唐宋韻
唐宋韻
100 mpg？我要跟比亞迪較個真
首先說明幾點：
1. 這裏不談續航。如果油箱足夠大或經過改裝，車可以開得很遠；
2. 這裏不談車的價格和關稅。這是勞動力成本、政治經濟學和國際關係問題；
3. 這裏討論的兩款比亞迪車，是其插電混動型（plug-in hybrid），跟它的純電車型無關；
4. 最近兩年，我開一輛2022' Toyota Prius Prime （插電型，與比亞迪車型一致），對這類車有一點了解。
我們這裏隻談油耗（gas mileage ）。為了便於比較，我將其換算成 miles per gallon （mpg）。（1 mile = 1.609 km；1 gallon = 3.785 litters）
我的較真源自網友的一個帖子，問“比亞迪是不是吹牛”：https://bbs.wenxuecity.com/bbs/auto/549502.html
帖子提供了三段比亞迪的錄像—
https://www.youtube.com/watch?v=_sjGtP-KJJw&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=s3hrEXOLXLA
https://www.youtube.com/watch?v=pqPI88lyy3w
我又到網上找到一些有關比亞迪的其他錄像、照片和網頁，做了進一步的了解。在其最近的發布會上，他們公布了“海豹06”虧電100公裏油耗的多個測試結果。最差的一個是2.41 L，最好的一個是1.79 L。
計算一下： 100 km/2.41 L = 41.49 km/L = 25.79 miles/0.264 gal= 97.6 mpg
如果用最好的一個數據，則gas mileage 達到 131.4 mpg
上麵的第二、三段錄像是加滿油、充滿電以後的長途實測。65 L的油跑了2400+ km。刨去EV那百八十公路，實際跑長途的油耗大約為 85 mpg。這是其中的一個錄像：
再來看看目前世界上“主流”的最省油的hybrid車型 Toyota Prius 和 Hyundai Elantra。數字跟上麵沒法比，大概隻是一半。順便說一句，是否為plug-in（插電型）hybrid，對數字影響很小，plug-in主要是有利於中短途commute的上班族，用EV就差不多了，幾乎可以不用油。Plug-in對跑長途的數字可能還有一點不利影響，因為它電池大、重，跑長途不充電稍微降低gas mileage。
我開了整整兩年Prius，我認為豐田公布的數字比較實在，甚至有些保守。我也非正式做過一些虧電測試：在混合路段行駛，達到40s mpg沒問題；以高速為主的路段，可達到50s mpg；在平坦的全高速上可略微超過60 mpg。
1997年豐田推出第一代Prius，汽車油耗一下子降到一個前所未有的的低點。此前的Honda Civic，Toyota Corolla等油車已經達到了30s mpg的高水平。但Prius的hybrid有一個技術飛躍，它包括一個更小的汽油發動機（小發動機效率高），外加一個電動機和電池。Toyota開發並日臻成熟的是計算機控製的Hybrid Synergy Drive (HSD) 技術，汽車在起速、加力和上坡時，兩個發動機一起工作。在汽油機功率有富裕時，它在行駛過程中給電動機電池充電。在短時怠速（比如紅綠燈、堵車）時，完全切換到電機，這樣大大提高了能量利用效率。從一定意義上講，Hybrid汽車的新技術，在省油這一點上對傳統油車形成了“降維打擊”。
假如比亞迪的車真的達到實測的百公裏虧電100-130 mpg，長途85 mpg，那它不僅對世界上所有的燃油型汽車（包括hybrid）實施了“降維打擊”，而且可以說是一百多年汽車史上最大、最激動人心的技術進步。然而我要問，讓其得以實現的超越性的新技術在哪裏？昨天有一位網友回我：“它做出來了你怎麽樣？” “比亞迪跟豐田的設計是不同的。” 嗬，比亞迪可以不用HSD 技術，但它車裏有汽油內燃機吧？有冷卻係吧？它的汽油發動機有什麽劃時代的進步嗎？
比亞迪集團董事長兼總裁王傳福近日透露，比亞迪新型發動機的熱效率為46%，這是相當高的水平。Prius發動機熱效率2018年為41%，現在是多少我未能查到。但網上說世界各廠家hybrid汽油發動機的熱效率如今普遍達到40%以上。尼桑2021年聲稱一款發動機達到了50%。由此可見，比亞迪的發動機熱效率處於世界最高水平之列，但絕沒有到“降維打擊“的程度。
於是問題就來了，Thermal efficiency差不多（就算比亞迪領先一點）的情況下，為什麽Toyota的數據是49-57 mpg，而比亞迪測試達到97-131 mpg？為什麽我的Prius跑長途是40s mpg（與廠家宣傳一致），而錄像上的老兄開兩款比亞迪都能跑80s mpg？我也是做研究的理科生，能量守恒定律還是懂的。
目前男子100米世界紀錄，是牙買加運動員博爾特（Usain Bolt）在2009年創造的，9.58秒！在即將舉行的巴黎奧運會上，假如中國選手王傳貴以9.55秒破世界紀錄並獲得金牌，我為他鼓掌歡呼；如果他的成績是9.25秒，我摸摸腦袋，然後鼓掌。
但是，假如王傳貴的百米成績是5秒，甩下第二名50米…… 我想問問看官，你怎麽想？
【論壇交流——】
https://bbs.wenxuecity.com/auto/549644.html
https://bbs.wenxuecity.com/teatime/763320.html?
雲兒好。TESLA不錯。等我家另一輛換車的時候考慮它。現在我們仍然需要一個大的SUV.
我現在開Tesla ，如電動大玩具，每天回家記得充電就行，挺好，默默關注這新款，謝謝介紹！
謝謝您的進一步解釋。我不是做這一行的，從您的帖子裏學習。
我對此懷疑的原因其實很簡單，用的是基本的邏輯思維 — 你比亞迪優化提高，別人，包括全世界的汽車廠家，數以十萬記的工程師，他們難道就不研究，不優化？
Prius 1997年剛出來時就是40s mpg（實際綜合路麵駕駛），努力了那麽多年，與其他廠家的混動競爭了那麽多年，現在也就是50s mpg，別人還比不過它。
現在你比亞迪沒有明顯技術超越，還是用ICE，“優化”一下，效率又提高百分之幾十，這是什麽宇宙神功？完全不合邏輯！
在使用電力駕駛時，最佳速度和汽油引擎不一樣。Tesla Model 3使用autopilot保持速度在38 km/h左右，可以一次充電行駛1000公裏，這是公認的記錄。
我相信比亞迪把這些駕駛方式整合在一起是可以達到85-100mpg。當然這些其實都是造假。正常駕駛情況下是不可能達到的，哪怕就是用通常的省油駕駛技巧也相差甚遠。感覺這件事最終會弄得很難看。
回複 'luren_1970' 的評論 :
您說“路上充過幾次電”，這等於說它欺騙造假。
嘿嘿，作為一名中黑我笑而不語
謝謝您留言，我說幾點：
1. 您的數據是約 70 mpg，與我博文上網友提供的兩段約 85 mpg 有巨大區別，遠超出一般“實驗誤差”，這是怎麽回事？
2. 我是開Prius的，我知道長途綜合路麵駕駛可以達到50 mpg。您的 70 mpg （且不談那 85 mpg）已經提高了40%的效率。這不是降維打擊是什麽？不必謙虛。
3. 我說得很清楚，這裏比較虧電模式。如果你把 plug in 的電池包也包括進去比較，問題就複雜了。我前麵計算，都刨去80 或 120 公裏的EV模式。
4. 豐田已經有87年的造車史，27年造混動車的經驗，如今已經6代。造車這個行業競爭激烈，同時也需要技術積累。大家都在努力（且不說小日本具有工匠精神）。怎麽（用您的話）比亞迪一個“細節優化”就提高效率 40%，超越全世界汽車工業幾十年進步的總和？
6. 如果這種飛躍是實打實的，那麽中國田徑隊的王傳貴同誌，真可以通過技術細節優化，在巴黎奧運會上百米跑出5秒。我們拭目以待。
您說“路上充過幾次電”，這等於說它欺騙造假。
在油電全滿的情況下，比亞迪秦L DM-i的實測續航達到了驚人的1977公裏，其綜合油耗為3.37升每百公裏. ~69.7 mpg.
"比亞迪秦L搭載了15.89kWh的電池包，純電續航90km. "
大電池虧電情況下也有優勢，可以更大的空間讓發動機工作在最高效的扭矩-轉速工作點。舉個極端例子，長下坡，大電池可以衝滿，小電池就浪費了。總之沒有降維打擊，隻有細節上的優化。成本控製確實驚人。
謝謝您的幾個長留言，您顯然是這方麵的行家。
最佳條件下的結果，在解釋之後人們也許可以接受。但是，正常路段、正常車流，在虧電情況下65L跑2300+ km (即我計算的 85 mpg），我認為是無論如何也是達不到的。
我的車，在我上班的一個路段，我的確知道正常“隨便開”和“省油開”的差別。但即使我盡量不用刹車，速度不快，處處節省，也隻能節省百分之十幾的燃料。gas mileage幾乎加倍，是不可想象的。
像網上的這種錄像，那些人都是比亞迪的托兒，涉嫌欺詐。
我進一步的問題是，比亞迪作為一個已經很成功的國際性大公司，為什麽要用這種讓人看不起的、很容易被揭穿的把戲搞營銷？脫去醬缸味怎麽那麽難？
謝謝您臨讀、留言。
講邏輯、講理性、講科學很重要。這不僅限於能量守恒。
老兄，你完全不對，也不懂。
混動型hybrid，歸根到底是改進的油車。插電混動（plug in）車，不過電池比普通混動大一點點，可以充電用電後單獨開一段短距離，但它歸根到底依然是混動車、特殊的燃油車。
請看清楚，比亞迪這兩款車都是混動插電型（跟Pruis prime一樣），80或120公路後，就是完全的“虧電”模式了，靠汽油為動力。
這裏所有的數據比較，都是基於虧電模式，是燒油的。能量守恒定律繞不開。
如果你的汽油機熱效率跟其他廠商類似，卻聲稱gas mileage是人家的兩倍，那就是反科學和欺詐。
為了讓數字看起來好看，BYD的“秦”和“海豹”的氣缸小到了不能再小的1.5L。
從去年開始，Prius的氣缸反倒從1.8增加到2.0升，這樣加速、爬坡的表現更好一些，特定情況下也更安全一些。車輛的設計要通盤考慮，光圖省油，沒有與純油車可比的表現，也是不行的。
一個四缸五座的純汽油車，像Civic和Corlla，氣缸已經很小，但也隻是30s mpg。
要達到50s mpg，我認為還是要有hybrid技術。這是過去30年汽車的實際數字告訴我的。
你不懂，就算了。
我這裏談的，全部是在“虧電模式”下的表現。
須記住，能量守恒定律，在任何情況下都是不變的。
謝謝您評論。
我覺得我也不能怪網友。那種鋪天蓋地式的誇大宣傳（廠家自己的和網紅搞的），讓人不相信很難。
比亞迪最近的新發動機的hybrid車公開數據是幾十升油（算下來大概20幾加侖，很正常尺寸的SUV油箱）跑2100公裏，很驚人的續航力，網上已經有人做了測試，證明實際上可以跑24100公裏。已經有不少文章介紹比亞迪的新發動機在節油上遠超豐田最近公布的大功率發動機（豐田最近主打功率，因為汽油發動機一般無法與電動車比功率）。
這個關於續航力的報道沒提這其中有多少是電動車部分貢獻的。但從震驚世界的仰望U8可以知道比亞迪混動車的電車部分也是主要部分，而不是豐田Prius那種，即使是plugin也隻能憑電動車部分跑至多20英裏。
如果這2100公裏中相當大部分是電車部分跑的，汽油部分僅僅是為了避免找不到充電樁，有什麽不可能的？
謝謝您臨讀，評論。
Plug in那點電用完以後，就進入“虧電”狀態，如同您所說，此後動力全部靠汽油發動機。然而正如我文章解釋的那樣，雖然這時不能有EV模式駕駛，但電機繼續以合適的方式參與、配合汽油機。這樣hybrid的確比一般的油機要省電得多，特別是城市駕駛。在起伏不大的綜合路麵，我的1.8升發動機的Prius開 50s mpg 是沒有問題的。
謝謝花姐，我也隻知道皮毛。