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為什麽武漢病人的死亡率那麽高

(2020-02-01 20:23:22) 下一個

截止於北京時間2月2日上午11:10,2019冠狀病毒國內確診病人14411例,死亡304例。國外確診142例,一例死亡。總死亡率2.1%。如果單看武漢的話,確診4109例,死亡224例,死亡率高達5.5%。全湖北確診9074例,死亡294例,死亡率3.2%。除湖北以外的國內其他地區確診5337例,死亡10例,死亡率隻有0.2%。國外的死亡率是0.7%. 為什麽武漢病人的死亡率那麽高?是國內其他地區的29倍。我是外行,如果不是這個冠狀病毒,我都不知道病毒是比細胞還小,隻是一個蛋白質外殼包裹了一段DNA或者RNA。我無法從專業角度理解武漢病人的死亡率,瞎猜幾種可能吧。

第一種可能,外地發病和死亡的峰值會滯後於原發地,外地死亡人數會繼續上升。如果是這種情況,那還是挺恐怖的。現在的普遍認識是冠狀病毒的致死率不高。今天,中國疾病預防控製中心的首席專家吳尊友更是強調30歲以下基本沒有死亡,40至59歲病人的死亡率隻有0.2%,他沒有說高齡組的死亡率。但是從他說話的時候麵帶微笑的輕鬆表情來看,他真不認為冠狀病毒有什麽可怕的。

第二種可能,病毒在傳播過程中毒性變弱。微信裏看到一種說法,病毒必須寄生於宿主而生存,因此與宿主和平共處是病毒所期望的。為達到這一目的,病毒在傳播過程中毒性會越來越弱。不知道這種說法有沒有科學依據,不過,真希望事實就是這樣,病毒和人和平共存,誰都不要殺死對方。

第三種可能,國內武漢和湖北以外的地區有瞞報現象。這種可能性不是沒有,但是沒有辦法解釋國外0.7%的死亡率。

目前還處於疫情的初級階段,武漢的高死亡率也可能不說明任何問題。病毒在傳播過程中會變異,病毒的危害性還不明確,再過一段時間應該會有一個更清晰的認識。

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閱讀 ()評論 (23)
評論
菲兒天地 回複 悄悄話 現在開始發展到別的城市,哎。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 希望目前是黎明前的最黑暗。 覺得下麵同學關於死亡率很多都說得很有道理。
行道堂主 回複 悄悄話 邪惡土共禍害了全世界
橡樹村 回複 悄悄話 全員在家隔離者開始沒有症狀,等症狀出現全家人都被傳染了
westshore 回複 悄悄話 知道一個數據大致就知道為什麽有些地方死亡率高,有些地方低,就是年齡。
現在公布的數據是中國境內男性死亡者平均年齡在71歲,女性在72歲,而且多數已經患有長期慢性疾病。
而在外地患病的人多數是出自武漢,那麽就是屬於旅行出武漢的。而出去旅行(不論什麽因素)同時又患有慢性病的人有多少在70左右?
這就不難理解為什麽原發地死人比率高,而國外死人極少的原因。
trumputin 回複 悄悄話 不是瞞報,是根本檢測不過來,大量的輕症患者來不及檢查
yuan222 回複 悄悄話 版主,武漢死於疫病的人數被政府大大的滿爆了。中國政府依然在嚴密的管控媒介,管控老百姓發言。不過還是有好多武漢老百姓報道了自己家庭親人的死亡,得病,等等。

武漢官方的確診人數,死亡人數根本不可信。你看日本韓國等國家僑民的確診人數,可以大約估算武漢老百姓的確診人數。1%以上人被傳染。那麽在武漢就是10萬以上。

這些瞞報,會嚴重的誤導全國的防疫治病安排,誤導世界對疫病的研究。這是在犯罪。
曉龍東雲 回複 悄悄話 回複 'westshore' 的評論 : 謝謝解釋,是和年齡有關係。那位吳尊友專家避而不談高齡組的死亡率,肯定是很高。美國芝加哥那一對患病夫婦都是60多歲,希望他們平安。
westshore 回複 悄悄話 肺炎致死的原因是肺泡與血液之間的氧氣和二氧化碳交換失靈,導致器官無法工作,死亡的主要是上年紀的,比如六十歲以上的。非典時六十四歲以上死亡率是50%。
那麽對比一下現在國內外患病者的年齡就知道了,在海外患病的基本是相對年輕的人,印象中沒有六十歲以上的。
而國內目前死亡的主要是老人。
這種病沒有任何治療藥品,需要靠人體自己恢複肺部功能,顯然老人的能力就差。
對不同的年齡段,疾病導致死人是不同的比率。比如美國這個流感賤季節已經有八千多人因為流感死亡,社會不覺得很驚奇,但其中有幾十個是兒童,這就是新聞了,因為兒童是最不應該死於流感的。
武漢病毒目前導致死亡的有一個三十九歲的,這件事就是新聞,因為太年輕了。
一唯 回複 悄悄話 凶的病毒將病人整死,或搞倒出不去了,就不能接著傳染了。弱的病毒相反到是傳的久。這次救治力氣下的很大了,可感覺漏洞太多了,堵不住。
frederickj 回複 悄悄話 CDC也說大多數身體健康的人不會有任何症狀。
frederickj 回複 悄悄話 同意紅米2019.華盛頓郵報也是這麽說的。
曉龍東雲 回複 悄悄話 謝謝各位回複。總結一下,武漢初期感染病人太多,超出了醫院的能力,很多病人無法得到良好的治療,導致高死亡率。外地病人少,而且時間上滯後,醫院有準備,病人可以得到比較好的治療。博主Fanreninus提到的流動人口以年青人為主也是一個因素。
曉龍東雲 回複 悄悄話 回複 '藍天白雲915LQB' 的評論 : 1. 也可能有死在家中沒有計入分子的。 2. 這個有道理,外地沒那麽多病人,可以得到比較好的隔離和治療。
武勝 回複 悄悄話 武漢輕的在家修養或自我隔離,不經醫院確認和收治,那分母自然比實際小了。這個應當是主因。國外病例極少,一發現就如臨大敵地收治,疑似的確認也較快,自然分母就大。
LingYuan 回複 悄悄話 我認為人滿為患是主要原因。火神山醫院使用後會降低。
Fanreninus 回複 悄悄話 我想是主要原因是滯後,在我的係列中已經提到過幾次。其次就是外地病人可能比武漢人年輕的多,去武漢出差或者武漢到外地的多以青壯年為主。
speedingticket 回複 悄悄話 主要是早期武漢很多病人沒有得到確診,所以沒有得到合理的治療。現在死亡的應該是早期病人。現在很快能夠確診,雖然沒有特效藥,但是,很多抗病毒藥都有效,所以新發現的病人死亡率應該是非常低
紅米2019 回複 悄悄話 武漢是因為感染人數太多。按日本撤僑中檢查結果,大約1-2%的人被感染。那麽武漢有10萬以上感染者。但是好消息是,這其中絕大多數是無症狀或輕症狀帶病毒者。日本醫生報告說,隻要沒有嚴重的基礎病,患者隻相當於得了一周左右的上呼吸道感染。絕大多數人根本不會發展到肺炎。
少林商僧 回複 悄悄話 疫情突然爆發,醫療設施跟不上是主因。一個王廣發可防,可控,可治。如果北京突然冒出幾千幾萬個王廣發,那就不可防,不好控,也沒得治了。
ytwadk 回複 悄悄話 三個原因

1. 凶險程度和隱秘程度世界居首
2. 黨不負責任,也許黨早就知道,任意它發生
3. 醫療設施嚴重不足,醫無人員無法及時診斷,病人根本無法得到及時治療
CheGuevara 回複 悄悄話 可能是武漢人由於恐慌大量湧入醫院,加劇傳染, 使其他原因住院的老弱病人也感染
藍天白雲915LQB 回複 悄悄話 1 死亡率的分母不準確,好多感染者根本不能有機會確診,隻有重症當然分母小,比例就高了。

2 逃到外地的,能得到比較好的醫療,所以痊愈比例高,死亡比例小,國外更不用說,這次的肺炎遠遠不及薩斯嚴重,也不難治,。
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