張保和·快板·方言

記者（以下簡稱記）：張老師，你好。

　　張保和（以下簡稱張）：你好。

　　記：據我所知你並不是蘭州人。

　　張：對。

　　記：也不是在蘭州長大的？

　　張：是。

　　記：但你卻能講一口地道的蘭州話，是特意去學的？

　　張：可以這樣說，因為我祖籍是山西太原，生在陝西西安，長在寧夏中衛縣，工作在蘭州，而且在蘭州待了１８年。

　　所以說我對蘭州的感情最深，對蘭州這座城市最熟悉。

　　記：你不僅在快板裏麵把蘭州話說得很地道，而且把蘭州方言變成了一種非常詼諧非常幽默的語言。

　　張：既然搞這門藝術，就得把它搞通嘛！

　　記：你當時為什麽想起用蘭州話說快板？

　　張：我剛開始不是說方言快板的。包括陝西快板也不是，我是說過相聲演過小品。唱過快板書，快板書正兒八經地學過。

　　１９８１年到了蘭州軍區戰鬥歌舞團，１９８２年開始琢磨說陝西快板，我當時感覺是，蘭州部隊陝西兵特別多，用普通話說快板感覺不夠。

　　記：不夠親切？

　　張：是啊，同樣一件事情，你用方言來表演，和你用普通話表演，與觀眾的距離，尤其在西北，用觀眾熟悉的方言表演是其他方言所代替不了的。後來在蘭州待著我就琢磨，如果我用蘭州方言來說蘭州發生的事情，來歌頌蘭州的變化，我想它肯定錯不了。

　　記：你當時對蘭州話是一種什麽感覺？

　　張：當時覺得蘭州話特別有特點，很有意思。

　　記：你當時說的第一個蘭州快板是什麽？

　　張：第一個蘭州快板就是《誇蘭州》，我用蘭州話誇蘭州，蘭州人能不高興嗎。

　　記：學的時間長嗎？蘭州話可不太好學啊！

　　張：是不太好學。但是你要掌握它的特點，你要注意觀察生活，從生活中提煉它，掌握它的特點。

　　蘭州方言也是很有特點的。

　　記：有沒有人覺得你就是蘭州人？

　　張：大部分人都認為我是蘭州人。後來我也承認我是蘭州人。

　　記：為什麽？

　　張：因為我在蘭州待了這麽多年，這兒就是我的第二故鄉，對我來說，蘭州就是我的根，沒有蘭州快板就沒有今天的張保和。可以這樣說，我對蘭州有一種特殊的感情，現在雖然調到北京了，我還和蘭州有著密切的聯係，我經常回去，而且我的蘭州朋友特別多，我覺得這是我的一筆財富。

　　記：你說快板多少年了？

　　張：我上小學的時候在學校裏參加過演出，幾十年都過去了，我是從１９８１年開始搞專業的。到今年也２０多年了。

　　記：當時進部隊的時候是特招的嗎？因為你快板說得好？

　　張：不是，我進部隊是正式參加了各種體檢的。政審作為普通兵進來的。

　　記：當時為什麽沒有特招，這方麵的才華當時不太出眾？

　　張：沒有，因為我的經曆挺坎坷的。

　　１９６０年我隨著父親到寧夏中衛縣，我父親是部隊上的，那個地方組建了一個很大的兵工廠，從１９６４年開始，我父親就一直在中衛了。我是在中衛長大的，在中衛上的小學和初中。

　　１９６８年響應號召又到農村去了，在中衛縣香山公社李家群牧場插隊落戶。當了一年的農民，１９６９年招的工，招到中衛縣大河機床廠，在大河機床廠幹了一年。

　　１９７０年年底，正式當兵入伍。

　　記：剛入伍時幹什麽？

　　張：在蘭州工程兵部隊，弓箭２１８團。因為我是從工廠去的，所以那時候照顧我把我分到２１８團安裝連，有點技術性的，到了連隊以後不是光幹技術，也喂過豬，做過飯，當過飼養員。

　　１９７３年又調到野戰醫院，我在醫院幹了７年。

　　記：怎麽把你調到醫院了，跟你說快板也聯係不上呀？

　　張：跟我們家有關係，因為當時我父親身體不好，部隊原來在甘肅武山，後來因為家在寧夏，就把我調到離家稍微近點的中寧的５１１１野戰醫院，離中衛很近，隻隔一條黃河。調到中寧一幹就７年，後來才慢慢調到政治處。

　　記：你記得你第一個作品嗎？

　　張：第一個作品是１９８２年，那時候綠化大西北，寫的叫《種子的對話》，把全國人民對甘肅的支援、把采下的樹種，通過各種形式運到甘肅去，我把它作為一個素材，把種子人格化，把所有支援甘肅的種子擬人化。當時這個作品還是挺受歡迎的，後來參加全軍比賽，這是我自己創作的第一個作品，也是第一個獲全軍獎項的作品。

　　記：用方言還是普通話？

　　張：普通話。

　　記：你第一個方言快板是什麽？

　　張：第一個方言快板是我移植的。後來，１９８２年的《三排長》是山東快書。演出效果很好，我想山東話能說，陝西話也錯不了，我就把它改成陝西話來演。

　　記：很受歡迎？

　　張：對。

　　記：你這些作品在蘭州人心目中都已經根深蒂固，包括很小的小孩，他們也許沒有見過你這個人，可是一聽你的相聲馬上就順下去。非常口語化而且非常生活化。

　　張：我第一個蘭州快板就是《誇蘭州》，這個作品整整構思了一年，１９８７年春節的時候把它推出去的，當時我自己也沒有想到，這個作品能受到這麽多人喜愛。

　　記：創作這麽多年了，你自己覺得你最好的作品，包括你現在說的很多作品，回想起來好像在西北創作的作品讓你特別有感情，到了北京之後，你有沒有覺得離開自己創作的源泉，是一種損失？

　　張：這個源泉隻要你切入生活，我在西部可以創作出西北的作品，我現在到北京以後範圍更大，西北作品我可以繼續創作，西南的作品我可以寫，隻是方言受一定的局限，走到今天我有一個感悟，不要讓自己的路越走越窄，而要讓自己的路越走越寬，如果我老待在西北，如果我老說陝西快板和蘭州快板，你說行不行，也行。但這種路子就把自己限製住了。前幾天我們開曲代會我跟黃宏聊天，黃宏和我是非常好的朋友，他原來是說山東快書的，他跟我講，如果他繼續說山東快書也許就沒有今天的黃宏了，他後來改演小品，從山東快書轉到小品以後他感到路子一下就寬了，很多東西都能夠表現出來了，現在他又搞影視，感覺從小品到影視路子就更寬了。

　　記：有沒有想過當演員？

　　張：我現在就是演員，我想做一個適應能力比較強的、各種藝術形式都能接受並創作的一個演員。

　　記：你覺得創作辛苦嗎？

　　張：創作是最辛苦的事，但是這種辛苦的背後也會產生無盡幸福的感覺，那種感受一般人可能體會不到。

　　記：你覺得你種了種子，最後結了瓜？

　　張：是，你自己發現一件事，把它變成句子說出來，而且大家聽了非常高興。那是一種收獲的感覺。

　　記：想起甘肅的時候你是什麽感覺？別人告訴你，甘肅是怎麽樣的，你給別人介紹甘肅的時候，你覺得甘肅是怎麽樣的。

　　張：有的人把甘肅想得特別貧窮特別落後。其實中國的曆史，中國的文化最厚重的一頁是在西北，而且我們甘肅占很重要的位置。

　　有一次一個晚會裏麵，第一個節目就是讚美大西北，寫這個作品的時候，我就想如何才能夠把我們甘肅，把我們西北最值得驕傲的東西告訴大家，讓世界人民知道我們西北、我們甘肅是什麽樣子。所以寫的時候我翻閱了大量的資料，越翻閱越覺得我們甘肅不得了，我們西北了不起，我上台之前感覺這台晚會我肯定要激動，肯定要掉淚，沒有想到我在演第一個節目的時候就熱淚盈眶了，那個台詞寫得很好，都感覺不出張保和是個什麽文化水平了，覺得確實是發自內心的。剛開始是陝北的音樂，然後是陝北歌王王向榮的一聲幹喊，那個幹喊沒有字，但他是能把你的眼睛喊濕潤了的那種。

　　記：你最近寫過有關甘肅題材的東西嗎？

　　張：調到北京後我想，我是從大西北走出來的演員，我要給家鄉人民幹點事，２０００年的１月份，我回到蘭州，我把整個武警文工團帶到了蘭州，搞一場祝福大西北的張保和舞台藝術專場大會，給家鄉人民做一次匯報，同時對家鄉也是一種宣傳。當時演出在蘭州非常轟動，讓我非常感動，因為那時候我離開蘭州已經一年多了，蘭州人對我還是那麽親，演出場場座無虛席。演出每一個節目大家夥那麽愛聽愛看。演完了以後觀眾不走，那個情景確實是讓我終身難忘。對我也是一種激勵。

　　記：一個好的作品，它有生命力也就是它在自己身上紮下根，它才能在別人的身上紮下根。

　　張：對。我的好多作品都是來自於生活的，離開了生活就不可能寫出好的作品，沒有好的作品觀眾就不會喜愛的。

　　記：在你創作的時候自己最感動的是什麽？

　　張：那就是你所寫的這個人，他太感動你了，去年我們慶祝武警部隊組建２０周年，我寫了一個作品叫《雪落無聲》，它是寫我們武警部隊湖北鄂州市的一個政委，當時說你是說陝西快板的，你說湖北的事，用陝西話合適嗎，我是在一個偶然機會發現的，我講這個故事的時候特受感動，後來又聽說政委是從新疆當的兵，他的父母親早在５０年代就到了新疆。

　　一直走到馬上就要出國了，才到布爾巾這個地方住下了，而且一住就是幾十年。

　　他們在２３年前一個飄雪的日子，把自己的孩子送到部隊，這一去就是２３年，２３年孩子沒有回去過一個春節，每次見麵都是非常短暫，把自己心血全都擱在部隊上，後來當了支隊長，再後來當了政委，就是把愛兵這顆心全都給了戰士，累死在工作崗位上，就是說從我支隊當過兵的戰士，兩年回去的時候，他對他們有３個承諾，所有退伍的老兵，有一個中專文憑，所有從支隊離開的老兵拿一個駕駛執照，所有的老兵都讓你學會電腦操作。他就是這樣，把一顆心就捧給戰士，最後累死在崗位上。是下雪的日子，媽媽把他送到部隊，每逢下雪的時候媽媽在想他，他在想媽媽，最後他在下雪的日子倒下了，媽媽在下雪的日子來到部隊，把自己的孩子接回去了。這就是說，在采訪的時候，我在流淚，寫作的時候我在流淚，演出的時候我還是在流淚。每一次演出我傾出自己極大的熱情，就是這樣。

　　記：以後你還會繼續寫作嗎？

　　張：我要繼續寫，我要把生活中這些能夠引起大家感動的事情，盡我最大的力量，然後把它表達出來，不愧對這些在生活中為我們做出奉獻的這些人，然後也不愧對來看我演出的觀眾，我要對得起這些為我們的事業默默貢獻力量的人，而且對得起觀看我們演出的觀眾。

　　全心全意踏踏實實聚精會神地寫好每一個作品，演好每一場演出，甚至好多人對演出是越來越不重視。尤其讓人感到非常悲哀的是有些成名的演員，我有時候想起來特別可惜，觀眾從不知道你到知道你，再到喜歡你、崇拜你，這其中是要做出多大的努力才能夠達到的。

　　那不是一場演出爭取來的，但是有些人成名以後把演出看得很隨便，以前演出一場，有一批新的觀眾，贏得一批觀眾；你現在不認真演出，以後，你演出一場丟掉一批觀眾，演出一場丟掉一批觀眾，觀眾從崇拜你到討厭你，可能就是一步之遙，所以一定要珍惜這一點，我有時候在想，哪怕我不去演，我也得對得起觀眾，不能拿粗製濫造糊弄觀眾。一定是要有準備的，把自己最好的那一麵，把自己最精彩的東西奉獻給觀眾。

　　記：你時常反省嗎？

　　張：我現在感覺有時候你心裏頭越沒底的事情，你做了都會很成功的，有時候自己特別有把握的事情，反而掉以輕心了，反而不是原來想象的那麽回事，你越沒底的時候你越認真，這個事情有可能幹得很漂亮，還有一個作品你得把每一句都要照精品考慮才行，他現在出不了精品是整個氛圍，他沒有造成出精品的氛圍，就像電視台搞一個晚會，演員台詞都不太熟就現場直播的情況多得很。播完了以後誰還會再去推敲呢？這樣它就不可能成為精品，真正的精品。一個演員，你要耐得住寂寞，不管外麵多麽熱鬧，你都要靜下心認真寫作。

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