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B.N.F X 北尾吉孝 投資界的頂尖對談（1）
2007年時，B.N.F的資產已經達到了180億日元這個數字，就當時的時空背景來說，個人投資者的資產達到10億日元以上的人極為稀少。也因為這樣，協助孫正義打造日本軟銀帝國，後來自己成立SBI株式會社，在日本投資界地位極高的北尾吉孝先生，也對B.N.F感到相當好奇，因此在2007年8月時，促成了我們近日將陸續與各位分享的這場對談！
北尾：初次見麵，你好。
B.N.F：你好。
北尾：聽說你與孫正義先生（軟銀集團創辦人）有碰過麵。孫先生有提到，他有提出請你幫他運營資金的事。
B.N.F：是的。
北尾：聽說你拒絕了他。
B.N.F：是的，自己的錢運營起來就很困難了，實在不想再另外增加負擔。
北尾：七年前你以160萬日元的本金開始炒股，現在資產已經有170～180億日元了，表現實在太精彩了。
B.N.F：是的，不過主要還是因為時機很好。我開始炒股時，網絡證券才剛剛出現，幾乎沒人在做短期交易。
北尾：是的，網絡證券和其交易係統的興盛，與市場增長速度是息息相關的，而可以和機構投資家在交易室進行交易一樣，也是日內交易員誕生的背景之一。
B.N.F：是的，所以剛開始的時候沒什麽對手。當時由於股市不景氣，價格波動也容易預測。
北尾：你是做多還是做空？
B.N.F：我是不做空的。
北尾：那就是做多了？
B.N.F：是的，我幾乎不做空。
北尾：是這樣嗎？我還以為你兩邊都會做。
B.N.F：我不做空的。
北尾：原來如此。現在你的資產如此龐大，如果遇到價格波動相當劇烈的股票，比如說新股的話，就會無法出手，隻能集中在大企業的交易上頭，對嗎？
B.N.F：現在的新興市場並不繁盛，反而是大型股票在走強，所以確實是有這樣的傾向沒錯。不過2005年左右的新興市場則是表現相當良好。
北尾：沒錯，在活力門事件之前都還很好。（注：活力門事件發生於2006年，由於活力門公司及其下屬子公司涉嫌違反《證券交易法》而遭到搜索，導致日本股市在接下來數日內大幅下跌）
B.N.F：對，在活力門事件以前，新興市場的容量很大，資金流動也強，所以我曾進行過許多相關交易。
北尾：在活力門事件之前，能從新興市場賺的錢可能比東證1部還要多吧。（注：東證指數分成一部(大型公司)、二部(中小型公司)、以及創業板(高成長新創公司，即為對談中的新興市場)。
B.N.F：我開始炒股的時候，就已經同時在做東證1部和新興市場了，所以不管哪邊強盛都不會有問題。
北尾：對了，J：COM事件的時候，你成為了當時業界的話題人物，真虧你能留意到當時的情況。
B.N.F：是啊，當時我馬上就發現了。
北尾：你是不是覺得事有蹊蹺，然後就買了7000股，就這麽賺了22億日元？
B.N.F：不過我一直挺遺憾沒有再買得更多些。
北尾：原來還想買更多啊。那麽你平時是如何挑選股票的呢？主要是看交易量和價格波動嗎？
B.N.F：是的，基本上是這樣。
北尾：不會看資金麵嗎？
B.N.F：會看。資金麵和世界情勢我全都會看。
北尾：所以也會看宏觀麵。
B.N.F：我很重視這點。美股、中國股票、匯率等等全都會看，由於我做的是短期交易，所以短期內會帶來影響的事，例如選舉之類的，這些我都會在交易時特別留意。
北尾：那麽像是半宏觀的狀況，比如說半導體的情況如何，這些也都會看嗎？
B.N.F：是的，像是前幾天美國英特爾發表了財務報表，這些都會在短期內為股價帶來影響，看了英特爾的報表，發現他們財務情況不好，所以會影響日本股票下跌，於是我就拋了。連美國股市期貨也賣掉了。
北尾：原來如此。
B.N.F：這種短期內會帶來影響的事件，世界情勢的變動，我全都會關注。現在外匯市場很敏感，所以我會更關注外匯一些。之前中國股市很敏感，我就會看中國股市。在觀察完這些以後，就是價格波動了。在考慮過綜合情況後，覺得該買就會買，這就是我的交易方式。
北尾：現在和以前不同，全世界一有什麽風吹草動，大家都會立刻透過網絡得知。以前並沒有網絡，那些情報都得看電視才知道，所以日本股市要受到美國影響是需要時間的。現在隨著資訊傳通速度變快，交易難度也提升了。
B.N.F：但這對於一部分人來說，其實也是一種機會。
北尾：是的，像你這類會根據美國股市情況行動的人，就會由於網絡資訊，使日本股市變得比較容易預測，可以買入受美國影響而暫時下跌的股票，等它回到正常水平後再拋出。
B.N.F：是的，但我也可能會持有得更久一些。
北尾：大約多久呢？
B.N.F：一天到一周左右吧。
北尾：原來如此，不做日內交易嗎？
B.N.F：我不太擅長那個。我會考慮各種要素，稍微持有得再久一些，不過說久，其實還是挺短的。
北尾：你現在的資產已經有160億日元以上了，資產需要有很大的流動性吧。
B.N.F：是的，雖說2005年至06年上半年的局勢大好，但從今年開始，交易金額就減少了，價格波動也會受到美國股市影響，早上雖然會有波動，但總是拉不開差距。
北尾：你現在每天會看幾小時行情？隻看日本股市嗎？
B.N.F：我隻做日本股市交易，因為不做外國股市，所以隻會看一些情報而已。
北尾：如果有夜盤的話，你會怎麽做？
B.N.F：如果夜盤開始的話，我也隻能去看了吧。但這也取決於成交量就是了，現在有夜盤的證券公司和股票根本沒有交易量可言。
北尾：我們做的PTS可能會有很高的成交量。雖然成交量有相關法律規定的上限，但由於參加我們的PTS的公司很多，很有可能足以形成大型規模。現在已經有五家公司確定參加，還有很多公司都有意向。（注：PTS，Proprietary Trading System，私營交易係統，即券商可以提供在非證券交易所交易時間時的證券交易。）
B.N.F：樂天證劵也參加了嗎？
北尾：是的，所以很有可能形成大型規模。要是規模真的變大，可能不止晚上，就連白天的股市也需要一起處理。新的PTS會導入速度更快的係統，以現在業界采用的係統來說，像是東證的，就有可能會發生無法交易的狀況。
B.N.F：這樣一來就能省下東證的交易手續費了，會形成競爭的局勢。
北尾：對。但是和歐美相比，日本包括東證、大證在內，其實都沒賺到太多錢。也由於收益不足，所以沒有足夠資金去投資係統開發。
B.N.F：和歐美相比確實如此，不過沒想到就連東證也沒賺到多少錢。
北尾：沒錯，不過要是提高手續費的話，又會招來強烈反對。日本證券業也在努力降低手續費，包括E*TRADE在內，全都在盡可能地為顧客著想。網絡證券大幅降低了手續費，因此對於個人投資者來說是一件大事。
B.N.F：確實很重要，要是手續費還是那麽高的話，就沒法進行短期交易了。
北尾：以目前來說，拿野村證券和E*TRADE比較的話，差距有十倍以上。像歐美公司雇用那麽多員工的情況下，不設置那麽高的手續費是無法生存的。
B.N.F：不過現在大家都開始逐漸采用網絡證券來交易了。
北尾：嗯，不過要是看個人資產的話，移動到網絡證券操作的其實隻有一成而已。這一點還需要有所改變。
B.N.F：高齡投資者都和證券公司有固定往來，不太願意移動到網絡證券去。
北尾：隨著時間推移，這點一定會改變的。話說回來，你會一直待在目前這樣的世界裏嗎？
B.N.F：我也不知道。
北尾：你打算怎麽做？有你這樣的實績，其實足以從他人那裏籌集資金，去運營更龐大的資產吧。
B.N.F：這麽做會讓我覺得精神上有些無法承受。我還是不太適合運營別人的資金。要是運營別人的資金，就得要常看指標才行，變成每個月都得賺錢，如果有這種指標，像是當月中旬是虧損的，那麽就會讓我感到焦慮，在這種情況下這麽進行交易的話，反而會因此賠錢。所以我還是想用自己的步調來進行交易。要是因為結果不如人意，就這麽進行超出能力範圍的交易，想藉此影響市場的話，那麽反而隻會被市場反噬，最終造成巨大損失。
北尾：原來如此。
B.N.F X 北尾吉孝 投資界的頂尖對談（2）
B.N.F：我見過很多勉強自己去投資，結果最後失敗的人，就算很厲害的人也一樣。SBI不是也有做基金嗎？我一直覺得當基金經理人實在不簡單。
北尾：是的，經營他人的資產確實很難。你剛才說不要勉強自己，我已經看了30年的股市了，勉強自己確實是不行的。勉強自己，被欲望操縱，這兩種事都不能發生。這就和魚一樣，扔掉頭尾，隻吃身體的部分就夠了。如果一直想著還要更多、還要更多的話，就會讓自己走向滅亡。
B.N.F：如果有那種每年得要賺幾個百分比的指標，就很容易變成這樣。用自己的錢做就已經夠辛苦了，別人的錢更難。
北尾：但是你自己的資產也不斷增加，即使隻運營自己的錢也夠辛苦了。你的目標是多少？
B.N.F：我並沒有訂下什麽目標。
北尾：那你覺得自己可以走到什麽地步？
B.N.F：我覺得短期交易已經無法再增加多少了，如果不做長期投資的話，是無法走得更遠的。如果一直做短期的話，資產達到200～300億日元，就已經是極限了吧。
北尾：在短期交易中想動用大筆資金投資某支股票時，會因為自己的交易而使價格產生波動，因此也隻能投資大型股才行。有這種限製就更難了。如你所說，資產金額變大後，也隻能進行長期投資了。
B.N.F：還有一種方法，就是不止做日本股票，連海外股票也要做。雖然我現在還沒開始，但也確實認為自己不得不去海外股市做交易了。
北尾：就現在的美國股市來看，與企業並購有關的股票漲勢都很好。
B.N.F：美國靠著企業並購使股價提升不少。數件幾兆日元單位的並購案真的都很了不起。
北尾：真的很厲害。這次默多克並購事件你有什麽看法？
B.N.F：之前不是發生了Blue Dock事件嗎，那對日本股市整體來說並不好。
北尾：因為那起事件，Steel Partners的收購也遭遇了困難。（注：當時Steel Partners企圖收購Blue Dock，因Blue Dock采取了反收購策略，Steel Partners將Blue Dock告上法庭，之後東京高級法院判決Blue Dock的防衛是正當的，因此駁回原告的訴訟申請）
B.N.F：如果采取那種收購貿易戰的話，在全球企業並購的潮流中，是無法拿下一席之地的。因為他國的股價也同樣會因為企業並購而上漲。
北尾：出現了像是這次這樣的判決，其他公司的收購計畫也會變得很難進行。這樣的結果我有預料到，但這次的判決實在太日本了，美國是不會出現這種結果的。
B.N.F：作為投資者來說，因為企業並購會讓股價提升，因此還是有所期待，在日本幾乎沒有那種幾兆日元級別的並購案，美國的規模畢竟還是不同。
北尾：因為美國是有資金流入的國家，所以非常強。中國由於是輸出型貿易，因此積攢了許多外幣，他們將外幣換成美元，然後美國就會有美元收入。那些錢雖然會先流入債券市場，但債券市場也會溢出。雖說現在有次級抵押貸款的問題，這些債券會賣不出去，但這樣的話資金就會流入股市。這個循環是很強大的，錢都流入了美國，遺憾的是，日本就沒有像是這樣的資金流入。
B.N.F：稍微還是有一些的。
北尾：以前，當我們還是全球第二大市場時，日本也會有資金流入沒錯，但現在全去了印度和中國，這是以前沒有的現象。
B.N.F：隻有日本遺世獨立，不久前，全球股市都在上漲的時候，隻有日本跌了。
北尾：我不久前去越南出差，越南的股市也在不斷上漲中。像是越南這樣的規模就不太會受到美國、中國的影響。因為市場本身很小，其他國家有資金流入時，股市也就隻會上漲而已了。
B.N.F：日本也由於朝海外市場的投資金額逐漸變多，所以導致日元有所貶值。那些錢總有一天會回來的。
北尾：現狀是隻出不進，所以日本市場一直無法上漲。
B.N.F：現在的日本股市過於集中，上漲的股票一直在漲，下跌的股票則根本反彈不起來。一直都是如此。要是營業範圍是全世界的企業，他們的股票則會漲，至於麵向國內的企業，基本上都漲不起來。
北尾：說起企業，現在資源的價格不是都上漲了嗎？我也有考慮過要不要買一些中國鈦元素相關的公司股票，但是全世界全都在搶著買。以前就有傳出鈦的價格會瘋漲，日本的鈦相關公司股票也漲得厲害。就像是這樣，企業的股票會很強勢，就是由於它們與資源有很深的聯係。
B.N.F：資源股確實很厲害，像三菱金屬之類的就很強勢。
北尾：資源本身就強，現在中國政府甚至還在支持這些企業開采資源。
B.N.F：資源股上升得太快了，反而收購資源相關公司還要更便宜些。
北尾：日本企業對這種事的反應太慢了，這樣下去會被中國企業反超的。
B.N.F：中國確實發展得很快。
北尾：快得令人驚訝，他們對於金錢的反應相當迅速，日本人在這點上實在太過放鬆了。
B.N.F：日本人在這部分的反應很慢。
北尾：我覺得之後糧食板塊會開始走強。
B.N.F：已經開始了。
北尾：之後全球都會更加重視健康問題，而日本引以為豪的健康食品將會迎來春天。這樣的話，就連魚類產業也會跟著上漲，還有水也是。
B.N.F：全世界已經開始缺水了。
北尾：被譽為四大文明之一的恒河已經開始幹涸了，問題非常嚴重。另一方麵，水源充裕的地方，有些也因為有汙染之故，所以根本沒法喝。
B.N.F：日本是雨水比較多的國家，不知道是否能成為水資源呢？不過也因為這樣，日本農業發展得很好，但在此之前，還是希望農地能自由化。
北尾：關於糧食問題，因為有安全保障的因素，所以不太可能自由化的，不論是大米還什麽的都一樣。
B.N.F：但是全球人口不斷上升，糧食總會不夠的。糧食的總量需要不斷上升。就這一點來說，日本的多雨環境可以成為一大優勢。日本是沒什麽資源的國家，但農業也許能成為日本的資源吧。
北尾：要發展農業的話，加速農作物生長的藥物可能會變得很重要。比如林原研究所開發的農藥如果打在糧食上，糧食的生長速度就會變得很快。這種技術會不會產生反效果呢。
B.N.F：雖說人口一直在增長，但資源不是無限的。所以這些技術上的發展，將會成為人類永恒的追求方向。
北尾：地球整體氣候開始異常也是個大問題，因為氣候變暖，南極的冰都開始融化了。節約資源還是很重要的。
B.N.F：我們應該更加珍惜資源，就連核能也變得越發重要了。核能相關的股票很強，比如東芝就是。
北尾：是的。說到資源，以前有人提議我去越南建造大型造紙廠，在遼闊的土地上伐樹造紙。隻要人類還存在，紙就是不可或缺的東西，所以請我務必出資。
B.N.F：聽上去能賺不少錢。
北尾：但是紙的原料采伐最少也得花上六年，六年後我沒準都不在人世了。我不做自己負不了責的投資。但現在與其在日本國內投資，還是朝海外投資效率會更高。
B.N.F：在國外全都紛紛往前發展的時候，隻有日本在原地踏步。
B.N.F X 北尾吉孝 投資界的頂尖對談（3）
北尾：在我心中，所有賺錢的方式都是套利。比方說，日本是發達國家，所以能去發展中國家套利，因為發展中國家比較窮，因此能賺到相當高的利息。這也是我事業的起源。
B.N.F：由於日本是較早發展的國家，所以能一定程度地預測其它國家的成長模式，在這一點上算是挺有利的。
前期回顧：
北尾：是的。至於在互聯網的世界裏，從五年前開始，美國就一直發展得比日本還快。在美國獲得成功的模式，放到日本也肯定能成功，抱著這樣的想法，才有了雅虎和E*TRADE。我都說自己的經營模式是透過時光機在進行的，藉此套利也是一種賺錢方式。
B.N.F：不是企業組織的話，就很難使用這樣的方式，個人投資也隻能買股票而已，最多就是買一些海外股。
北尾：是的，個人能做到的事很少，所以如何做到與別人不同，可以說相當重要。如同你剛才所說，能夠跨出市場，比他人先行一步，還是能占有優勢的。
B.N.F：是的。
北尾：但是也有人會問，當你的資產從160「萬」日元變成170「億」日元以後，真的還有必要繼續賺錢嗎？
B.N.F：確實有人這麽問過。
北尾：即使如此你還是想繼續下去？
B.N.F：嗯，與其說是想賺錢，不如說是不想浪費機會，所以才不斷地一直做著。要是日經平均上漲了300日元，而我卻什麽也沒做，就會覺得要是今天有交易的話，應該能賺個2億才是，因此會有一種虧了2億的感覺。正是因為不希望這種事發生，所以我才持續交易至今，或許也算是成癮了吧。
北尾：成癮嗎？
B.N.F：基本上就是這樣。就資產來看，其實已經不需要再賺下去了，但是一不做，就會覺得是種虧損，所以還是每天都會看盤。
北尾：但是看盤就得相當集中精力，這點也很累吧。
B.N.F：是的。我也快30了，所以也想將交易周期拉長。畢竟不做長期的話，資產也無法再增加多少。短期的話則是很耗精力，收益率也越來越低，不做長期是不行的。
北尾：巴菲特基本上也是做長期的。他所持有的股票中，像是吉列、可口可樂之類的公司都很出名。他很喜歡投資一些消耗品。
B.N.F：做長期就該如此。
北尾：吉列真的很厲害，你買了一種剃須刀，用了一陣子後，他們就宣布之後不會再製造這款剃須刀的替刃，大家沒有辦法，隻好再買新的剃須刀，然後產品則不斷升級汰換。但真要說的話，我還是覺得以前的產品比較好用些。
B.N.F：這確實是相當高明的做法。
北尾：話說回來，你的名字據說是出自投資家Victor Niederhoffer。你最喜歡他哪一點？
B.N.F：他一直在運營對衝基金，而且也確實創下了佳績。但他也曾遭遇巨大損失，導致差點破產。雖然是期權，但其他人都在拋出的時候，隻有他不斷通過期權作多，賭它會上升，結果遭到強製決算，最終導致巨大損失。但是就如他所預料的，後來市場其實是上漲的，隻是當時的大盤比現在要早30分鍾結束，否則他應該能大獲成功才是。一般像他這麽成功的人，處在那樣的位置上，應該不會那麽強勢地采取可能導致破產的行動，他能做到這種地步，就說明他的方式具有很大的盈利潛力，因為他做的事情，是一般人無法做到的。
北尾：市場早了30分結束嗎？他的運氣可真不好。我覺得股市中的勝敗，其實運氣也占有一席之地。
B.N.F：確實有許多運氣成分。比如說開始炒股的時間點就是一種。
北尾：在股市中，被運氣眷顧的人與不被眷顧的人，其間會造成的差距真的很大。
B.N.F：我自己是覺得時機真的很重要。我還是學生時，出現了網絡證券和手續費自由化的措施，所以要是早出生十年就不行了，但要是晚出生十年的話，也可能根本就賺不到這麽多錢。
北尾：聽說你是大學三年級開始炒股的？
B.N.F：是的，當時正好很閑。
北尾：你從那時就對股市有興趣了？
B.N.F：並沒有太大的興趣，主要還是因為網絡證券和手續費自由化之故。在此之前幾乎沒有任何興趣可言。
北尾：無論如何還是得著眼未來。你的170億日元資產，將會變成1700億、2000億，甚至是翻到一千倍以上吧。
B.N.F：這隻能靠做長期了。個人投資家在情報麵上比較吃虧，所以還是很難的。
北尾：確實如此，但最終也隻能相信自己擁有的情報和判斷力了，就連巴菲特也是這樣的。於1960年代創立曼哈頓基金的金融家蔡至勇（Gerald Tsai），從那時就不斷投資當年還是新興企業的Xerox、IBM，由於這些公司的股價全都大幅上漲，所以投資相當成功。他當時深信那些新興企業勢必會在未來有所發展。
B.N.F：一般來說，是不會冒著那麽大的風險的。
北尾：蔡至勇後來還買了「生命保險」公司，用股市上賺到的錢購入實業，除了培養實業發展之外，還能因此藉由股票賺錢。
B.N.F：軟銀完全就是靠這種模式發展至今的。
北尾：軟銀能夠發展至今，也多虧了當時投資雅虎的100億日元，這筆錢足足翻了好幾倍。
B.N.F：雅虎真的相當成功，這點對於軟銀來說也十分重要。不過現在他們也拋了不少美國雅虎的股份就是了。
北尾：確實，拋出時人們紛紛議論是不是該繼續持有比較好，最近這樣的聲音則消失了。
B.N.F：因為美國雅虎並沒有上漲吧。我看了前陣子的財務報表，他們的收益已經連續下降六個季度了。
北尾：這是因為穀歌已徹底超越他們了。與雅虎的人海戰術相比，穀歌一開始就把重心放在機器人程序上。人海戰術很快就會迎來極限，機器人程序則會一直成長。
B.N.F：穀歌確實很厲害，我看NHK特別報道時就這麽覺得。美國的規模實在很不一樣。最近美國股市流行股票回購，在道瓊斯工業平均指數裏的那30間企業中，有這麽做的企業相當多，而且一做都是幾兆日元的級別。
北尾：IBM真的很高明，為了購入自家股票，發行了可轉換債券，將轉換價設置得比現價還要高出許多，藉此籌集資金，購入市場上相應份額的股票。但由於轉換價較高，所以股價也會因此上漲。我沒想到能有人想出這麽有趣的方案，後來還進行了相關研究，主題是資金籌集和股價，以及M&A和股價之間的關係。
B.N.F：美國真的很厲害，特別是金融方麵。雖然製造業不行，但貿易赤字最終都能通過金融給賺回去。由於日本股市相當低迷，所以很難做到這點，流動的資金也不多。活力門事件對日本真的影響很大。
北尾：現在回想起來，或許我們公司的出現，也間接導致了活力門事件吧。
B.N.F：這是各種因素交會才導致而成的，JASDAQ一下就低迷不振了。
北尾：對，就某種意義上來說，道瓊斯工業平均指數那30間企業，也算是在拿石頭砸自己的腳。活力門利用基金來操作財務，導致基金監管變得更加苛刻。這樣一來，就使得其它新興企業也陸續發生了問題。
後續：(4)
B.N.F X 北尾吉孝 投資界的頂尖對談（4）
B.N.F：活力門事件後，導致 JASDAQ 如此低迷的最大理由，就是新興企業失去了公眾信任，讓越來越多的人失去信心放棄炒股。日本股市會落後於世界的一大原因，就是個人投資者不夠活躍。在其它國家，要是股市一片繁榮的話，個人投資者應該也會隨之增多，但日本並非如此。
北尾：日本的機構投資者也是原因之一，泡沫經濟崩潰的後遺症一直存在。股價每天都在下跌的光景，始終烙印在機構投資家們的心中，使他們的行動也越發謹慎。就像經濟學家 Galbraith 在一本書中寫的一樣，這種情況如果不更新換代是不行的。
前情回顧：
B.N.F：我正好在那時進入市場。80年代的日本幾乎是由泡沫構成的。
北尾：當時日本企業的業績明明沒有提升，但股價和土地價格卻一直在上漲。
B.N.F：89年時，日經平均指數到達了高點，但縱使在那之後，像是本田、TOYOTA 這類業績良好的公司，股價還是能上升。即使是現在的 JASDAQ，一些業績好的企業，他們的股票也同樣還是在持續上漲。
北尾：業績當然是很重要的因素，但市場整體下跌時，業績則幾乎沒有影響。機構投資者會從能拋出去的股票開始拋出，外資也會全力逃跑。所以成交量高、業績好的股票也會被大量拋售，結果整體來說還是下跌了。這就是股市的趨勢。
B.N.F：但從長期來看，像是 TOYOTA、本田這些……
北尾：對，那才是應該買入的股票。
B.N.F：是的，長期來看，這些股票都值得買入。
北尾：像你這樣每天都想著股票，應該連休息時間都沒有吧？你會在什麽時刻有幸福的感覺呢？
B.N.F：幸福感嗎？幾乎沒有吧。可能是全部拋出，從股市脫身的時候吧。因為我做的是短線交易，精神上並沒有能放鬆的時刻。在拋出之後，又會出現值得買入的股票，在還沒炒股的時候，我原本還挺常發呆的。
北尾：股市就是這樣，我在對機構投資者推銷時，同樣沒日沒夜的，根本無法休息。但就如同老話一樣：寧靜致遠。要是不能靜下來放鬆，就無法走到更遠的境界。這是諸葛亮在五丈原戰役臨死前，留給兒子的遺言之一。要是沒有放鬆一下的時間，這樣是不行的。
B.N.F：話雖如此，但我實在沒有放鬆的時間。
北尾：就這一點來說，做短線交易真的是特別累。但在我的客戶裏，有盈利的人幾乎都不是做短線交易的。最近我讀了一本叫做《日本經濟的風險溢價》的書，寫得相當好，書中還做了跨越50年的實證分析，結果表明還是長期投資比較好些。
B.N.F：我覺得這也得看資金麵才行，要是拿100萬日元進行長期投資，就算翻了3倍也隻有300萬而已，好像沒什麽意義。
北尾：這種情況確實是做短線交易比較好。若是沒有一定程度的資金，長期投資很難做的。
B.N.F：等資金增加到一定程度後，確實會覺得做長期投資比較適合。
北尾：沒錯，就是這樣，以你現在的資金水平來看，真的做長期投資比較好。
B.N.F：的確如此，但我不太擅長長期投資。這方麵還差了點，所以還不能做長期投資。
北尾：並非做不到，而是沒空去思考，所以還請轉換一下心態，平靜地思考一番。這樣沒準能成為下一個巴菲特哦。
B.N.F：我自己心態上實在缺乏餘地，總感覺自己像是被什麽東西追趕著似的。
北尾：你還是多創造一些能感受到幸福的時刻吧，投資厲害、賺得很多並不代表幸福，比如家人、孩子的成長這類事情，應該可以增加你的幸福感。
B.N.F：這樣的話，也有可能會讓自己沒法集中在股市上頭。
北尾：這也挺好的啊，投資者都是這麽成長的。
B.N.F：所以考慮到未來的事，我還想再多學習一些長期投資的東西。
北尾：不僅是短期投資，希望你也能在長期上有所斬獲，到時若是能使用 E*TRADE 的話就再感激不過了。雖說習慣了其它的網頁應該會想要繼續用下去，但 E*TRADE 在長期投資的操作上也不會有什麽問題。
B.N.F：不過其實我並沒打算做日本股票的長期投資。
北尾：當然也包括了外國股票，這也不是什麽難以企及的事。我的夢想是可以用自己的電腦自由購買世界各國的股票。為了讓日本投資家得以進行國際型的分散投資，我想要盡己所能地更加努力。
B.N.F：那真的非常棒。
北尾：但到目前為止，我為投資家所做的事，最成功的還是創立了 E*TRADE，極力降低了交易手續費。在此之前，大型證券公司的高昂手續費全都進了他們自己的口袋，而我將這些錢全部還給了投資家。
B.N.F：是的，多虧於此，我才能像這樣進行短線交易。
北尾：但也因為這樣，E*TRADE 才能有所盈利，所以這算是彼此互惠。
B.N.F：這麽說來，網絡證券真的是很棒的存在。
北尾：對，而且多虧2、30歲這一代過去無法在大型證券公司交易的人，才使 E*TRADE 也能獲得收益。還有一點很重要。等到30年後，他們變成5、60歲時，就會成為日本的富有階級了。
B.N.F：是的，反之野村證券這類傳統公司的客戶年齡層，則在不斷上升。
北尾：所以經營可以說是一種時間函數，我在建立公司時．全都先假設了20年後的情況，才建立了現在這樣的公司。
B.N.F：網絡證券和互聯網公司也是這樣的，現在2、30歲的人年紀大了之後，還是會繼續使用互聯網。
北尾：是的，現在5、60歲的人也開始使用電腦和手機了。或許過去的常識會被顛覆，進而迎來全新的世界吧。在此之前，還請多多積累你的資產。
B.N.F：嗯。
北尾：今天非常感謝。
B.N.F：非常感謝。
在對談後，北尾先生在自己的博客上如此寫道：“cis 十分健談，B.N.F 則讓人覺得很安靜。他們兩人共同的煩惱，是資金變得過於龐大後，在運營上開始變得困難這點。或許個人能夠運營的資產，最多也就是200億日元了吧。“
（全文完）
