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相聲界那點事,到底是薑昆打壓郭,還是郭德綱蹭薑昆的流量?

(2022-02-02 21:06:05) 下一個

先說明,轉的哈

作者:知乎用戶

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內容是由郭德綱等相聲界眾人說法匯集而成。

事情從郭德綱進京說起,他起初是想拜個老師,進專業團體,為此專門找人托到李金鬥門下,但因為當初天津的楊誌剛老師打過招呼,李金鬥怕得罪人就沒收,幾年後郭拜了侯耀文。

侯耀文不怕得罪人,而且他當時是鐵路文工團團長,躊躇滿誌,要幹出一番成就,簽約了大批包括郭德綱在內新秀演員,四處開拓演出市場,很有點收編德雲社的意思。

不過可惜的是,侯的努力並沒有太大回報,相聲界最大的一塊肥肉曲協書記,被薑昆拿走了,這讓侯很是不滿,明裏暗裏總是譏諷薑昆,如果有看過當年二人同台場景的,就知道侯有多檸檬了,不過從馬季到薑昆對侯家基本都是退避三舍,大麵上過得去。

而郭德綱即使拜了侯耀文,也始終沒有進到體製內,隻能當簽約演員,和以前差不太多,這也讓他徹底息了進體製的念頭。

後來李金鬥創辦周末俱樂部,與郭德綱算是競爭關係,這才開始結了梁子,但起初也沒什麽,郭德綱的弟子也去參加相聲大賽,拿了名次也是隆重慶賀。

直到當郭德綱2006年大火以後,將周末俱樂部徹底碾壓,這才有了大仇,同時薑昆抨擊郭德綱這是不健康的炒作,有點為李金鬥撐腰的意思。

緊接著,打壓來了,各路人馬紛紛質疑,比如能說六百段相聲問題,當年的黑曆史問題,影射他人被告等等,媒體也樂得炒作,加上郭德綱當時也年輕氣盛,在舞台上挨個懟了回去,反而讓主流相聲界更為不滿,而有些邊緣人士就上杆子巴結,比如德雲社想借演員,天津北方曲藝學校就禁止學生參加。

這地方多說一點,這時期也就是2006-2008,是郭德綱和主流相聲界恩怨開端,

咱們下邊一個個詳解:

1、郭德綱自稱會六百多段傳統相聲問題,這直接引爆了相聲前輩蘇文茂的怒火,蘇文茂說我一輩子才聽過200多段,學過60多段,我師父小蘑菇才會90多,你哪裏來的其他400段,郭德綱辯解說那是媒體烏龍炒作,自己會的六百段,是連各種小曲小調算上的曲藝,不單指相聲。幾年後來郭德綱出書,說和蘇文茂交惡是因為蘇的徒弟汙蔑郭說蘇是白眉大俠。

2、黑曆史問題,有媒體將郭德綱當年在天津紅橋文化館的黑曆史翻騰出來了,郭德綱當年在紅橋文化館拜師楊誌剛,但94年被發現模仿領導簽字冒領公款近萬(郭工資70多,館長楊誌剛200多),多虧楊誌剛手下留情,又找關係又打證明,這才減免到4000,免了牢獄之災,但之後又被發現有盜竊行頭之嫌,郭德綱歸還了部分,但有一部分沒還,於是就被開除了,這才導致郭德綱進京。

郭德綱於是發了篇長文《我叫郭德綱》,先是承認確有其事,然後是辯解,說自己是看館長監守自盜冒領公款,睡女同事等等,自己近墨者黑,年輕氣盛雲雲。這直接導致前任師父將其告上法庭,說郭誹謗。(郭的文章裏也損了一下後來告他的汪洋,說這孩子不練功結果還紅了。)

不過官司二審都是判郭無罪,理由是沒指名道姓,夠不上誹謗。

而且郭也不大承認楊誌剛是師父,說是沒正式拜師,不算。再說,郭德綱說自己初闖北京的時候,也想打楊誌剛旗號來著,是楊誌剛先不承認自己的。

然後相聲界開始有心無心地聲援楊老師,比較著名的就是李伯祥收徒大會上,當著高居上座的貴賓楊誌剛,王平說的那句:“雖然我不會600段相聲,但我會說好每一段相聲。”

關於王平多說一句,那幾年他和沈陽一些名家在沈陽南湖也辦了個劇場,據說人也不少,還有人在網上寫點評,但他嫌人家說了不少缺點,於是親自上陣在網上招聘點評員,惹來眾多網友一陣圍觀譏諷

3、砸掛被告事件,這是德雲社十周年返場段子,就是某人被綠要自殺,眾司機給他湊汽油的老掉牙的外國笑話,但是郭德綱砸掛說此人叫汪洋,於謙在旁邊還怕別人不認識,特意捧了一下:“那主持人”(當時汪洋在中央台主持廚藝節目),郭又加一句:“模仿馬三立的。”這下子汪洋火了(雙重含義),然後把郭告上法庭。

說老實話,我當時還真不大認識他,頂多算是臉熟,知道他也是曾個不出名的相聲演員,擅長模仿馬三立,90年代央視東方時空節目,生活空間專欄,某個講述底層演員走穴的紀錄片他出過鏡,發過一些牢騷。也演過電視劇《馬三立》,但名字真叫不上來。

汪洋狀告郭德綱,在相聲界引起軒然大波,侯石二老親自上陣為郭辯解,說砸掛是相聲界常有的事,常寶華老先生等相聲前輩也出麵呼籲和解,也有人指責侯當老師不合格雲雲。

郭則辯解是和好朋友鬧著玩兒,汪洋是他發小,但汪洋說我倆是發小不假,但也好多年沒見了,真談不上朋友,而且相聲界砸掛有砸掛的規矩,不能亂來,自己也不為別的,就要一句道歉。最終,事情以郭德綱道歉,汪洋撤訴落幕。

雖然事情落幕了,但裏麵有個謎團卻始終未解,郭德綱為什麽要砸掛一個離開相聲界多年的廚藝節目主持人。

後來天涯論壇上有自稱相聲圈裏的爆料,汪洋為了當上《馬三立》主演,承諾給馬家送輛汽車,等演完了,汪也履行了承諾,真的送了輛車,但不久借口有朋友借車用,把車開走一去不回。

目前看來,這個爆料有可能是最接近真相的,因為德雲社十周年,馬家的確來人了,少馬爺馬誌明,那可不是個肯吃虧的主兒,因此事情背後很有可能有此因素在。(經過網友楊Aaron提醒,發現這裏我好像記錯了,少馬爺十周年沒去,去的是之前的天津省親專場,當時天津相聲界唯一去的嘉賓,算是給了老郭天大的麵子。)

另外郭德綱同時還砸掛過北京電台台長於萬海,起因是於萬海聽記者說郭德綱返場17段,表示懷疑“那得多長時間啊?”於是郭德綱立馬返場了二十二段(好像就是砸汪洋那回),並說於謙的兒子叫萬海,還特意加一句:“萬海,你聽你爸在這兒說相聲呢”。

後來有人爆料郭德綱砸於萬海不光是為了17段返場的事,主因是於萬海排擠打壓對郭德綱有知遇之恩的電台主持人大鵬。也有人說於謙不太同意砸於萬海,因此有微微彎腰致歉,真假不知,反正我是沒看出來。

然後就是薑昆領導的反三俗,這是郭薑恩怨真正的開端,前麵不過是涼菜,實際上所謂的三俗段子和葷包袱倫理哏,不是德雲社劇場獨有,其他劇場也不少,但單拿郭德綱開刀,郭德綱自然不服,再說電視表演和劇場表演本來就有差別,不能一刀切。

最主要的一點就是,像周末俱樂部那樣的劇場完全屏蔽三俗梗,是可以做到的,因為裏麵大批體製內演員,拿著旱澇保收的工資,上小劇場說相聲是賺外快,但體製外的演員不說這個就得餓死了。

為此郭德綱當時還上網以“天津小孩”為筆名和一些相聲作家以及網友辯論過,但畢竟胳膊擰不過大腿,還是在大會上簽了字,不過他回去就在博客發了篇長文大加譏諷,之後又有大批反三俗的相聲,可謂嬉笑怒罵皆文章。

而反三俗大會也不過就是一場鬧劇,畢竟法無禁止皆可為,曲協畢竟不是廣電總局,除非你說了什麽政治類的不和諧東西,否則的話根本無從下手,包括後來的政協提案,都不過是為了增加存在感外加惡心人而已,因為根本不具備可操作性,當時很多人謠傳提案是要封殺小劇場,一直到現在還有很多人這麽認為,實際上不是的,薑昆當時就澄清了,提案在新聞稿寫的很明白,就是反三俗的那些東西,主流相聲界也是有一大半是靠小劇場吃飯的,怎麽可能封殺小劇場,而且劇場裏三俗段子滿天飛,怎麽可能真反三俗。(不過今年薑昆的願望有可能達成,據說蘇州文化執法部門已經對德雲社某對相聲演員不雅段子有提示中斷,讓其中一人暫時離台,這類執法是否常態還有待進一步觀察)

多說一點,就算薑昆真的有心反三俗,淨化相聲語言,也是不可能的,因為時代不同了,侯寶林等人當年推動相聲改革,給他們寫段子的是老舍,何遲,八十年代的則是梁左,廉春明,包括馮小剛,這樣的知名作家,再配合當時社會環境,百姓訴求,自然佳作迭出。

而現在呢,因為回報太少,作家基本上和相聲無緣,有點能耐都去當編劇了,再不濟寫網絡小說也比寫相聲強,而演員自己,實際上很難寫出什麽經典相聲來的,能寫出一段基本上就被掏空了,甚至談不上是個整活,所以隻能在傳統相聲上,修修補補加些網上抄的碎包袱。

也因此,現在的新相聲你基本記不住主要內容和名字,反正說的包袱都是那些,在網上換個標題又是一個相聲。

另外創作環境也是越來越死,過去的經典段子現在不要說寫,想都不敢想,加之觀眾品味也是逐漸碎片化,因此能大行其道的自然隻有那些低俗段子,至少還能讓觀眾樂樂。

就算好不容易真寫出類似小偷公司那樣既高雅又可樂的段子,能讓說嘛

不過話說回來,當時薑昆的提案加謠傳,可是把當時沒什麽見識的郭德綱嚇到了,連夜發動眾徒弟發博客大罵薑昆,不過馬上就偃旗息鼓了,估計也是回過味來了。

另外,薑昆提案的一個次要成因就是侯耀文去世了,侯要活著的話,薑昆還不太敢從政治層麵上下手欺負郭德綱,至少侯三爺也能給郭直直腰。

前麵說過侯是很不滿薑當書記的,以前大家平平都是團長,哪怕你的中央說唱團比我鐵路文工團強上好幾倍,咱倆也算平級(侯去世前是副局級),私下裏你還得叫我聲三叔,現在你這侄子倒成我領導了,上哪兒說理去?

侯的不滿可以說是由來已久,遠的甚至可以追溯到十年動亂之前,當時廣播說唱團四大師培養一個獨苗馬季,侯寶林劉寶瑞郭啟儒郭全寶,四個都是師父,主要負責的是侯寶林,當然解放後不行拜師這套糟粕老禮,但侯寶林和他承認的每個弟子都照了一張類似蔣介石和黃埔生的標準像,就是侯坐於前,弟子侍立於後。

師傅多了,麻煩也多,按馬季的說法,有什麽錯都是別的師父教的,尤其是侯劉二位,動不動就是“這是你師父教你的?找你那師父去”。

後來馬季給馬三立寫信講自己對相聲的看法,然後借祖師爺的東風,帶頭批判侯寶林,這也是為啥馬季和馬三立走的比較近原因之一。

相聲界一直有傳言當時馬季打過侯寶林,任憑馬季百般澄清也沒人信,因為侯寶林一直不澄清,反而給出一個曖昧說法“徒弟打師父不是新鮮事。”弄得馬季臨死前還在魯豫有約說這個事。

撥亂反正後,師徒和解,馬季去香港表演,侯寶林特意授權馬季,自己的段子馬季都可以說,基本上算是衣缽交班了。

而侯耀文起初就不被父親支持說相聲,是他自己偷著報考了不在老爸光環下的鐵路文工團,這也導致他後來演藝生涯和仕途並沒有薑昆在中國廣播說唱團那樣一帆風順。

馬季對侯耀文也算蠻照顧的,但侯對這大師哥應該是有點怨言的,即使不提動亂年代身不由己,但馬家軍一家獨大,侯家軍形單影隻,任誰都會有點不舒服。

也因此馬季去世後侯公開聲稱馬季不算大師,並且提了幾條標準:

1相聲界權威2擅長表演和創作劇本3發揚光大的教育家4相聲理論家5相聲評論家。

說老實話,這幾條正好符合馬季標準,權威那是肯定的,擅長表演也不用說,劇本馬季也創作了幾百段相聲,經典的少說也有十幾段,馬家軍桃李滿天下自不必說,央視曲苑雜談曾經#作過一期馬家軍,成腕的弟子至少十幾個。相聲理論評論文章也算寫過不少,勉強也算吧。

當然了,你要往死摳的話,可能連侯寶林馬三立都夠不上這標準,不過央視記錄片算是還了馬季一公道,尊其為最後的大師。

而馬季的弟子薑昆原本是侯家走的非常近的,盡管薑的傳統功底不好,但可能是隔輩親的道理,侯寶林還是蠻喜歡這個徒孫的,經常把薑昆叫去吃飯,甚至愛屋及烏,連薑的洋徒弟大山都青眼有加。當然一開始,侯寶林是瞧不上大山的,說薑昆這叫洋鬧,後來大山和薑昆唐傑忠在上海相聲節合說了幾段傳統相聲,侯寶林很是滿意,這才承認了這個洋太徒孫。

侯耀文和薑昆交情也不錯,早期的段子還常拿薑昆砸掛,侯耀文的鐵路文工團周年慶,薑昆戴誌誠還帶段子《是我不是我》前去道賀。

不過可能就是因為走的太近,導致侯妻出軌戴,有爆料稱侯戴住一小區,兩家來往甚密,事情暴露後,戴妻楊蕾還去侯家大鬧過一場,薑昆也差點為此和戴裂穴。

不過侯薑戴後來還是照常同台演出,我記得有一次甚至在一起表演一個節目,不知這算心胸開闊還是算什麽。

也有人爆料說侯自己是常年打燕被啄了眼,他本身就是個渣男,當年就對韋唯就始亂終棄,騙錢騙色,幾次婚姻死性不改,臨老想金盆洗手,卻遭了報應。

在多說幾句侯耀文,他在相聲圈裏人緣算比較怪的,因為輩分大,家學淵源,有點好為人師,看到誰都想批評幾句指點一番,而且好玩好惡作劇,熱心腸的同時脾氣還爆,很多人是又親近他又怕他,這種性格可能也導致他在相聲界沒有什麽勢力。

而他的去世也導致侯耀華和郭德綱決裂,起因也很簡單,侯去世的時候是孤家寡人,兩個女兒都是兩任前妻所生,而侯沒留遺囑的同時還欠了一屁股債,包括房子貸款和向徒弟借款。

起初侯大女兒覺得侯耀文遺產至少有1000萬,於是葬禮上她和親友們公推侯耀華處理遺產,結果好幾個月沒動靜不說,銀行那邊先把侯大姑娘告了,要還貸款70多萬。

於是侯大姑娘先是告了妹妹,然後和妹妹一起告了一直沒分割遺產的二大爺,以及把屋裏東西席卷一空的倆徒弟。

同時郭德綱力挺侯大姑娘,說師父留下不少古玩字畫,怎麽都沒了。

案子2010年雙方和解,達成一致。據說欠債的房子現在已經由郭德綱買下。

綜合各方報道來看,侯耀華好像沒太大問題,頂多有個拿侯二姑娘當擋箭牌遲遲不分割財產的問題,據侯耀華辯解稱,屋裏東西都統一歸置到地下室去了,後來因為漏水,才另行安置的,眾多親友都有見證。另外侯家家規是去世一年後分割財產,而且侯大姑娘剛開始是以唯一繼承人自居,這也是侯大姑娘為啥把妹妹第一時間告上法庭。

另外侯耀文除了東西以外,真沒太多錢,也就房子當時值幾百萬,現金存款也就100多萬,還完錢現金都不夠得倒貼。

而且侯寶林的養女侯耀文的幹兒子都證實侯大姑娘私拿過東西,侯耀華認為那裏本應還有侯二姑娘的份兒,二人為此大吵一架。

2010年6月17,侯大姑娘發公開信,回擊質疑,措辭激烈。8月雙方和解。

關於侯耀華多說一點,他不是相聲圈裏人,他的相聲基本被評價為對口詞,他出道的身份是小品演員,前幾年才被常寶華收入門下,仗著輩大,也開始收徒弟了。

說老實話,相聲解放後就被唾棄的相聲譜係輩分,現在又被堂而皇之地捧了起來,這是相聲的悲哀和倒退,這些東西不淘汰,相聲很容易再一次沉寂。

論資排輩不是一個正常產業該有的東西,工農業,再老的專家做不出新科技來一樣淘汰,沒人打聽袁隆平喬布斯他們師父是誰,收了誰當徒弟。

師徒製本身就代表著小圈子發展,作坊式管理,現在要當個相聲演員,哪怕你已經從曲藝學校畢業,想參加工作,第一時間是拜個譜係上的老師,然後拜個譜係上的幹爹,甚至還要學一嘴黑話春典,和黑社會差不多,中國但凡蓬勃發展的文化產業都沒這樣,落寞產業才愛這一套,歌唱舞蹈影視界有各種學院,也沒聽過誰管誰叫個師叔師大爺什麽的,業餘歌手演員幹得好了照樣走紅,也沒人會說他們是海星沒傳承。

有很多業餘演員,比如李文華,工人出身,60年代就開始說相聲,一輩子沒拜師,但經常和大師級的演員同台演出,相互交流學習,也學了一掛子本事,馬三立曾經表示要收他當徒弟,但有圈裏人那樣覺得李就會輩分太高不同意,有爆料稱就是侯大師擋的,不管真假如何,反正馬三立直到去世也沒收李文華,李文華臨死前才通過薑昆,讓馬誌明收了個代拉師弟。

還有楊少華,也是工人出身,他自稱是郭榮啟弟子,但圈裏人也大都不認,楊少華的兒子楊議也沒拜師,楊少華曾想讓楊議拜師馬誌明,被馬誌明反問:“你是想連帶著把你也承認了?”

關於楊家父子再多說幾句,楊少華的特點是蔫哏,抽冷子來句吐槽,很多人不愛和他搭檔,嫌他攪和,這也導致他在天津一直到退休都不怎麽出名。退休後他進京投奔侯寶林,在侯家父子關照下開始上一些晚會說單口,但還是沒人和他搭檔,直到他碰到了趙偉洲,趙偉洲為他量身打造了好幾個經典段子,充分發揮了楊少華蔫哏的特長,然後楊少華火了,再然後他甩了趙偉洲捧兒子去了,趙則淪落到去給單聯麗捧哏去了。

楊議則和楊進明一直搭檔多年,結果相聲大賽拿完一等獎,下屆就甩了楊進明和老爸搭檔去了,然後又拿個一等獎,楊議紅了,楊進明則變路人甲了,甚至去給小孩捧哏了。

而且楊議楊進明相聲大賽得獎後,原打算進北京曲藝團的,結果不知道怎麽操作的,隻收了楊議一人,把楊進明給晾了。有爆料說楊議因為媳婦把楊進明給坑了,但又語焉不詳。

楊進明直到後來拜了侯耀文,才進了鐵路文工團。

之前有人說郭德綱要進北京曲藝團,結果被薑昆的人頂了,實際指的就是這個事,薑昆是那屆大賽評委,推薦這個人就是楊議,但說“頂”字,也看不起楊議了,人家好歹也成名成腕好多年了,而且又是大賽一等獎,北京曲藝團不用楊議而用名不見經傳的郭德綱,那才叫有問題呢。

總而言之,這幾件事也讓楊家父子一直被圈裏人詬病。

當然,詬病也罷,不被承認也罷,楊家父子的成就還是有目共睹。

馬季就很討厭論資排輩那一套,從小教育他的兒子馬東見到薑昆馮鞏等人隻能叫叔叔,不能叫師兄。

 

接著說郭德綱,侯耀文死後,郭和體製內徹底斷了聯係,為了擴大勢力,於是開始和其他小劇場抱團,開始組織小劇場聯盟,剛開始還算頗有聲勢,和北京外地的幾個相聲團體互相串換演出,後來就不再合作了,不知道為什麽,可能是不掙錢吧。

而這一時期,郭德綱開始和北京衛視合作,德雲四少輪番在電視上當主持,作節目,逐漸擴大影響力,德雲社慢慢步入正軌,盡管時間不長,但必須說,沒有北京台這段,德雲社沒有今天。

至於後邊和北京台鬧翻的事情和薑昆關係不大,到和郭德綱在天津台另開節目有關, 當時郭已經覺得北京台池子有點小,活動不開,於是在其他台也開了些節目,尤其是天津台,德雲社的電視劇基本都在天津放,北京台剛開始還算容忍,一是這些節目都不是常態,做一期就收了,二是收視率都很低,談不上競爭。但隨著郭德綱影響力越來越大,主持的節目收視率也開始水漲船高,這下子就不能忍了。

這才有了“侵占綠地事件”,當然這件事本身是錯誤的,郭也道了歉,但他並沒警覺,一般有點警覺性的都會把那房子空置,或者找些無關人士看房子,但郭畢竟是窮過來的,舍不得花錢,從而引發了後來李鶴彪怒打記者事件。

盡管德雲社後來調查清楚,這記者沒有記者證,隻是個臨時工,但平心而論,電視台記者這樣的不在少數,記者證很難考,包括中央台,連主持人很多是不在編製內的臨時工,沒有記者證就做節目的更是比比皆是,好多經典節目都是臨時工做主導的,比如當年的假包子新聞。

當然,自稱被打傷但是連個夾板都不預備,用個雜誌來敷衍這就有點把觀眾智商看的過低了,這也是為什麽德雲社停業整頓複出後,大量演藝界人士力挺郭的原因。

而相聲界這個時候也不忘落井下石,不管是主流還是非主流都能上電視露一把小臉。

薑昆這個時候倒是沒太多表態,不過叛門弟子後來都登上春晚,這就有點意思了。

而郭德綱複出後立馬出本書,大爆相聲圈黑曆史,可謂睚眥必報,但凡那段時間說過一句半句的,甭管以前交情好壞,都得上榜。

而且書裏郭德綱還特意爆了一下被薑昆捧上春晚的趙津生趙小眼子,說他畢恭畢敬趴地上給春晚導演找筆。

關於趙津生多說幾句,他是範振鈺大徒弟,高峰親師哥,能說能創作,薑昆楊議都向他買過段子,楊議的獲獎作品名門之後就是向他買的,他在天津茶館相當火,但風格不適合晚會,所以上了春晚也沒打出名來。而且據說生活作風有問題,在天津各個茶館都混過,都呆不長。

而後郭德綱的內弟出書寫了一則八卦,說聽薑昆司機說,徐德亮欲投靠薑昆爆黑料,被薑昆拒絕了,這則八卦蠻耐人尋味的。

另外郭德綱和薑昆徒弟劉惠在電視劇《大宅門》第三部裏麵合作過,也和薑昆另一徒弟武賓在遼寧衛視《到底是誰》合作過,郭作為主持人當場調侃武賓是自己師侄,弄得武賓很尷尬,臉都紅了,緊著說別提了。

由此可見,雙方矛盾還不至於那麽尖銳。

 

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前後左右 回複 悄悄話 回複 'ahhhh' 的評論 : 是這樣
前後左右 回複 悄悄話 回複 '一個沒有驚豔的老樹' 的評論 : 不同的觀眾有不同的觀點
一個沒有驚豔的老樹 回複 悄悄話 好聽不好聽,觀眾的心理清楚!
ahhhh 回複 悄悄話 有人的地方就是江湖。更何況相聲本來就是下九流。所謂對錯,外人很難評斷。但是相聲,作為諷刺藝術,在體製內不能諷刺。就像“武術大師”自己不能打,說別人沒有武德。
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