革命軍中馬前卒

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方舟子與“李老師不是你老師”的爭執、我的評論及與其他推友的互動互辯

(2022-12-06 11:15:50) 下一個
瑞典茉莉:不少人說被方舟子拉黑過,但還是願意關注並轉發方推。這令我很感動,推友是識貨的,他們寧願忍受方的性格。
 
這也解釋為什麽我要為方舟子辯護。我三十年前就參加國際人權組織,深知空喊人權口號用處不大。尤其是疫情,需要專業知識。我轉發過大量方舟子推文,所以有義務作證他的貢獻。
 
我:
 
方舟子老師的言論和文章都是幹貨,價值非常高,不是空談,不是口號,更不會發謠言和陰謀論,而且既講科學和道理,又有人文關懷和正義精神。起碼中國人中沒有第二個。
相對於這些,那些缺點難道不是微不足道了嗎?
如果民主中國需要科學總顧問,方舟子最適合這一職務
 
下麵是其他人對我推文的評論及我的回複:
 
UBsoft:他能建立的就是科學唯一開明專製的社會,至於多元包容什麽的,統統給我拉黑
 
我:其實那樣也不錯,柏拉圖理想國就是這樣。方舟子不僅講科學,人文也講
 
martin:他比誰還獨裁
 
我:他沒有使用任何權力,個人想拉黑和批判當然是自由
 
tthongk兼任-戶長:即便中國民主了,方舟子也不大會去做官。自由慣了而且從不留情麵。
 
我:的確,官場和其他很多地方都需要人際關係。但是黨顧問不需要那麽多打交道
 
nicegogo:可惜國人大多不識貨。
 
我:其實還是有不少平民大眾支持他的,一般與其無利益衝突的、相信科學理性的,都支持他。但是熟人尤其有恩怨的,那的仇視他。這說明他是站在人民一邊的
 
柳隨風:所以老方的敵人最多!
 
我:這恰恰證明他不怕得罪人
 
EDDY:真搞學術的都懶得拿正眼瞧他。虛假投稿不經核實,日常洗稿其他人的推文,轉發圖片視頻不注明出處,不給原作者credits,被指出錯誤不進行勘誤,惱羞成怒大罵一通然後拉黑…隻有底層屌絲拿他當寶
 
我:外國不說,中國學術界爛透了,各種近親繁殖、利益勾兌,大概是不敢正眼看方舟子而不是懶得看。投稿不代表方舟子立場,發出來才能核實。投稿大多數有出處,有的沒出處是為了保護投稿舉報者
 
馬駿:他老婆寫過一篇文,題目叫《過潔世同嫌》,很符合方的個性和世人對他的評價。八卦一句,方對妻女的維護和忠誠,真的夠爺們。我見過他極少有動怒的吵架,都是在對方攻擊自己妻女的時刻,甚至有很少見的爆粗。
 
我:所以他的確是個真正的民族脊梁。不過如果是我就不會結婚生子,這個的確會被特別惡的人當成軟肋攻擊
 
馬駿:我從02年上xys到方的博客微博推特等一路看到現在,期間他懟人無數,有些我不太認同,但大多數他都是有道理的,隻能說被批的人自己禁不住質疑。方的缺點就是相對偏執認死理,文風比較犀利乃至尖刻,很不符合中國人說話留三分的性格,很容易得罪人,招人記恨
 
我:其他人也是記仇,隻不過不像方舟子通過正當反思報複,而是陰狠
 
ours is wrath:1.科學邏輯依然也有其有限邊界,當然這個問題有點哲學,但方舟子的邏輯沒高明到哪去,騙騙沒文化的人還行。2.用陰謀論的手段質疑一個剛剛做出重大犧牲的提供了很大公共價值的人是非常無聊的,方舟子總幹這樣的事,為人不齒。您的判斷力有限,還特別喜歡在各個平台發言,我的建議是,多學習,少說話
 
我:我專門就此寫過文章的,科學理性當然可以衡量一切。並不是陰謀論而是有理有據。李老師的確不是騙子,但是肯定上團隊,很多事一個人幹不了。
我在哪個平台發言是我的權利自由,我水平高不高是一回事,但是其他許多人包括各種大V水平都不怎麽樣
 
我回複完了,你可以gun出去了慢走不謝
 
our is warth: 好心提醒一下你而已,天天看你在電報群裏到處發消息,有什麽意義?你嘴巴說的時間多於你思考的時間,難怪你看不出方舟子的問題。
 
我:你也挺閑的天天盯著我看,辛苦你了,不知道誰給你的經費。下次換個號來攻擊我,滾出去
 
joy Wong : 用一句話概括方舟子和方黑之爭就是科學與迷信之爭。
 
我:差不多,也不止,還有進步與保守、正義與邪惡之爭
 
劉道衡:人品太次
 
我:再看看其他人人品,方舟子算非常好的了
 
ariesfanfan:一個人給你們科普點邊角料,你們就可以接受一個普通人被他捕風捉影網暴誅心,認為是微不足道的缺點,那你們的民主中國可太嚇人了,幸虧你們一事無成,也注定一事無成。
 
我:1.並不是邊角料;2.你再找個科普的更好的
 
 
 
Factual Correctness:舟子沒有領導力,他不來Twitter前還好,在Twitter有交互,樹敵遠比朋友多,怎麽可能當領導?
 
我:顧問不需要打交道太多
 
Factual Correctness:那些缺點當然不是微不足道。舟子到今天,Twitter上滿網都是方黑帶著不明真相的人攻擊他,跟他性格上的嚴重缺陷是分不開的,也跟方舟子站出來說話的目的背道而馳。
 
我:如果是我,我覺得的確可以再寬容一些、講策略一些,但是方舟子也有不原諒的權利
 
Factual Correctness:他太自負。雖然我肯定他做的事,但是我覺得他很大程度的高估了自己。很多網友差不多也就是沒說“對對對”就被拉黑了。Twitter讓他失去太多的支持。按我瞎感覺,即便海外華人支持他的比例現在都不高,認為他有公信力的人不多。挺可悲的
 
我:可能沒有精力分辨每個人人善意惡意,哪怕10個人裏有一個惡意,那就很痛苦,其他人也會被波及
 
日堯三皮:學術價值再高也不能詆免這些缺點,因為這些缺點是他人性的表現,卑劣人性的人難當大任
 
我:那些不擇手段獲取利益、整人、害人的,是不是更卑劣?
 
日堯三皮:是的,不過卑劣沒有更,都是卑劣,這種人不能理
 
我:“用無賴的方式對付無賴,用流氓都方式對付流氓”_--魯迅
 
Billy:建議你看看安保基金的庭審記錄。或許開始還正氣,但後來有了名氣可以挾持輿論,就為所欲為;更在後來積聚財富的時候,就完全沒有底線了
 
我:他澄清過多次,那些資金都是有明確賬目的,由基金會打理的。而且,以方舟子的貢獻,拿幾百萬一點不多。別的不說,國內多少官方學術審核機構,是不是都屍位素餐乃至官官相護?方舟子僅學術打假就勝過多少官方公務員?拿這點錢真的一點不多
 
Yollood:您就差叫肘子方大大了,當然還有你的菊花媽媽
 
我:滾出去
 
反共日記:方舟子打假貢獻不小,但卻永遠不敢解釋為何與司馬南這種渣渣勾結在一起!
 
我:為什麽朋友一定政見相同?司馬南曾經也是打假的科普者,後來成為毛粉俄粉,也仍然對方舟子很好,方舟子也明確批判過司馬南了,還要怎麽樣?司馬南曾經幫助保護方舟子許多年,難道方舟子應該不顧情誼天天辱罵司馬南?方舟子不講情麵但是不代表是機器人
 
Hopeful:自由不僅僅是一種權利,更是一種能力。需要擁有高智商,極高的科學素養,極高的道義水準以及對受壓迫世間蒼生的共情感才能獲得。從這個意義上來說,方博士是這個世界上最自由的人。
 
我:的確
 
歸去來兮:方子才華多好,可是秦檜書法還是大家呢,還是壞,本質是壞,做做好事做做壞事,還是壞
 
我:方舟子最好的其實不是知識才華,恰恰是品質
 
Brucelea Lea:我認同。我也很欣賞他的推文。但是他拉黑我了,咋辦呢?你說這人是不是神經病?
 
我:我也被拉黑了。主要是網暴太多,所以反應激烈
 
途蘇:如果關注的側重點是科普和真實性,那麽對方舟子的脾氣和個性十足的態度,可以忽略不計。華語世界裏,方舟子在科普和打假方麵的貢獻無人出其右。
 
如果對持才自傲的人容忍度較低,對直男的回懟承受力有限,關注方舟子不是一個好的選擇。
 
我:其實方舟子可以更加溫和一些,但是這就給了惡人可乘之機。有些流氓蹬鼻子上臉
 
暫時獨行的胖子:方卵子先把自己侵吞安保基金的爛賬講清楚,再把自己老婆論文抄襲的事講清楚,然後再自證一下自己不是大外宣吧。安保基金的錢用完了開始拿紅色基金了是吧。
 
我:滾出去
 
Yongjun liang:你這民主中國都是一些小學生?
 
我:看看現在各種大學生碩博生,有幾個有起碼的科學和人文素養?迷信的愚蠢的邪惡的一大堆
 
weedman:有個非常不好理解的,假如他100%確定對方是個團夥,而且有其他目的,他完全可以另外找一個時間打擊,而且對方已經箭在弦上,不好調頭。
 
我:恰恰是風頭正盛才需要打假吧
 
wzzzz:感謝你仗義執言 我是方舟子 一會轉你無毛
 
我:滾出去
 
no followers:你有病吧
 
我:滾出去
 
Violet chenyang:我就欣賞方舟子卓而不群。
國人喜歡的麵子,關係在科學事實麵前什麽也不是。
中國人什麽時候放下麵子情節,那就進步多了
 
我:麵子關係也重要,但是現在很多國人為了麵子關係利益之類,顛倒黑白不顧事實
 
拉薩の虎:明白了,你的腦子是從習近平那裏借來的
 
我:滾出去
 
另一推特鏈:
 
moreless:方直接把用戶的真名爆出來,不違反微信的隱私條款嗎?
 
我:為什麽不能曝?“李老師”是公眾人物,有責任接受監督,方舟子也是用的公開信息,難道不可以?這網上各種造謠誹謗的,就是利用匿名性搞事
 
jojo:大家心裏都清楚,國保在網上盯著呢,你們要求曝光李老師的人,安的什麽心呀……說漂亮話也掩飾不了你們這幫人臉醜心狠屁眼黑
 
我:不曝光國安也找過了啊,情況更是一清二楚。其實公開對“李老師”也是好事,他出了事更好聲援
 
jojo:你這麽說話做事,令我明白,中國民運是搞不起來的,因為你和方這類人就是民運裏的臭狗屎。
 
我:滾出去
 
劉成昆《出烏蘭記》:你知道方舟子安保基金詐騙嗎?他騙的就是你這種人的錢
 
我:他拿一個億也配
 
 
另一個推特鏈:
 
李老師不是你老師:所以我的資料是哪來的?你如何這麽精確的找到我的?還是十幾年前一個畫展的小報。
警察去我家的同一天你開始在網上扒我,線上線下一起想讓我閉嘴對吧?
為了贏可以這樣完全不顧及別人的家人是吧?
你這樣如何讓網友們相信他們投稿給你的信息不會被你交出去給有關部門呢?
 
瑞典茉莉:李老師好!我冒昧向你請教
 
你問方舟子的這些問題,你自己是否早就回答過了?在下麵截屏中你說,你兩次視頻露麵采訪。既然你露麵公開了名字,你早年畫展報道自然容易找到。
 
為什麽你還要問方資料哪來?他什麽時候要你閉嘴了?你說警察和家人有麻煩,如果是真的,不是你自己接受視頻采訪的結果嗎?
 
 
陳小驢:一個和釣魚號合作的李老師不值得質疑,被質疑就要說安保基金,騙子的套路基本都差不多。
 
我:其實這反映的是公開的正規的爆料平台、支援網絡的不足。我不覺得這類號都是釣魚的,但的確不安全有風險。
根本上說,是因為中國民主/人權力量沒有統一團結公開可信的組織網絡,沒有類似於半島電視台那樣的權威媒體,沒有庫爾德人那樣專業化的互助機構,所以才導致各種野雞平台滿天飛,抗議者病急亂投醫
 
我覺得周鋒鎖先生比較值得信任,他的人道中國平台也是公開注冊的人權機構。如果大家信任,可以向他投稿爆料,我願意作為其中一個擔保人、承擔連帶責任。
其他爆料機構也應該這樣實名和注冊,以及有人擔保,不能匿名的、沒有正式注冊機構情況下濫用信任。否則出了問題找誰去?誰知道這些信息會否流出?
 
另一個推特鏈:
 
瑞典茉莉:不止一個李老師的支持者對我說,李老師沒有時間也沒必要回應我。很好!
 
但方舟子仍在抽絲剝繭,指出李老師有令我們大為吃驚的背景,以及不對勁時間地點。他好像在寫破案電影。
 
我不敢相信方的分析。請李老師嚴重反駁方舟子,讓我們見識邏輯推理的力量。 
 
我:說不定又是一個類似於韓寒事件的事件。那些得罪方舟子的,大概不知道他的厲害。其實當事人未必多壞,但是那些出於各種非法利益和錯誤價值觀而支持當事人、詆毀方舟子的,往往都不是好東西或者起碼一部分方麵很壞。尤其是他們不誠實、不在乎事實真相、為立場和親疏不顧是非。方舟子最痛恨這種人
 
neptune0608:我那天看李老師說公安在查他家人了,很痛苦的狀態,但第二天又沒事一樣繼續發推,當時就覺得有點好奇,好像也是那段時間掛捐款鏈接。第二是看他首次回應質疑時說他申請永居快批下來了,不用靠這個,但媒體采訪時又說,轉發報道是為了申請政治庇護。這麽矛盾的情況不得不讓人覺得賬號有問題。
 
我:這個倒不是大問題,人總不能一直痛苦,這樣的指責有點像指責性侵害受害者為什麽還能笑。
政治庇護和工作綠卡也不矛盾,六四很多人就是學生簽直接轉了政治庇護的。
我支持方舟子及其質疑,但是也反對對“李老師”過度揣測和指責。無論是個人還是團隊,有沒有謀私,客觀上現在做的事都是有益的,但應更透明
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