，嚴重違背新聞職業道德和做人的良知，反映了他的傲慢、愚昧和對中國人民的仇視，已激起海內外中國人的憤慨，也將遭到全世界維護正義人們的譴責。我們嚴正要求CNN和卡弗蒂本人收回其惡劣言論，向全體中國人民道歉。
_________________
貼不在長，有趣則靈；義不在正，有見則名
海邊的陌生人
2008-04-15 12:47 * Shop the CND Store: Cameras, Books, ... 個人資料
Janus
華夏超俠
注冊日: 07-01-01
發表數: 3302
我來自地球村
Re: 何欠之有？怎一個荒謬了得，怎一個器小易盈了得！
敝人看到的轉述：
Jack Cafferty： “Well, I don't know if China is any different, but our
relationship with China is certainly different. We're in hawk to the Chinese
up to our eyeballs because of the war in Iraq, for one thing. They're
holding hundreds of billions of dollars worth of our paper. We also are
running hundred of billions of dollars worth of trade deficits with them,
as
we continue to import their junk with the lead paint on them and the
poisoned pet food and export, you know, jobs to places where you can pay
workers a dollar a month to turn out the stuff that we're buying from Wal-
Mart. So I think our relationship with China has certainly changed. I think
they're basically the same bunch of goons and thugs they've been for the
last 50 years.”
從那看，那個Jack Cafferty沒有什麽思維能力。他那麽一說，顯示了他的無思維能
力。但那話激起了不少華人的憤怒。
敝人絲毫都不憤怒。難道Jack Cafferty說“I think
they're basically the same bunch of goons and thugs they've been for the
last 50 years”就能引起敝人的憤怒？他那樣認為，那是他自己的自由。他那樣說，
那是他的自由。他那話隻能顯示他自己的偏見而已。何必因為別人的偏見而感到憤
怒呢？
讓他怎麽道歉？這樣行嗎：
I apologize for what I said. I should have said: I think they AREN'T basically
the same bunch of goons and thugs they've been for the last 50 years.
那樣道歉能令一些華人滿意嗎？
敝人不理解：為何那麽多的華人那麽的敏感呢？怎麽不卑不亢就那麽難做到呢？
原因大概是：那些華人個體 空袋子難以自立(敝人不是說金錢和財富)，必須靠著一
個“民族自尊心”來硬挺著。比喻：一個生殖器不行，就靠著萎哥。
NB
華夏大俠
注冊日: 08-03-07
發表數: 325
Re: 何欠之有？怎一個荒謬了得，怎一個器小易盈了得！
沒有看錯你。你的分析比把一切簡單歸咎於xxx 黨的馬娘要深入透徹((按照這個邏輯，四人幫三十年前倒台後我們應該所有問題都解決了不是？)。很多時候，在共同關心的話題上，往往NB 白天瞄了眼論題，打了個腹稿，準備晚上回，發現你已回，而且與NB 腹稿一字不差。
針對你的分析，補充點：
你第一段的idendity 不被認同的問題。我們不是一個開放民族，自古就不是，打打殺殺慣了，害怕了。近代更是被“欺負”的心有餘悸. 就個體而言，明哲保身的哲學深入骨髓，就國家民族而言，曆史上一直閉關自守竊以為安。說的好聽點叫以德報怨，以善報惡，大國風範，說的不好聽是打不過人家隻有阿Q 了。
這樣的文化蘊育的不是開拓精神，是內斂收成。要說明的是，同樣的現象可以有不同表述，不同表述難免流露筆者傾向。考慮到一種文化現象就其本身來說往往是利弊皆具的複合體，這種傾向性實非NB 本意。
話繼續，這內斂收成的文化烙印在移民群體的表現則是，沒有願望去融入了解新文化。需要說明的是，這其實不僅僅是我們獨有的文化現象，保守文化的共有現象。英國一些中東移民居住了大半輩子不說英文時而見諸新聞。
這就造成了溝通困難，你不去融入了解人家，主流文化也不會主動來了解你。結果便是視你為神秘，在你的解讀往往便成了“歧視”和“排斥”，受害者心態。
簡單說，idendity 不被認同的問題，我們自身有一定責任。好消息是，後來陸續出國的80後新一代，趕上改革開放，西風東漸，耳濡目染，早已不講孔孟文化，相對老一輩移民來說，他們的融入問題比較少。所以形式是一片大好地。
說到人文教育，不提也罷。喝狼奶長大的一代可以一樣進入美國一流大學的事實再次提醒，“腦智”和“心智”是完全可以脫節不相幹的東東。
Idendity 的自身認同還來自於對同類群體的社會表現的認同。遠的就不提了，這最近的duke 王千源事件如那一滴水珠，反射出的世間萬象，尤其是那“一小撮人”的嘴臉，怎一個可鄙可憐了得！糟糕的是，每有事件發生，總有那麽“一小撮人”現身丟人，趕不盡，驅不散，教不化，很多是在西方生活多年，化石腦殼實為可歎。
蘇格蘭民族英雄威廉華來士說：“他們若是蘇格蘭人，我就不是!”，說的就是這種對他人糟踐自己idendity感受。
Idendity 的自身認同還來自母國的國際舞台形像。這個就說來話長騾，不說也罷。
來自這方麵的idendity 的認同自豪感，又豈能是放一顆GDP 衛星射幾次神五神六那般簡單？
那到底什麽是idendity 自豪感認同的根蒂呢？你要問了。竊以為是社會理念和價值觀的被認同。
有一點可以肯定的是，少來點滿世界追討韓國油條大餅店，日本廣告社，美國電視台嘉賓評論員要道歉的可笑之舉，海外華人對自身Idendity 感受會離小醜遠些。
引文:
花匠 寫道:
從環境上講，背井離鄉到異國討生活，一般多少會有點壓抑，至少在某段時間內。畢竟國外不是天堂，各種歧視或明或暗地存在。如果一直覺得自己在國外隻是二等公民，時間久了，對周圍的負麵印象是實實在在的，對故國的印象則是“距離產生美”，這就跟圍城的道理是一樣的。這也許可以解釋為什麽有些愛國老華僑一聽說奧運火炬要來，激動得淚流滿麵，終於盼到這一天了！與其說是對中國政權的充分肯定，不如說是長期壓抑的一種反作用。我這裏並沒有嘲笑他們的意思，我覺得這是很自然很能理解的事情。這種對自身Chinese identity的強烈認同，是基於其它identity的不被認同。
人文方麵的內因就不用我多說了。中國的人文教育基本上是反人文的，看看最近的杜克事件就知道了。說得輕一點，至少是十足的犬儒。對於真正的鐵杆藏獨無計可施，對於溫和的同情者則是鋪天蓋地的詛咒。這不單單是柿子撿軟的捏這麽簡單，似乎我們的文化中對外往往講求禮儀麵子，獨缺對“自己人”的容忍。這大概也是自卑（至少是不自信）的另類表現。
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韓國油條大餅店掛錯了天安們照片要道歉，日本汽車廣告做的傷了中國人民感情也要道歉。。。而且是對“全體中國人民”道歉(卡弗蒂評論裏有核心的“過去五十年”一句)！。。。而且是正經八百外交途徑表達。
1791 加入的美國憲法第一修正法案奠定了民權法案(Bill of Rights) 的基礎，保障了國民公開言論，討論的權利，是民主體製的基礎。Freedom of speech 保障的speech 權利含蓋任何自我表達的方式.
與之對比的是，在21 世紀的當代，中國居然還有人大代表鄭重其事以言定罪提案，相差超過兩百年! 不是幽默，勝似幽默，海外華人又如何能笑的出來？
一個電視台邀請的政治評論員，不擔任政府要職，享有憲法賦予個人並保障的一切權利。可以就任何事情發表他想發表，本國政府，外國政府愛聽不聽的任何“觀點”，一個淺顯的道理。
對比中國的反應，怎一個荒謬了得，怎一個器小易盈了得！
NB 隻有一句：你不要再給俺丟人了。
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CCTV消息：中國外交部發言人薑瑜今天就CNN節目主持人卡弗蒂發表攻擊中國的言論回答了記者的提問。
有記者問，近日，美國有線電視新聞網在轉播北京奧運火炬在舊金山傳遞時，主持人卡弗蒂發表攻擊中國的言論，妄稱“中國產品是垃圾”，“在過去50年裏中國人基本上一直是一幫暴民和匪徒”，中方對此有何評論？薑瑜說，我們對CNN主持人卡弗蒂發表惡毒攻擊中國人民的言論表示震驚和強烈譴責。卡弗蒂利用手中的話筒詆毀中國和中國人民，嚴重違背新聞職業道德和做人的良知，反映了他的傲慢、愚昧和對中國人民的仇視，已激起海內外中國人的憤慨，也將遭到全世界維護正義人們的譴責。我們嚴正要求CNN和卡弗蒂本人收回其惡劣言論，向全體中國人民道歉。
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敝人看到的轉述：
Jack Cafferty： “Well, I don't know if China is any different, but our
relationship with China is certainly different. We're in hawk to the Chinese
up to our eyeballs because of the war in Iraq, for one thing. They're
holding hundreds of billions of dollars worth of our paper. We also are
running hundred of billions of dollars worth of trade deficits with them,
as
we continue to import their junk with the lead paint on them and the
poisoned pet food and export, you know, jobs to places where you can pay
workers a dollar a month to turn out the stuff that we're buying from Wal-
Mart. So I think our relationship with China has certainly changed. I think
they're basically the same bunch of goons and thugs they've been for the
last 50 years.”
從那看，那個Jack Cafferty沒有什麽思維能力。他那麽一說，顯示了他的無思維能
力。但那話激起了不少華人的憤怒。
敝人絲毫都不憤怒。難道Jack Cafferty說“I think
they're basically the same bunch of goons and thugs they've been for the
last 50 years”就能引起敝人的憤怒？他那樣認為，那是他自己的自由。他那樣說，
那是他的自由。他那話隻能顯示他自己的偏見而已。何必因為別人的偏見而感到憤
怒呢？
讓他怎麽道歉？這樣行嗎：
I apologize for what I said. I should have said: I think they AREN'T basically
the same bunch of goons and thugs they've been for the last 50 years.
那樣道歉能令一些華人滿意嗎？
敝人不理解：為何那麽多的華人那麽的敏感呢？怎麽不卑不亢就那麽難做到呢？
原因大概是：那些華人個體 空袋子難以自立(敝人不是說金錢和財富)，必須靠著一
個“民族自尊心”來硬挺著。比喻：一個生殖器不行，就靠著萎哥。
NB
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Re: 何欠之有？怎一個荒謬了得，怎一個器小易盈了得！
沒有看錯你。你的分析比把一切簡單歸咎於xxx 黨的馬娘要深入透徹((按照這個邏輯，四人幫三十年前倒台後我們應該所有問題都解決了不是？)。很多時候，在共同關心的話題上，往往NB 白天瞄了眼論題，打了個腹稿，準備晚上回，發現你已回，而且與NB 腹稿一字不差。
針對你的分析，補充點：
你第一段的idendity 不被認同的問題。我們不是一個開放民族，自古就不是，打打殺殺慣了，害怕了。近代更是被“欺負”的心有餘悸. 就個體而言，明哲保身的哲學深入骨髓，就國家民族而言，曆史上一直閉關自守竊以為安。說的好聽點叫以德報怨，以善報惡，大國風範，說的不好聽是打不過人家隻有阿Q 了。
這樣的文化蘊育的不是開拓精神，是內斂收成。要說明的是，同樣的現象可以有不同表述，不同表述難免流露筆者傾向。考慮到一種文化現象就其本身來說往往是利弊皆具的複合體，這種傾向性實非NB 本意。
話繼續，這內斂收成的文化烙印在移民群體的表現則是，沒有願望去融入了解新文化。需要說明的是，這其實不僅僅是我們獨有的文化現象，保守文化的共有現象。英國一些中東移民居住了大半輩子不說英文時而見諸新聞。
這就造成了溝通困難，你不去融入了解人家，主流文化也不會主動來了解你。結果便是視你為神秘，在你的解讀往往便成了“歧視”和“排斥”，受害者心態。
簡單說，idendity 不被認同的問題，我們自身有一定責任。好消息是，後來陸續出國的80後新一代，趕上改革開放，西風東漸，耳濡目染，早已不講孔孟文化，相對老一輩移民來說，他們的融入問題比較少。所以形式是一片大好地。
說到人文教育，不提也罷。喝狼奶長大的一代可以一樣進入美國一流大學的事實再次提醒，“腦智”和“心智”是完全可以脫節不相幹的東東。
Idendity 的自身認同還來自於對同類群體的社會表現的認同。遠的就不提了，這最近的duke 王千源事件如那一滴水珠，反射出的世間萬象，尤其是那“一小撮人”的嘴臉，怎一個可鄙可憐了得！糟糕的是，每有事件發生，總有那麽“一小撮人”現身丟人，趕不盡，驅不散，教不化，很多是在西方生活多年，化石腦殼實為可歎。
蘇格蘭民族英雄威廉華來士說：“他們若是蘇格蘭人，我就不是!”，說的就是這種對他人糟踐自己idendity感受。
Idendity 的自身認同還來自母國的國際舞台形像。這個就說來話長騾，不說也罷。
來自這方麵的idendity 的認同自豪感，又豈能是放一顆GDP 衛星射幾次神五神六那般簡單？
那到底什麽是idendity 自豪感認同的根蒂呢？你要問了。竊以為是社會理念和價值觀的被認同。
有一點可以肯定的是，少來點滿世界追討韓國油條大餅店，日本廣告社，美國電視台嘉賓評論員要道歉的可笑之舉，海外華人對自身Idendity 感受會離小醜遠些。
引文:
花匠 寫道:
從環境上講，背井離鄉到異國討生活，一般多少會有點壓抑，至少在某段時間內。畢竟國外不是天堂，各種歧視或明或暗地存在。如果一直覺得自己在國外隻是二等公民，時間久了，對周圍的負麵印象是實實在在的，對故國的印象則是“距離產生美”，這就跟圍城的道理是一樣的。這也許可以解釋為什麽有些愛國老華僑一聽說奧運火炬要來，激動得淚流滿麵，終於盼到這一天了！與其說是對中國政權的充分肯定，不如說是長期壓抑的一種反作用。我這裏並沒有嘲笑他們的意思，我覺得這是很自然很能理解的事情。這種對自身Chinese identity的強烈認同，是基於其它identity的不被認同。
人文方麵的內因就不用我多說了。中國的人文教育基本上是反人文的，看看最近的杜克事件就知道了。說得輕一點，至少是十足的犬儒。對於真正的鐵杆藏獨無計可施，對於溫和的同情者則是鋪天蓋地的詛咒。這不單單是柿子撿軟的捏這麽簡單，似乎我們的文化中對外往往講求禮儀麵子，獨缺對“自己人”的容忍。這大概也是自卑（至少是不自信）的另類表現。
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