喜清靜

喜清靜和愛囉嗦的原創樂園
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人要多少才能滿足

(2018-05-08 09:46:19) 下一個

這幾天在想這樣一個問題:

怎麽樣才能做到知足常樂?

滿足是個什麽感覺?是再沒有想的欲望了嗎?沒有想的話,活著是不是太沒意思了?

要多少人才能得到滿足呢?所有你想得到的 95% 夠嗎?99.9% 夠嗎?

滿足就像一件隨機事件的概率,永遠也到不了 100%。所以人類就有理由永遠不滿足嗎?

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評論
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '蕙若' 的評論 : 謝謝惠若。我保證有耐心。
蕙若 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 哈哈,可以,但是清淨一定要有耐心等待 :)
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '蕙若' 的評論 : 可以請惠若一定寫篇讀後感嗎?謝謝惠若。
蕙若 回複 悄悄話 這可是個大命題啊!清靜用百分數來量化,一看就是理工科畢業的。:)
最近碰巧看到了維克多·弗蘭克 (Viktor Frankl)的自我超越理論,他認為人真正追求的不是自我實現,而是超越自我的生活意義。還沒有時間仔細閱讀英文原著,不知道自我超越是不是這5%?
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'AlaskaLilyD' 的評論 : 百合是在說我人心不足蛇吞象吧,哈哈…… 誰都有個 5%, 咋辦呀?
AlaskaLilyD 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 謝謝清淨。大螞蟻暫時控製住了。有了YouTube, 可以DIY,基本不用找專業公司。
另外,我就不信清淨還有滿足不了欲望,可以滿世界找圖紙蓋房子,可以在室內建遊泳池,遊和不遊全憑自己高興,出門旅遊可以帶上愛囉嗦給買的便攜式自行車,在家歇可以讓兩隻鴨子天天交房租,會玩數學,還會玩文字,有枚文理雙全的大腦,十年上班不用endure the busy traffic... 已經很讓人XMJDH了, 估計那剩下的5%就是去火星了吧?
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'georgegan' 的評論 : 這個好,有時候也要放縱一下那 5% 的欲望。謝謝 Georgegan。
georgegan 回複 悄悄話 有時候要不滿足,有時候要滿足不斷平衡吧。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '雙魚城' 的評論 : 謝謝魚兒。魚兒不用插嘴,魚兒說話時,我們噤聲,哈哈……
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'love962397' 的評論 : 小妹妹是個很有思想的人。認同你的觀點。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'AlaskaLilyD' 的評論 : 抱抱百合,要請專業人員來控製嗎?
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '梅華書香' 的評論 : 認同。不過我要是梅華那樣的富翁,我就不思進取了。把動力用來享受生活。
很同意樓上小妹妹的話 “從整體來說,不滿足或者貪欲是促進人類發展的動力。從個體來說,一定要有個度,否則不會有內心的平靜。”
關鍵是這個度怎麽定。記得很久以前寫過一篇論文,宇宙中接收的信息充滿了噪音,理論上我們可以設置兩個窗口去過濾信息。可窗口開多大呢?
雙魚城 回複 悄悄話 你這裏成了文城沙龍了,各抒己見,我插不上嘴了:)
love962397 回複 悄悄話 從整體來說,不滿足或者貪欲是促進人類發展的動力。從個體來說,一定要有個度,否則不會有內心的平靜。
AlaskaLilyD 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 前兩天剛剛在這裏說了“we are so lucky!", 今天發現房子裏有螞蟻, 火速在網上查,得知它們是carpenter ants, 在Lowes關門前半小時趕到, 還好買到屋外噴的和屋內放的誘餌(ant baits). 無論多晚今晚也要spray outside and place the baits inside. 螞蟻一出現,腦子裏的小人兒就消失了吧?
梅華書香 回複 悄悄話 也許不滿足是推動社會進步的動力吧,那些不滿足的人好像總是很進取的啊,我這樣的就很容易滿足,沒有什麽長進啊,嗬嗬,謝謝分享了!
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 園姐姐,怪我沒說清楚。我的意思是買個新房子對姐姐現在來說是那個 5% 的欲望。可搬進新家後,那個新房子會給你絕對大於 5% 的滿足。劃算,我支持買!
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '下半場共好' 的評論 : 謝謝下半場共好。現在我也開始喜歡這句話了。說的真好!謝謝。
清漪園 回複 悄悄話 喜妹妹如此睿智,已經預見到如果我滿足心中那5%的欲望,就會升騰出更多的欲望,而且不再是5%,而是更多,更新的欲望。我不喜歡有欲望卻滿足不了的那種感覺,太憋屈,太鬧騰。妹妹的話有點嚇著我了,我還是不買那個小區的房子為好,不讓心中的那5%的欲望像阿拉丁神燈裏放出來的妖怪那樣變得巨大得不可收拾。
下半場共好 回複 悄悄話 我喜歡詩人紀伯侖在「先知」那本書中,關於〝給予〞的一句話:「什麼是匱乏的恐懼,豈不就是匱乏本身麼?當你的井水充溢時你仍害怕口渴,這渴豈不是不得解的麼?」
到了人生下半場,我常想到這句話。很多時候、很多誘惑、很多關卡;想到這句話就都迎刃而解了。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 園姐姐,這個 5% 可以要,我堅決支持園姐姐買自己喜歡的房子,住自己喜歡的小區。謝謝園姐姐。而且等你搬進去了,這個 5% 就不止 5% 了。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'jenny007' 的評論 : 我也狠狠地表揚你!謝謝 Jenny 心理好郎中。
清漪園 回複 悄悄話 喜妹妹,你的樓好高呀,我爬了半天才爬上來。我覺得我是個物欲不高的人,我不懂名牌,吃穿用都很簡單,心境平和,已經進入人生的斷舍離階段。可是就連我這麽輕易不動心的人,今天我開車路過一個小區,我發現我心裏在活動,想買那個小區裏的房子。這正應了妹妹所說的,總有那麽5%的不滿足吧。而人類從茹毛飲血,到現在的科技文明,不就是因為人性的不滿足,不盡的欲望,或者說是喜新厭舊,貪得無厭帶來的?哈哈,說遠了。
jenny007 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 一不小心成了一名好郎中,必須狠狠地表揚自己一下!哈哈
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'mayflower98' 的評論 : 哈哈,我知道,那個?經常自己跑出來玩兒。謝謝。
mayflower98 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 上句留言冒出的問號不是故意的,再重寫,"平生福?隨緣度,一日清閑一日仙。"have a great day 。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'mayflower98' 的評論 : 謝謝花兒。說時容易做時難呀…… 我聽花兒的勸。一日清閑一日仙。
mayflower98 回複 悄悄話 寬性寬懷過幾年,人死人生在眼前。隨高隨下隨緣過,或長或短莫埋怨。自有自無休歎息,家貧家富總由天。平生福?隨????度,一日清閑一日仙。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'mayflower98' 的評論 : 謝謝花兒。剛讀了你新篇。
mayflower98 回複 悄悄話 你是個非常善良的人,讓你操心的人和事太多了。把一切都放下,別想那麽多。保重自己。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'freemanli01' 的評論 : 我想自由兄說的可能是“想蘊”了。

佛教認為,五蘊之外不存在獨立的“我”,世間所謂的“我”僅是五蘊暫時的和合。

這個小人兒以“我”的形式出現是在提醒或者是在抱怨 “我即不存在,我為何會痛苦?”
freemanli01 回複 悄悄話 回複:喜清靜 05/09 11:39

我是心裏有個小人兒,經常出來和我搗亂..。
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有意思!喜清淨兄的觀察力很敏銳 。 如果不是這種觀察力那也沒法寫小說了。 很多詩人也有這種覺察。
我相信這個"小人"有學術名稱 , 佛教裏有解釋。屬於五蘊之一。
按理說,心中的小人每個人都有,不是個案 ,差別隻是有人能覺察到,有人覺察不到 。



(發自我的文學城離線瀏覽器)
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'jenny007' 的評論 : 太謝謝 Jenny 了。想了這麽多,發現 Jenny 給我開了一副最適合我的藥。
“這5%的渴望會像影子一樣一直跟著。還是把它作為自己的一部分,心平氣和地接受吧。”
謝謝 Jenny。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'jenny007' 的評論 : Jenny 也會長壽的。Jenny好享福呀,羨慕,羨慕,很是羨慕。非常羨慕時說三遍。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '黑貝王妃' 的評論 : 哈哈,王妃掙夠了開始享福了,羨慕中!
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 很高興地把賽歐放到朋友圈兒了。謝謝賽歐!
我有一個理論,能睡覺的人長壽。
哈哈,人比人,急死個人。我也從不和別人比。我是心裏有個小人兒,經常出來和我搗亂,最近又出來把我弄糊塗了。謝謝大家的高見。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '海鷗飛處' 的評論 : 謝謝海鷗學弟。我其實是個比較容易滿足的人,一直以為我已經得到了 95% 我想要的了。 How lucky I am! 可近來被 5% 困惑。

人類應不應該渴望 100%?
知道 100% 永遠達不到,而這種渴望還會使你不安,不快樂,不滿足,還要渴望嗎?
jenny007 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : “但我卻克製不住對那 5% 的渴望。而且渴望的東西往往會被大腦無限擴大”,那是因為你腦瓜子太好使了。什麽好東西都不是獨自來的,它和所有的東西一起來。如果不想失去好腦袋瓜子的話,這5%的渴望就會像影子一樣一直跟著。還是把它作為自己的一部分,心平氣和地接受八吧。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'Jane11' 的評論 : 同意 Jane,這是一種身心都舒暢的滿足。可精神渴了怎麽辦,有些水是不能喝的,比如魔教。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '蘭芯' 的評論 : 謝謝蘭芯。物質上的夠用就行比較容易,最多多分幾個檔次,找到你自己希望的檔次,達到了就是夠用了。
可精神上的呢?精神的檔次我分不出來。那精神上的需求怎麽才叫夠呢?
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '寒一凡' 的評論 : 謝謝一凡。一凡言簡意賅。所以,
欲望是水,索取是船,知足是堤岸。水和船都必須在堤岸之內。欲望之水一但高出堤岸,堤毀,船翻,人溺水……
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'freemanli01' 的評論 : 謝謝自由兄高見。
我的困惑是在欲望和願望上我都 95% 的滿足了(可見我的欲望和願望都不高,容易滿足)。但我卻克製不住對那 5% 的渴望。而且渴望的東西往往會被大腦無限擴大,有時甚至會掩蓋那 95% 已經存在的東西。鬱悶中…
jenny007 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 握手!我也好喜歡睡覺。每天早上醒了也不想起床,從床上移到按摩椅上繼續躺一,二個小時。願望和欲望就這麽磨光了。嘿嘿
黑貝王妃 回複 悄悄話 回複\'喜清靜\':我是在檢討自己的不知足。現在好了,一分不掙了。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 能成為喜兒的朋友很榮幸,謝謝給我這個機會。我不能硬撐著是我從小體弱,腦子也沒別人好使,如果老是墊著腳跟人比高高,感覺太累了。我喜歡睡覺,很多時候,別人在辛勤忙碌的時候,我在睡覺,嗬嗬。。。
海鷗飛處 回複 悄悄話 你先把“滿足” 定為 “70%達到到目標” 看看? 如果試過一段時間發現還是不滿足,就降低為“60%達到目標”,再試試。。。 總有一個大於0 的數字會讓你滿足的。 ;)

然後你就確定那個百分比就好了。。。

然後。。。
Jane11 回複 悄悄話 如果你渴了,正好有足夠的水解你渴,這應該是一種滿足吧!
蘭芯 回複 悄悄話 很有意思的問題。開悟的人或者出世的人對世上的東西欲望很少,夠用就行,精神上的平安喜樂才是王道。隻有視現今現世為永恒的人才會對世上的一切充滿永無止境的欲望。
寒一凡 回複 悄悄話 水漲船高 :)
freemanli01 回複 悄悄話 這事兒都是想了多少年了,估計“知足常樂”應該是個佛教概念。
關鍵概念一個是知,一個是足,什麽叫知,什麽叫足。
如果按佛家的解釋,應該不是勉強的,
而是“真正知道為什麽本來圓滿具足”的時候,自然就樂了。

欲望和願望,
欲跟糧食跟身體有關,是生理心理反應。最初可能跟缺吃的有關,哈哈。
願望,是跟心有關,是intention.
人們有時候是願望指導欲望,有時候是欲望牽導願望。
關鍵的問題,人們很難時刻分清楚欲望和願望,所以就漩渦裏沉浮。

我佩服的人,知足常樂,必須是他們確實真的知道自己本來具足。
而不是被群眾勸說、迫於壓力假裝高興。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '黑貝王妃' 的評論 : 哈哈,又一個富翁。掙那麽多錢!謝謝王妃。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 賽歐,我申請當你的朋友,等批準。
其實懂得什麽時候放棄才是最聰明的。因為人的欲望是無止境的。賽歐聰明。謝謝賽歐。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'chunfengfeng' 的評論 : 這個解釋很睿智,認同。謝謝才子。
黑貝王妃 回複 悄悄話 剛來澳洲時,我說要每年兩萬就好;後來年薪五萬太少,漲到十萬又閑交太多稅....
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 你要是我的朋友,一定會覺得我這人容易放棄,人的能力有大小,知道自己的能力,盡力就行了,達不到,就算了,量力而行,不難為自己。
chunfengfeng 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 想不到你真能解釋。所謂變,就是一個新問題的出現,一個新矛盾的出現,在解決的過程中,當曙光和希望之光的出現,就是滿足的誕生、成長和鼎盛。一旦走下坡路,不滿足又現了,隻能等下次滿足的過程。

瞞足不是靜止的,而是不斷變化。我們隻能在經曆中,不斷嚐試和品味,感受那一次滿足是最刻骨銘心的而已。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'jenny007' 的評論 : 哈哈, 讚 Jenny 新論點!還真是這樣兒的!謝謝 Jenny。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : 彼此彼此,我把一噸錢寫成一頓錢,我還沒出差也沒開會。謝謝藍蟹開會還溜出來捧場。謝謝。
jenny007 回複 悄悄話 懶人容易滿足。一想到要自己費那麽大的勁去達到下一個目標,立馬就泄了氣。得了,現在就挺好,差不多就行了,歇會兒吧。嗬嗬
Blue-Crab 回複 悄悄話 回複\'喜清靜\': 不好意思 world 還寫錯,出差在外一天開會就算是借口吧:)
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : 哇,藍蟹厲害!A whole world 就像一頓錢一樣,超出我想象的範圍。
小溪姐姐 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 請看悄悄話。
Blue-Crab 回複 悄悄話 對有些人來說,a would is not enough.
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '小溪姐姐' 的評論 : 小溪姐姐年輕著呢!小溪姐姐一定是找到了賽歐和水沫說的那個平衡點兒了。我努力找………
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '水沫' 的評論 : 謝謝水沫,曾經找到過那個平衡點兒,後來又弄丟了。繼續尋找中。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 謝謝賽歐,我還沒找到這個合適的度,繼續思考中。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '加成' 的評論 : 謝謝大博主加成來訪。100% 的忠誠就像 100% 的滿足一樣是不存在的。不管他是市委書記還是省委書記,多大的官兒說了也不管用,哈哈……
小溪姐姐 回複 悄悄話 喜孩兒的哲學問題對我這種simple minded people may be too complicated 。我不知道再過二十年後,喜孩兒會不會像我一樣?清最在後園聽到一隻小鳥在歡唱,看到一朵含著露珠初放的玫瑰,就感覺到了愉悅的滿足。大慨要到老了,才可以體會我現在所享受的,平淡中的滿足所帶來的心靈上的安寧?
水沫 回複 悄悄話 需要尋找一個平衡~~
康賽歐 回複 悄悄話 適度就行了,要不就會把自己整瘋掉了,嗬嗬。。。
加成 回複 悄悄話 還是想想怎樣才算忠誠於習主席吧。\n天津市委書記李鴻忠說:忠誠不絕對,就是絕對不忠誠。\n這絕對是什麽概念?非要100%嗎?99%不行嗎?如果不行,99.99%行不行?搞腦子呀!
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'AlaskaLilyD' 的評論 : That helps a lot. I am so lucky, thank You, God! Thank you my dear friend.
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'AlaskaLilyD' 的評論 : 我的都是 desire,not wishes。有時候會自責是不是太貪心了。謝謝百合透徹解析。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 我剛驗證了我是普通人類。我做不到知足常樂。謝謝 ziqiao.
AlaskaLilyD 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 握手握手, 雖然我不是基督徒, 但是經常冥想, 然後以句“Oh we are so lucky! Thank you God!" 結尾。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'AlaskaLilyD' 的評論 : 百合真瀟灑 “要想活得快樂,要不停地讓欲望滋生。” 努力學習。謝謝百合。
AlaskaLilyD 回複 悄悄話 另外,欲望(desire) 和願望(wishes)略有不同。 不過兩者都可以存在與不同的階段。一個階段的desire滿足了,就像學生修完一個學期的課程,還得了個A. 上學期得A, 不等於從此就不再修課了。相反,上學期的A(滿足感),讓學生對下學期的課程更加期待(new desires and wishes), 然後再次滿足,然後再裏新目標, 再滿足,直至終老。 在日常生活中,重複的小滿足(satisfaction)會幫助人建立幸福感(sense of happiness)。 在市場營銷領域,顧客重複的小滿足(repeated customer satisfaction) can lead to customer loyalty.
喜清靜 回複 悄悄話 回複 'AlaskaLilyD' 的評論 : 哈哈,百合和我同時在想,一下就不孤獨了。是呀是呀,剛說完
“老天待我們真的太好了!I have nothing to complain about! ” ,新欲望照樣象泉水一樣湧出來。”
我和你一樣啊!
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 如果菲兒都不滿足,我就更沒有理由為不滿足而煩惱了。謝謝菲兒。
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '曉青' 的評論 : 太好了,握手擁抱。我正在因為做不到知足常樂敲自己的腦袋呢。謝謝領導。
ziqiao123 回複 悄悄話 普通的人類永遠不會滿足,能真正做到知足常樂的都是仙人;)
AlaskaLilyD 回複 悄悄話 又想了想,在追求新的目標的過程中, 可能會遇到挫折,因此可能有煩惱。 但是煩惱不等於不滿足。 反而因為戰勝了煩惱,有了更深層的滿足感。 所以,more wishes lead to more satisfaction. 我倒覺得,如果一切都一帆風順,反而可能會厭倦. 因為沒有了欲望(即滿足現狀),就缺了新的挑戰, 生活會少了好多樂趣, 所謂坐吃等死。
所以,要想活得快樂,要不停地讓欲望滋生。 當然這裏的欲望不是非分之想,是積極的有意義的realistic and reasonable 欲望, 比如多寫篇文章, 多買個房子, 讓民宿的客人多些好評... 這些東西都給我帶來快樂。
AlaskaLilyD 回複 悄悄話 我最近也在想類似的問題。我覺得滿足和願望不矛盾。常常感歎,小時候無論如何也想不到今天這樣物質的充盈,生活的方便,可以喝自己喜歡的茶或咖啡,可以不再件扛著疲於奔命的壓力。夏天可以悠閑地看庭前花開花落,冬天可以在溫暖的充滿陽光的房子裏欣賞窗外的冰天雪地。最後總會說一句,“哇!老天待我們真的太好了!I have nothing to complain about! ” 說完了,新欲望照樣象泉水一樣湧出來,但是因為有能力去追求下一個目標,便有了新的滿足感。就算是新的目標達不到,也無妨,就當是玩了一個bonus 的遊戲。(說出來,突然想到阿Q!哈哈。)
菲兒天地 回複 悄悄話 永遠不滿足,嗬嗬嗬t
曉青 回複 悄悄話 為什麽說要知足常樂呢,就是因為人們都是不滿足的。
喜清靜 回複 悄悄話 即是常變常新,可見變了也仍然是不滿足的。
chunfengfeng 回複 悄悄話 滿足是一種心理活動,是不斷變化的。常變常新,改變是滿足的源泉。
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