我把網友們對我的建議所提的意見收集在這裏，謝謝你們的討論，貢獻你們的思想和意見。
悟空孫：
昨天，苗青青律師討論了六四戒嚴令的違法問題，本人不懂法律，但想就其文中一段話談談想法。
苗文指出：“六四這個問題如何賠償當事人損失，是一個非常特殊的問題，需要政府拿出一筆賠償金來解決這個問題。”
由政府來賠償六四當事人損失，我堅決反對！
先看看美國對印第安人和日本人的賠償，那是美國人對別族人民造成了傷害，由美國政府用美國人納稅的錢來賠償，理所應當。
六四是中國政府對自己的人民犯下的罪行，憑什麽要用人民自己的納稅錢來賠償自己？ 這無論從常理和邏輯上都說不通嘛！
那是不是六四的死難者就不要賠償了？
絕不！
六四是中國政府的罪惡，而中國政府唯一的當權者是中國共產黨，從這個意義上說，六四是共產黨犯下的罪行，理應由共產黨來賠償。
共產黨哪來的錢啊？—— Are you kidding?
共產黨有多少黨員？少說 7 千萬吧？就算每人每月交納 10 元黨費，你算算共產黨一年有多少收入？我算數不好，算不過來了。
這些黨費到哪裏去了？有誰能知道？
拿這筆黨費來賠償六四受難者夠不夠？還有多餘吧？那再讓建國以來曆次運動中受到非人迫害的國民一起得到補償。
不夠？那好，從今以後每個黨員再補交一個額外還債費，至於具體數字是多少，黨員們，你們看著辦吧，你們既然把一切都獻給了黨，拿點錢出來不是理所應當？
要求入黨的積極分子們，你們可想好了啊！
苗青青
你比我有精確的計算頭腦，佩服你。不過我還是覺得讓每個公民都來負擔這個代價合理。
為什麽呢， 國家有難，匹夫有責。六四時候，我們雖然沒有害過人，但我們也沒做什麽能夠阻攔錯誤發生的好事，後來也沒做過足夠的努力，現在要拿一點錢出來，是最容易的。 算是我們全國人民真的能出一份力，幫助這些年輕生命能夠安息。這個是滿足我們的需要，為啥要拒絕這個機會呢。
假如民意不一，也可以全國人大討論，能不能國家出錢設立這個賠償基金和法庭，看是否人大代表各省公民們都願意，把這個決定交給公民通過立法機關來決定。 我相信人心有一杆秤，自然會驅使人朝著合乎公義的方向做決定。
另外，從法律製度上來說，我說戒嚴令違法，是從政府的行為不合法的角度來說的，這是事實。一般來說，凡因為政府行為不合法越權濫用權力而給公民造成損失的，現在中國也有“國家賠償法”規定公民可以告政府，賠償要從國家財政上麵出。所以政府現在每年都有這樣一筆預算。 六四這個事件特殊，很可能超出正常的預算金額，因此需要設立一個特別的基金， 特別的預算撥款。這個就得人全國大專來門做個決定了。
關於黨應該多出，理論上是合理的。但是黨在發布戒嚴令允許開槍上麵應承擔哪些責任，是黨自己該反思的，我沒有確實的證據來判明情況，所以沒有辦法提建議。另外黨的決策，其實大部分黨員也都沒有參加過，普通黨員和普通公民的情況是差不多的。 如果你單追最高決策人，那人卻已經去世了，如何追法。
我的建議的思想是不去追究誰是誰非，誰做了什麽，讓他自己的良心去追究他就夠了。
我的建議是提供一個合法合理又可行的途徑，徹底解決這個冤仇。並且如果這件事經過賠償法庭妥善賠償了，我也不主張學生的親屬永遠記著這個仇恨。我希望能夠使人看到，我們各方都有自己的錯誤。學生和家長都不知道學生的生命比主義更寶貴，很多事情的解決都不可能用“今天不達目的決不罷休”的方法解決。
我們都要謙卑下來，知道生命渺少，求知重要，直知道人會犯錯誤，同時也在彼此幫助的氣氛中原諒對方所犯的錯誤。
黨費如何使用是另一個問題，我不想把自己牽扯到政治裏頭，因為我相信，每個人經過墳墓都回站自己站在上帝麵前，一切不公平的在那裏都有報應，一切冤屈在那裏都能洗清。這個問題不是靠法律能解決的問題，是要靠你提倡的在他們中間建立好的文化價值關來解決的，在我看來是使他們認識真理才能解決的，這個需要時日。
等賠償的這件事解決完了， 那件精神價值建造的事也還遠遠未完， 我們自己的精神價值建造不也是一個永無完結的過程嘛。這後一個題孫兄你要多貢獻你的思想了！
悟空孫
先要弄明白賠償的目的是什麽，如果
當事人隻是收到經濟損失，目前他們還健在，生活困難，那全國人民幫一把無可非議。
可是當事人都已冤死，他們七老八十的父母還需要錢來彌補“損失”嗎？這“損失”是錢能彌補得了的嗎？
你說“我們全國人民真的能出一份力，幫助這些年輕生命能夠安息”——我們除了錢那些年輕的生命就能安息了？！
所以我認為，這“賠償”的目的主要不是為了受害者和家屬，主要是讓有罪的人認罪受罰。這有罪的人不應該是全國的人民吧？
我同意你說的政府的行為不合法，之所以不合法，是濫用了人民授予政府的權力，所以這個行為不代表人民，憑什麽讓人民來負擔賠償？好比某人盜用了我的支票模仿我的簽名取走一筆錢，而這個盜賊現場被抓，我自己不應該承受損失嘛。
還有，納稅人也包括了死難家屬，死難家屬自己掏錢賠償自己？
當然，不是所有黨員都有罪，但你既然成了共產黨的一員，就有義務為黨分擔責任，承受義務，同時也應該麵對由此造成的後果。比如一家之主犯了罪被關進大牢，所有家庭成員雖不負刑事責任，但都要承受由此帶來的經濟損失，是不？
當然，精神家園的建造任重道遠，我們一起努力。
謝謝。
苗青青
你看我的文章，先由人大決定戒嚴令違法，政府犯錯，這不就是國家認錯嗎。你怎麽看不出來呢。但當事人是鄧， 你不能把趙紫陽這個黨員拿出來代罪。
決策人人已經不在了，你想怎麽辦，假如趙紫陽這個黨員活著，你能把趙這個黨員拿到法庭上帶罪認錯嗎，這公平嗎。現任總書記也不是決策者，你叫他們自己來到當事人跟前說，我有罪才成麽，你有何理由要求那個黨員代罪呢，這不更奇怪麽。那和我建議的我們大家都出錢的方式也是一種認罪方式，有什麽不同呢。
另外在價值觀上，計較千萬不要搞成仇恨，也要適可而止，我個人認為我們這個國家文化上存在的最可怕問題就是不饒恕。 才有文革，才有暴力運動，一場又一場。知識分子不正應該推動理性文明解決問題嗎。 一方麵國家以國家的行動認錯，一方麵以賠償損失體現公平， 一方麵拿出饒恕精神止息仇恨，這不是一個很好的方法麽。
賠償不是那點錢而已，而是生命財產損失的公平補償，體現的是我們在意公平的精神，公平難道意義小麽。
我覺得您看問題的眼光有時候有些流於世俗化了，一個行為背後的精神內涵在不同人眼裏看去，有不同含義，這也不奇怪，因為這恰恰也反映了世界觀價值觀的差異。我也和您較個真兒，希望你不介意。
悟空孫
由人大決定戒嚴令違法——誰授予人大的權力？是黨淩駕於人大，一貫如此。所以是黨的罪責嘛。
我不是追究某個具體的黨員，而是共產黨這個整體，作為整體的一員，承擔一定的經濟責任不也應該？
我們對於賠償的精神內涵的理解應該是一致的。
苗青青
立法法給的，這是人大製定的。這個國家的管理方式有一套法律製度，孫兄有時間應該好好研究研究。
中國在法律製度上進步了，而你由於花時間主要在批評上，沒有了解到所以落伍了。所以我說我不想把自己一生花在僅僅罵人上，什麽都耽誤了。
政治權利都以個人為單位，責任當然也該以個人為單位，因為責任是個人的行為導致的，為什麽要集體擔責任。 鄧與趙的集體責任是什麽，一個支持一個反對，趙還是書記呢，你能說得清楚麽。
bymyheart
悟空寫的好！以我淺識和非專業的感性人，當一個執政黨和政府對人民有濫殺無辜而毫無悔改
動用國家機器掩蓋事實達 20 多年，讓人民緘口以求蒙混過關，這已經是犯罪，不是犯錯。又有著許多年許多人專門培訓出來混淆視聽和事實，逃生的，死掉的，喪失了記憶的，被嚇破膽的，既得利益的，被招安的，被關起來的，被流放的，自我流放脫離了場景的，所有這一切都把澄清一個事實變得極其困難，而冤死的靈魂得不到安息。平心想想不論你是否與中共關聯，要是在那些死去的人裏有你的兄弟姐妹或朋友，你會說‘你們怎麽還鬧啊？’拿錢解決，反正現在中國有錢了，錢可以賣斷一切。這是何等輕辱。這與文革把一家人摧毀後 然後補發工資幾千塊真是如出一轍。命難道如此賤？
法理，天理別忘了都是要把人放在第一位。時間可以讓一切都變得輕飄飄的甚至鮮血和死亡，更何況在中國民如草芥的思維文化裏。這就是為什麽任何事情都要框架在時效裏。我不相信我們的孫子還關心六四的是非，一個這樣的政府繼續執政，還要高唱讚歌紅歌除了中國就是北韓了。我認識到錢真是能使鬼推磨。
苗青青
心君的建議比孫兄更尖銳，如果隻有再搞暴力才能推翻一個黨，我個人是反對暴力的，因為那又要不知多少人流血了。我們今天所做的事情第一個目標是防止暴力和流血，耐心用文化來改良人和世界。仇恨在聖經裏就等於殺人，這是很可怕的，經過文革，也經過曆史上的政治暴力， 我不想推動可憐的百姓又走到那個地步。那樣我將來也將是曆史的罪人。
不過， 我也尊重你的觀點，謝謝你的討論。
悟空孫
這一點我同意，所以我反對茉莉花革命。是的，用文化來改良人和世界。
bymyheart
一個執政黨有辱使命下台謝罪這是現代國家社會的模式，我從來沒有說用暴力。‘人民共和國’的名字是什麽意思？美國社會四年大選，執政黨和總統不合民意和平下台，用不著靠流血轉換政權。一黨專政並且把國家當成一黨永遠要做的江山才導致了最根本的不公平。那不是一個人人的國家，是幾個人的國家，順我者昌，逆我者亡。好心修補這樣落後的製度也隻是徒勞。我們必須接受一個事實，這是一個不夠文明的社會製度，它的衝突的根本是因為它違背了以人為本的原則。它的國體讓少數當權者沒有任何人可以監督他們，限製他們。它的這種製度的不公平本身一定會導致暴力。我所能認識的是他的本質的不合理而絕不想幫助他打扮的似乎合理一些。
苗青青
你怎麽使他下台，就靠罵他麽。可以，但是它若不下呢，你怎麽辦，我可不想以罵人度過我的一生。
悟空孫
所以嘛，我現在覺得罵政府是浪費我的時間。我在思考：怎樣讓它下台？想想還有成千上萬的人由衷地唱紅歌，高呼共產黨萬歲，我悲觀。這輩子可能沒希望，為下一輩子努力吧！
swj2000
是的 . 總是罵人和憤怒會扭曲人的個性和善良的本性的 , 不如做些有建設性意義的實事。
-avanti
魯迅是最不善良的：））
Bymyheart
政治改革，政體改革，修改憲法，司法獨立，人民運用選舉權做自己的主。這既不是暴力，也不是罵人這本來是 89 民運的基本精神， 20 年後被扭曲成雞毛狗碎。
苗青青
這都是口號，人人都會喊。關鍵是，除了這個，我還能做什麽。
悟空孫
是，我們太多的叫喊“做什麽”，太少思考“怎麽做”好比
“去粗取精”，道理都懂，如何才能去粗，才能取精，什麽是粗，什麽是精？
等下帖一篇小文來探討。
Bymyheart
說到這裏容我直言，我說的都是學法律的可以做成具體事情的原則，但是一個沒有原則的製度下你是什麽也做不成的說到這裏容我直言，連喊口號也需要勇氣，也可能坐牢。當我們把一切最基本的人類理念看得一錢不值，現今中國社會的現狀正是很真實的寫照。
苗青青
我不認為這樣，我相信中國是可以改良得更好的，看看四川地震救災重建和唐山時是翻天覆地的變化。
我們隻是沒有好好注意正果正發生什麽變化，而是隻顧堅持我們的政治觀點，這也很危險，雖然我們都有權利這麽做。
swj2000
是這樣的 . 如果隻是一味的批評而漠視進步的地方和很多人的努力 , 那也是很不公平的。
簡丹兒
特別希望青青歸去後 , 寫來些正麵積極的實例 , 讓大家看到希望之光 .
看你很辛苦 , 寫文回帖 . 保重 .
苗青青
基督徒就應該是光，他在哪兒，就應該發出希望之光 . 我要客觀地承認，努力做好事的人決不止我一個，共產黨內外都有。籠統地給任何一個組織定性都是不客觀的。我們應該追求的是誠實。
不過，我確實會多看那些可以為我做榜樣的，看能和他們學習什麽， 作為自己的精神鼓勵。
swj2000
同意苗青青。老百姓真的想過安穩日子 , 不想再有什麽暴力流血了。
悟空孫
錢是不能解決六四的，凡是錢能解決的事，都不是事兒！錢是不能解決六四的，凡是錢能解決的事，都不是事兒！
苗青青
你錯了， 這不是錢， 是公平最終得到實現，這點上你的觀點太庸俗了些，容我批評一下老師。
悟空孫
誤解誤解，我也正是想說錢不能解決 64 。
公平不是靠錢，首先是要從法律上審判 64 ，如東京審判那樣，賠償，隻是審判的結果之一。
苗青青
因為做錯事，法律要求他賠償損失，這就是公平！ 如東京審判 ? 二戰死了多少人，你比的很不恰當。
就是按東京審判，你現在隻能審判下令開槍的人，這個人已死，你誰也審判不了了。
法律的事是十分嚴謹的，不能靠感性衝動解決，所以不想你想像的那麽簡單。
悟空孫
法律的事我不懂，或許東京審判的比喻不當，但這不是我們現在討論的主題，我們要弄明白的是， 是政府的責任還是共產黨的責任。
如果中國哪一天政府能脫離共產黨行使權力，謝天謝地了。
苗青青
但我們也不能像小孩子期待一部登天，今天能努力做什麽就去做一點，日積月累，這才正常，並且不能夠一旦達不到自己設想的，便怨天尤人，那不是本事。
依依漢南
悟空寫的好 ! 共黨的罪惡應由他們所有的成員和粉絲們去承擔和洗刷。
苗青青
也包括趙紫陽麽，請教您怎麽個洗刷法，都靠罵人然後進監獄麽。
依依漢南
當然包括趙紫陽，他參與多少就包括多少，他拒絕向人民開槍就是覺醒，就是洗刷。
行者一路歌
你的動議有道理。可是如何證明當年的事是黨而不是政府幹的呢？
悟空孫
黨國，黨國，在這個國度裏黨不就是國：）
如果是政府幹的，誰是政府？政府應該代表人民，人民授權了嗎？
我們的黨，一貫偉光正，黨領導一切，它的任何決定是不需要經過大眾討論的。黨淩駕於政府之上這個事實難道可以否認？
隻有兩種可能，要麽是黨幹的，要麽是人民授權政府幹的，你說二者如何取舍？
wxcfan123
我認為 64 是政府幹的，因為民運要求和政府對話，沒有誰要求和黨對話的。
誰又代表政府？ - 悟空孫 -
這個問題太深奧了。聯合國中每個政府都有代表。但您肯定不是問這個。 -wxcfan123-
苗青青
如果是黨授權政府幹的，全國人大決定政府幹錯了，同時也就說明黨也幹錯了，人大比黨大，這不就對了麽。
悟空孫
黨沒有授權政府幹，是淩駕於人大，綁架了人大。
人大比黨大？？中國何時有過這種情況？
苗青青
人的思想是不能停止的，過去不是未來。將來人大比黨大這件事就可能發生。
苗青青
謝謝大聖和各位的討論，我也把想法都說給大家了，討論太真鋒相對的地方，還請多多包涵。
我知道大家目的都是為了中國的前途更好，目標一致是可貴的。我希望有很多建設性的主從我們這裏出來，對未來有好處。
孫兄不喜歡暴力沒這點我完全支持他。具體改善，這隻是個開始，我們要討論，更要實踐，今後我的時間的部分肯定是花在實踐上了，先感謝幾年來從你們各位學到的思想，有些已經潛移默化金我腦袋裏了。將來會有用的時候，我會想起那提供思想的人的。願神祝福每一位。
avanti
對屠夫需要懲罰而不是用金錢賠償。生命不能用金錢衡量。
苗青青
我覺得在道義上，經過法律程序認定這件事為錯是最總重要的， 這樣是非就清楚了。至於懲罰不能用金錢，一定要用某個人的肉身，這個觀點我不讚同。有時是這樣，但這個事情決策人已死，懲罰他的肉身怎麽就那麽重要呢，懲罰的目的是為了防止他下次再犯，而這個已死之人已經沒有下一次了。別的人，已經從這個認定是非的決定中得到導向，今後不可再做類似事情。 當事人也得到實際的財產補償。
如果這還不夠，一定要搞暴力，或者推翻一個黨，那是政治運動了，我不打算參與任何一方的政治運動。但是，我們都得記得，即使上來一個別的黨，你能保證它就全幹好事麽，那是對人性的錯誤判斷，一湘情願。人要意識到，我的生命是不能依賴於任何黨的。你和任何黨都隻是一個時而支持，時而批評製衡的關係。
談談六四戒嚴令的違法問題和解決辦法：
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