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關於"黑客帝國"的兩個討論

(2004-12-24 08:50:38) 下一個

關於"黑客帝國"的兩個討論

今日話題: 如何定義什麽是人類?依據物質存在,還是思想能力?機器人是否是人類?

第一端討論:

  •  marshine says: AI這部電影探討的就是關於你的簽名的問題
  • Alex Dong: 有意思,你的觀點呢?
  • marshine says: 沒考慮過,但AI裏麵機器人是下等人,玩物,具有人的意識,卻得不到權利,很可憐
  • Alex Dong: 我覺得最終必然會是人接受機器人,自己覺得自己的推理很有道理.
  • marshine says: 這個問題更深層次我覺得主要是AI機器人具有了人的情感,是否同樣具有人的弱點,如果是這樣,可能就很危險
  • Alex Dong: 絕對正確,正是因為如此,如果人類與具有情感的機器人敵對,等同於人類與自己的意識為敵,而同時機器人又是去除了很多缺點的人類,所以人類除了認同,沒有其它選擇.
  • marshine says: 但是這麽完美的機器人可能就會統治人類,人類肯定不服氣,所以就要反抗。另外情感這種東西,也許無法將它的優點和缺點分開,否則就不叫情感,所以機器人如果擁有情感,就會同樣具有妒嫉、自私、控製的欲望
  • Alex Dong: 同意. 機器人沒有人類的某些情感,例如感覺疲倦;同時也會有人類的弱點,甚至是一些膨脹的對他人不利的欲望.
  • Alex Dong: "人類肯定不服氣",到那個時候的人類就像400年前的漢人,機器人就像滿人,最後不還是留發不留頭?:0) 不過,如何定義人類呢?依據他的肉身,物質存在?還是他的思想?這是最根本的問題, 白種人曾經不承認黑人,從根本上來看,也是類似吧.
  • marshine says: 問題是機器人他始終是機器人不是真的人類,不管如何像,一個是製造,一個是有性繁殖,有遺傳變異,而製造是不行的,至少現在的技術和理論都無法實現讓機器人具有人的這種進化能力.甚至不敢想象
  • Alex Dong: 所以你認為必須是有性繁殖和基因變異的才叫做人類嗎?
  • marshine says: 我想應該是吧,這是人類的進化方式。而機器人的呢,它的進化方式?
  • Alex Dong: 機器人從人類那裏得到智慧,自然會產生出類似的進化理念,至少我們不能排除這種可能.如果人類的變異是偶然性的,那麽如果機器人能夠產生有規律的自我改進,這是否可以認為是進化呢?進化的本質是什麽?
  • marshine says: 這個問題很複雜,但我認為進化不是已知元素的排列組合,而計算需要公式,需要已知世界的模型,至少我們認為的機器人是這樣一種概念的產物,它無法具有人類和自然界中無法窮舉的因子,它是有限集合。

第二端討論

  • Alex Dong:我的觀點是能夠獨立思考的機器人就是人類.
  • 情流感菌 says: 因為可以用語言描述出來的東西都能夠用計算機實現,但是實際上人的思想有很多是語言無法描述的,自然也沒有辦法用計算機來描述
  • Alex Dong: 如果模糊技術或者自我學習發展到機器可以思考,這個問題就解決了.我覺得這隻是時間問題;最重要的在於機器人有了自我意識之後人類的態度.
  • 情流感菌: 你的這個觀點很吸引人。人類的態度——機器人的態度.當機器人具備思考的能力以後,他們同樣存在一個態度問題了。 而且機器人具備人類不可能達到的情商。這樣就會造成一個人類生存上的嚴重問題
  • Alex Dong:我有的同事認為機器人可以享有部分公民權力,例如選舉;我個人覺得這就像以前對待黑人的態度一樣;當然,人類自身也會不斷進化,例如:現在一些盲人可以通過植入芯片重獲光明,現在心髒病人通過植入芯片繼續向正常人一樣生活,
  • 情流感菌: 這是一個雙重問題
  • Alex Dong: 人類通過技術也可以提高自身的能力,依次與機器人的優點,例如不會疲勞等,相互平衡.所以我覺得以後也許每個人在某種程度上都會有很多機器或者電路植入體內,就像現在的預防針一樣,到那個時候,甚至連人的肉體也很難界定了.

http://ms.mblogger.cn/dongxun/archive/11152004.aspx

 

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