關於種族問題,每個人的感受會不一樣。先講個例子。還住底特律時,有次我家開party,都是我太太那邊的同學。其中有兩個華二代,一男一女。講起過海關去加拿大Windsor市。那時還在911之前,美加之間過關很容易,很多人去那邊吃飯。男華二代說他每次過關都被仔細查,要看證件,而和他同行的美國白人一問一答就過去了。他認為是歧視。女華二代很驚訝,說她每次過關人家也都是問一聲就過去了。(也許這是多餘的信息:男華二代一米八幾,儀表堂堂,女華二代小巧玲瓏,很漂亮。)
講講我自己的經曆吧。在底特律時,有次闖黃燈被抓。我怕停車阻擋交通,就拐到下一個路口停下來。其實不是路,而是個小胡同。這條小胡同陰森森的沒有其它車輛行駛。警察上來後,不是我們最常聽到的:Do you know why I stopped you? 而是惡狠狠的一句:Which country did you learn your driving?那時我還沒有開口講一句話呢,他怎麽知道我是外國人?(我那時早已是美國公民) 。我如實告訴他我在聖路易斯學習駕駛拿的駕照。他繼續高聲訓斥,這時我眼睛餘光中看到他把手伸向他腰上別的槍上。意識到這個胡同前後無人,他可以一槍打死我,然後說我伸手去掏武器。。。我的心跳急劇加快,我的雙手在方向盤上,手心都出汗了。在警察回他車裏查記錄時,我迅速拿出紙筆,用中文記錄下來。如果他回來再想搞事,這是我最後的回擊。還好他的怒火慢慢平息下來,最後給了一張罰單放我走了。要是平常吃一張罰單,我通常就是付錢就完了,但那次我很氣憤,一定要上法庭。我把故事講給法官聽,更重要的是我要在法庭上讓他直視我的眼睛,責問他。有種的你現在當著法官的麵把你內心的想法說出來。他說沒有。我說You are chickenshit!
我年輕時開車超速很多次被抓,絕大部分警察非常有禮貌。但是隻要碰到一個壞的,有可能命就沒了。雖然犯法了,但罪不該死。平常人有點歧視問題不大,警察的權力大,歧視的後果可能很嚴重。
有人可能覺得警察隻是凶了你幾句,小事一樁。對我來說,我認為他的一念之差我可能命就沒了。所以我理解黑人對警察的恐懼感。我當時的直覺當然有可能是錯的,但是我的恐懼是千真萬確的。我並不是個膽小的人,甚至有人說我天不怕地不怕。感到可能要死了的經曆,這是極少數的幾次之一。其實凶一點沒什麽,我看到他在完全沒有必要的情況下去摸槍,才心裏一驚。
別人可能覺得,還好啦,除了極個別的,應該不會那麽厲害。也許吧,但有時候沒有親身經曆,光靠設身處地的思考,是很難感受到黑人的感覺。但是他們肯定是真實感受到了恐懼。沒有身在其中的旁人可能不能理解。
忘了在哪個文章上看到,說黑人家長都擔心他們年輕的兒子開車時被警察誤殺。我有強烈的共鳴。而且我覺得黑人這種普遍的恐懼感不是用左媒宣傳這樣的理由可以解釋掉的。黑人對警察的恐懼和敵視,他們自身犯罪率高導致警察更多的”特殊照顧”,這兩個是雞生蛋蛋生雞的關係,處理不好,就是惡性循環。最後鬧大了,警察局都不要了,經費減了,這是從一個極端走向另一個極端,對誰都沒有好處。
那句話是問你在哪個國家學的駕駛?由於你是亞裔麵孔,有此一問。不是種族歧視。
___________________________________________________________________
如果是黑人麵孔,得問是不是非洲學的, 如果是白人麵孔,得問是不是歐洲學的。這才不算是歧視了。
謝謝參加討論的各位網友,不管你的觀點是不是和我一致。到目前為止,沒有漫罵,沒有翻臉。希望大家從中得到益處。謝謝大家,包括沒有參加討論的沉默者。沉默是金:-)
我覺得在城裏混的華人個個是人精。政治觀點還搖擺不定,會聽別人忽悠的極少。想在這裏為自己的候選人拉幾票,省省吧。你在浪費時間。政治卷入種族問題的討論,隻是讓問題變得更複雜,更兩極化,更大地撕裂這個社會。其實現在左右兩派都在利用這個事情為自己爭選票,都挺無恥的。
其實我在這裏暗藏了一個小試驗。我在幾個微信群講了這個故事,但沒有任何和黑人被歧視的比較。結果不少人都覺得是種族歧視。這裏,文章裏加了比較,我的回複也清楚地表明了我的論點。反應就不一樣了。我覺得有些人在判斷時加入了很多政治因素。
如果有一個為警察洗地的人是個川黑,那我很想認識你。
--老吳啊,你有時說得東西我實在不認同。毒品這這東西死不了人,但它讓你變得不是人。中國是怎麽輸掉鴉片戰爭的?
美國幾百年曆史上一直明目張膽的提倡白人至上的根深蒂固的思想:美國是白人國家,其它人要麽是低人一等的,要麽是永久的外國人。這就是為什麽曆史上華人勤勞,遵紀守法,還會得到排斥的原因。
-- agreed.
我就不嘮叨了,樓主版麵,還是樓主多說說吧。
which planet did you learn your driving 才是開玩笑,
就是這麽回事。。支持trump, 就去給他投票好了,用得著掀起一輪對黑人和民主黨的謾罵嗎?
其實華人都軟蛋,也就是在中文網站罵,一出去乖溜溜的。
口音根本不是理由,華裔亞裔在這裏幾代人後,都會被白人稱讚"you speak very good English!"這是美國幾百年曆史上一直明目張膽的提倡白人至上的根深蒂固的思想:美國是白人國家,其它人要麽是低人一等的,要麽是永久的外國人。這就是為什麽曆史上華人勤勞,遵紀守法,還會得到排斥的原因。
這次黑人的遊行,看上去是過激的反映,實際上是黑人對白人社會的傲慢積怨已久的爆發。Trump又或多或少的在提醒大家白人的傲慢。要消除大部分白人的傲慢,恐怕還要相當長的一段時間。
至於猶太人,他們受到了上帝的眷顧。
--- 哪個國家都有富人,中產,窮人,這並不奇怪。
中國幾十年前是全世界最落後的國家之一,但現在是世紀上最大的經濟體之一, 我們上代很窮,下一代是不是翻身了!猶太人受到了上帝的眷顧,難道黑人就不是神造的?
如果想找借口,總會找到的。一個黑人牧師說得好, brothers and sisters, we have a problem.
這個牧師是個智者,先承認黑人自身有問題,找到問題,解決問題才是正解。 天天喊月月喊種族歧視,陳芝麻爛穀子沒玩沒了,真沒出息!
有人提出提高黑人工資,這個我認為是個很好的辦法,我們這裏黑人區的Costco辦得特別好,生意火爆,雇員的服務態度,管理水平都很讚。他們的工資給的不錯,醫療保險,員工福利都好。
我的一位朋友是一家黑人教會樂隊指揮兼鋼琴,他媽媽是教會牧師。 偶爾去他的教會。他們布道的主題經常是愛和寬恕。教友們盛裝出席敬拜,在神麵前,他們沒有麵具,向孩子一樣歡呼,雀躍。那敬拜場麵常常讓我覺得那些黑人們是離神最近的。他們自信,自尊,自愛。
通過與我周圍的黑人們交往,我確信,黑人智力上,體力上毫無問題。
我覺得不少黑人的問題來自心理,那就是對過去的糾結,不能放下,這恰恰是他們前進路上的絆腳石。
我兒子小時候說話有口音,學校給他安排了特殊輔導。當時我問老師他在美國出生的為什麽會有口音,老師說可能因為你們來自的地方吧(這句是大意,很多年前的事了)。
我完全沒在意這句話。但後來跟一位搞教育的朋友說起來,她說你反問那個老師一句,從我們那裏來的就有口音嗎?她就會傻了,因為這涉及歧視。當然我們在加州,對歧視的定義比較嚴格。
我兒子以前給我講過他看過的一個視頻:一個警察攔住一個黑人駕駛員。警察要求那位黑人出示駕照,黑人反複說我不會讓手離開方向盤,否則你馬上可以開槍打死我。後來他把行車記錄儀上這段放在網上,提醒其他人。看了LZ的故事,再聯想起這事,覺得也不是完全沒有可能。想想如果運氣不好遇見某個突然暴躁的警察,有點後脊發冷的感覺。。。
看了看網上的言論,很多華人反對遊行似乎是擔心民主黨借機引導輿論把川普被選下去。如果真有這樣的想法應該去英文網站發力,畢竟大多數華人都住在深藍州。我倒覺得華人應該多向黑人學習抗爭的方式,如何想辦法把自己的影響擴大到整個社會。再說,這次的黑人事件從客觀上來說是幫了華人的,否則我們很可能成了病毒的背鍋俠。
至於猶太人,他們受到了上帝的眷顧。
同時回答光鹽行者: 奴隸製是比較久遠了,但是直到60年代,黑人還在法律上受到歧視。60年代到現在,也就是兩代人的事,要翻身不是那麽容易的。
-這個我不買帳。我朋友的爸爸好多好多年前從上海偷渡到波多黎各,在那裏花了500美元“買”了個南美媳婦,他來美國一無所有,英文也不會,後來在餐館打工一輩子,已去世。現在他的後代都是醫生。 猶太人在埃及做了400年奴隸,後來他們回到以色列,現在的以色列在全世界都屬科技領先的強國。
我覺得白人對黑人的歧視是在心理上摧垮他們。AA,福利就是變相地說,你們特殊,你們不行,給你們個拐杖吧!黑人必須自省,自立,自強。其它說出大天來,都不是理由。 他們不弱智,不缺體力,是什麽羈絆了他們?他們才是自己真正的敵人。
我還看到過分析,警察常在不安全的區域轉,很少去高尚小區。所以看到的黑人吸毒的機會比看到白人吸毒的多得多。這裏麵主要是警察的歧視還是別的當然值得討論。但是至少不能由此得出結論:黑人吸毒的比例高。白人吸毒的確實很多,上到總統下到文藝界名人,可能吸過的占多數。不管是不是警察故意多抓黑人,黑人肯定覺得不公。
文學城網友也寫了很多東西,你也評論了,怎麽能說不了解呢。
https://www.wenxuecity.com/blog/202006/49113/10117.html
https://www.brookings.edu/blog/social-mobility-memos/2014/09/30/how-the-war-on-drugs-damages-black-social-mobility/
60年代民權運動後,讓黑人倒下的不是福利製度,而是尼克鬆政府專門針對黑人的war on drugs,之後被曆屆政府執行。執行了幾十年,產生了不可收拾的社會後果之後,才得到了重視。
美國的種族主義曆史有悠久曆史,先是奴隸製,然後是jim crow law, 都不行了又有war on drugs,總有能對付人的。
你問為什麽黑人嗑藥,問題是曆史上黑白嗑藥的情況本來差不多。你的意思是,為了掙脫,黑人必須被白人自覺性強很多倍才行,這既不現實,也不公平。
---我對此不了解, 有數據證明嗎?
另外販毒擁毒若是犯罪行為, 為什麽要赴湯蹈火 in the first place?
黑人販毒擁毒和白人比例差不多,但黑人因此坐牢的危險比白人高3.6倍,加上黑人本來就窮教育低,所以現在1/3的黑人男性有坐牢的犯罪記錄,有了犯罪記錄就很難找正經工作了。
任何一個群族被這麽搞上好幾代,都好不到哪裏去。
華人的經曆,遠遠比不上這樣係統性的狠搞。
黑人有些老鼠屎害了黑人整體形象. 我正在慢慢學會判斷個體而不是整體.
我覺得種族歧視改成鄙視和瞧不起更貼切. 我同事和我那年同時懷孕,她是白人女子, 坐地鐵時給她讓座的是清一色黑人男子, 她經常大罵白男是垃圾. 如果她是黑女,,可能就被罵為racist了.
蹭福利的, 不管是黑人,白人還是亞人,多多少少都會受到鄙視和瞧不起. 黑人人高馬大, 拿福利的比例大, 如果身體各方麵有問題, 能理解, 但情況不一定如此.
再拿奴隸製說事兒,我快吐了, race card 也過期了! 人的改變必須是內在的,我們如何勸說,AA,福利都不能改變他們的狀況, 隻是治皮不治裏. Change must come from within! God help us!
猜啊, 黑人不是被白警察壓死了嗎? 這就涉及到是不是白人警察歧視黑人了。。黑人認為是,就上街了。有些華人就洗地,說美國壓根就沒種族歧視,從而證明黑人瞎胡鬧。 反正歧視不歧視由形式定。
對不起, 我沒太懂你的意思, 不知回帖是否走題了.
這讓告哈佛入學對亞裔歧視的華人情何以堪?
黑人說別人歧視他們, 他們才更歧視. 紐約地鐵罵亞裔人的絕大部分是黑人. 有一天我在5大道一家廣東麵館裏吃飯, 兩個黑人進來坐在我邊上大聲喧嘩, 請他們小聲, 他們開始用各種惡毒語言罵我, 我沒客氣, 大罵回去, 他們剛開始一驚,後來也緩和下來了.
我懷孕期間, 從皇後區坐地鐵到曼哈頓上班, 一路45鍾, 地鐵總是很擁擠, 給我讓過座位的清一色都是黑人男子,起來後不忘說一句 God Bless you, 至今想起來都很感動.
我認為黑人智商絕不低下, 甚至他們有好多優勢, 但AA,福利卻害了他們. 授之以漁才是正路. 希望美國能出現對黑人說NO的人. 黑人們必須像他人一樣辛苦勞作, 用自己的勞動和雙手向世人證明他們是棒的,非常棒的!
我的這個例子,也不能下定論,如果他對所有的人都是這樣,那就不是。
隨便提一句英語。我遇到過好幾個象你這樣口音可以亂真的華女。華男這樣的很少。我太太要是在美國長大的話,我相信我也可以亂真。:-)
我們社區一個最好的房子被一厄瓜多爾移民買下. 他說他來美國14年一直在麥當勞打工, 節假日,周末打工可以拿到雙倍工資, 從未休息過一天. 14年後,買到大房子, 生了三個孩子後, 以好價錢賣掉房子,搬到了一個好的學區. 這種人是我敬重和佩服的.
他說剛來美國時,別人瞧不起他,英語不靈,又有斜視, 但他的孩子們都非常棒! 我覺得我們沒有必要糾結別人的愚昧和過錯, 做好自己就是對那些無知的人最好的反擊.
記得第一次參加投票選舉時, 我不知道程序, 就問別人如何填寫, 一白人婦女馬上說,她可能連英文都不懂. 我的口語可以假亂真(不謙虛啊,但是實話). 既然她說我聽不懂, 我專門找她幫忙,後又聊了一會兒,臨走,她滿臉愧疚地說,對不起。
那個警察和我遇到的白人婦女都有優越感, 但我真心不認為他們是racists.