北美曹先生

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印度遊學報告3:3.0的印度與中國誰更好?

(2019-03-27 15:00:44) 下一個

【接上文】

五、中印之間的最大差異是?

在上文裏,探討了過去40年,印度與中國的大不同,那麽造成這些不同的根本原因或者說最大差異是什麽呢?我看核心就是兩點:

一是宗教。印度是個宗教國家,幾乎所有人都有自己的宗教信仰。中國是個非宗教國家,至於號稱的有20%多的各類教徒也大都是名不副實。所以,這是個“有”和“沒有”的差異。

印度教是印度第一大宗教,大概有80%的信徒;伊斯蘭教是第二大宗教,大概有15%;其它依次是基督教、錫克教、佛教、耆那教等,共有約5%。在印度,伊斯蘭教的信徒一直穩定增長,這主要因為伊斯蘭教家庭生育比例高,一般都生4、5個,而印度大部分家庭現在也隻生1-3個孩子。

很多人會關心:為何佛教起源印度,後來卻日漸式微呢?簡單地說,佛教也是出自印度教(或共同的源頭婆羅門教),最後在印度慢慢又被印度教包容進去了。

宗教在印度社會扮演極其重要的角色,主要是正向的作用,包括社會道德的維係,文明禮儀的傳承,自我行為的約束等等,當然也有負麵的影響,比如個人思想的禁錮,封建觀念的延續,落後習俗的存留等等,尤甚的是因為宗教的衝突也會引致暴力和恐怖行為。這主要是指印度教與伊斯蘭教的衝突,並擴展至印度與巴基斯坦以及阿拉伯世界的衝突。

我們在前文討論過的,為什麽印度人的教育程度普遍低於中國,但是社會道德水平卻明顯高於中國?為什麽同樣搞經濟改革、對外開放,印度卻沒有滋生出像中國那麽多的社會問題和家庭問題?答案就是宗教,有宗教的市場經濟與無宗教的市場經濟的區別。

【德裏月光市場附近街邊的小神廟。印度神廟無處不在,宗教就在日常生活中。這種場景在日本也能見到的。】

【新德裏撒西比錫克教謁師所】

二是政體。印度從獨立後就實施和西方國家類似的民選政治製度,是一個三權分立、高度民主和法治的國家。中國卻是一黨執政、高度集權的威權體製國家。所以,這個不是有與沒有的問題,而是正好相反的問題。

中印兩國表麵上的曆史和文化很相近,但各自選擇了不同的政治體製,這主要還是因為兩方麵細微但關鍵性的差異。一個是曆史上中國一直是“大一統”為主導,而印度卻是“分而治”占主導;另一個在各自重新立國前的一兩百年被殖民的曆史中,中國是“半殖民狀態”,西方列強沒產生足夠的影響力,而印度是“全殖民狀態”,尤其是英國對印度的影響非常大,至今印度人對英國還有一種很複雜的情感。

在印度旅行期間,導遊總給我們強調印度是個民主法治的國家,民眾對政治的參與熱度非常高,尤其是“貧民窟”或下層人士,他們不但積極投票,還相當團結。據報道,在2014年印度大選中,投票率高達66.4%;2015年加拿大大選的投票率也不過68%,而美國的投票率一般就在60%左右。今年5月又是印度聯邦大選,我們旅行期間印度每天的報紙和電視,很多內容都是和大選相關的。

據導遊講,在印度學法律做法官、做律師,是非常令人羨慕的,不僅收入高(一流律師的收入不亞於在歐美國家的),而且受人尊重。在印度,司法獨立,憲法至上,大家有爭議都會找法院,沒人去政府上訪的,當然這也造成法院案件如山,有些訴訟遙遙無期。

民主和威權兩種體製,孰好孰差,我無法給與回答,但是麵對印度的民主製度時,難免會發問:同樣的人口眾多,國情複雜(印度比中國更多樣更複雜),國民素質偏低(或許印度更低),印度為何能有效地實施民主製度?而印度實施民主製度與西方國家也都有著完全不同的基礎和背景,這一切都很值得思考。

中印兩國形似而神不似,其中最大的差異和導致各種反差的根本原因就是宗教和政體。此外,一直被詬病的印度種姓製度(把人分成婆羅門、刹帝利、吠舍、首陀羅四個等級以及不入等的賤民)也值得研究。

我們的導遊曾經有一次專門詳解這個問題,他把種姓製度的演變分成三個階段,自印度獨立和頒布憲法後,雖然還沒有宣布取消種姓製度,但從法律層麵完全是人人平等。無論是升學還是就業,都不再有公開的種姓歧視的問題,反而國家對低種姓還有一些照顧政策,搞得現在很多高種姓的都希望轉成低種姓的。

目前印度總理莫迪就是低種姓出身的,印度現任總統考文德是第二位賤民出身的總統,1998年獲得諾貝爾經濟學獎的印度人阿馬蒂亞是首陀羅出身的,等等,可見印度種姓平等已取得巨大的進步,但是在農村地區和人們觀念中,還是有根深蒂固的影響,像中國戶籍製度一樣,在維護社會穩定的同時,對民眾的思想和自由有極大的束縛和壓製。

關於印度種姓製度,我們一位團友有段非常好的總結:剛從印度回來時覺得自己是個“婆羅門”,一進酒店自己搬運行李,咋覺得又成了“首陀羅”,開車走在馬路上還要當“刹帝利”,上網想狂喊幾句體驗一下“吠舍”感覺時,才發現連Gmail都打不開了,這才明白原來還他媽是個“賤民”啊。

【印度境內旅行坐飛機很方便的,我們所坐的四次飛行都非常準點。】

【在齋浦爾和當地精英們暢談印度的未來】

六、展望印度的未來

中印兩國帶著1.0版的相似性和2.0版的大不同,進入了3.0時代,那麽在未來30年,印度將會有怎樣的發展?會迅速趕超中國還是繼續落後於中國,還是雙方展現出不同的美麗來?

關於中國未來的預測是最難的,關於印度的預測並不很難。在做出一些預測之前,先看看影響中印兩國未來發展的主要因素有哪些。我個人覺得,有國內和國際兩大因素,國內因素是根本,國際因素也變得越來越重要。

一個是國內因素。兩國各自都有有利的因素和不利的因素。因為體製不同,過去40年發展中,中國是在解決老問題中產生了很多新問題,而最大的問題就是生產力與生產關係之間的矛盾。這些新問題(貧富差距、行業泡沫、環境汙染、誠信缺失、道德淪喪等)可能比老問題更加製約中國今後的發展。

印度一直在解決老問題,相對產生的新問題要少一些,老問題中的國內分裂主義、種族與宗教衝突、土地私有、黨派紛爭、工會與農會實力大、教育普及程度低(印度人重視教育的程度,和中國人絕對有一拚,所以隨著印度的經濟發展,教育改善的速度會很快)等等,都將進一步影響印度的騰飛。

另一個是國際因素。經過難得的較長時期的和平發展環境,中國現在麵臨的國際形勢異常嚴峻,尤其是中美將很可能開啟新的對抗,而且時間至少在十年以上。印度的國際形勢要比中國有利的多,除了和巴基斯坦的長期衝突外,印度基本上沒有什麽敵對國家。

國際形象和國際關係方麵,根本不是什麽韜光養晦的問題,而是為善不惡的問題。無論是個人,還是企業以及國家,要想長期、可持續發展,必須“不作惡”,必須堅守普世價值觀,否則就很容易曇花一現,前功盡棄。

在我眼裏,3.0(2019-2048年)的印度將可能是這樣的:

1.經濟上總體而言會平穩發展,期間難免會有起伏。印度的平均發展速度一定會超過中國,但是從GDP數據來看,不可能在2050年以前超過中國的(也不太可能超過美國),除非中國經濟停滯不前。估計30年後,印度GDP會處在第3位,能達到美國或中國一多半的水平。

2.基礎設施建設會大幅提速,很有可能媲美中國。在2.0階段,中國的基礎建設大都完成了,未來30年會暴露出很多問題,包括規劃不周、質量低劣等問題。當然,即使那時候的印度和今天比起來煥然一新,但仍然可以見到不少瓦拉納西這樣的古董城市,而且貧民窟問題也會繼續存在。

3.印度的製造業會慢慢崛起,但還無法轉變成一個工業化國家。印度能否超越中國,製造業是決定性因素,目前看來,盡管印度各界高度重視製造業的發展,但是受種種因素限製,未來30年和中國還是會有不小的差距,但是完全可能在某些領域超越中國的。

4.印度服務業會繼續全麵提升,對外輸出能力將越上新台階。在3.0階段,印度的服務業產值將超過中國(現在約為中國的三分之一),除了傳統的軟件外包外,在通信服務、電子商務、金融、醫療、教育、旅遊、影視、娛樂業等方麵都會有迅猛的發展,並形成有效地對外拓展能力。

5.印度的國際影響力會顯著增強,將在亞太地區扮演領導者的地位。相比中國,無論從地理位置上,還是身處互聯網時代,印度的國際化程度更高,印度的崛起不會被看成對世界的威脅。在亞太地區,美國掌控大局,中、印、日三足鼎立,其中印度將扮演越來越重要的角色。

在國際化方麵,我原來覺得亞洲國家中,日本做得最好,既保留自己的文化特色,又吸納西方的先進文明。遊學印度之後,才發現印度在這方麵做得也很好。

印度人融入世界的程度應該超過日本,比如印度人關注的問題和世界同步,印度人都在世界的大平台上溝通、討論和交流(印度人用的是Google、Facebook、Twitter,還有WhatsApp等)。

還有印度的民族特色在對外開放中,不僅沒有退避三舍,反而相得益彰,比如前文提過的酒店服務業,比如印度最貴的服裝名牌都是自己的民族服裝等。隻有民族的,才是世界的。這才是不可複製的核心競爭力!

等等,我對印度的未來發展充滿期待,但也不是過度樂觀。和印度的精英階層接觸中,普遍感到他們對自己的國家非常熱愛,對未來充滿希望和信心。

中印之間,不管是龍象之爭,還是龜兔賽跑,可以肯定的是,印度和中國的差距將縮小,和中國的不同將更明顯;但在未來的30年內,印度不可能一躍而成世界強國,更永遠不會是厲害國!

【瓦拉納西恒河風景是難以想象的】

【阿格拉泰姬陵——印度的第一參觀景點】

七、後記說明

● 當我們籌劃去印度旅行時,都認為這一生也許就去這一次印度了,所以就想多看看,好好享受一下。但是,當這次遊學行程次第展開時,我們就感到很有可能再去印度的,下一次去看什麽,我會在隨後的文章中單獨分享。

● 我們這次去印度遊學,還有一個重要的任務,就是想探究一下,印度裔為何能在美國和加拿大取得全麵的成功,而華裔卻相形見絀呢?這個答案可以說找到了,我將專門寫一篇文章分享這方麵的心得。

● 我們這趟遊學之旅,遊還是重點,走得也是經典路線,看的都是名勝古跡,回頭突然發現我們參觀遊覽的都是人文景點,沒怎麽看過自然景觀。可能印度最值得看的還是人文,不過印度也有壯美的風景(像南部喀拉拉邦等地),就留待下次了。各個地方的參觀遊記,會發在我的新浪博客(北美曹先生)裏,歡迎瀏覽。

● 最後,再一次強調,這份遊學報告的觀點都主要是我的個人看法,一定會有片麵性,僅供參考,歡迎指正!關於印度還是那句話:印度太複雜了,所有的評論都可能是完全正確的,也可能是完全錯誤的;要想真正了解印度,那就去印度走一趟吧!

【全文結束,感謝閱覽!】

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閱讀 ()評論 (23)
評論
Quarx 回複 悄悄話 印度的汙染很嚴重,新德裏天空霧蒙蒙的。對女性的強奸案層出不窮。熱帶地區各種病,怪病皮膚病毒瘤,治療都沒法子治療。懶你這麽熱愛印度,下輩子去作印度人吧。我是不去的。皮膚病,毒霸
北美曹先生 回複 悄悄話 回複 'Hellolady' 的評論 : 可以加我微信具體聯絡。michaelcao0658
Hellolady 回複 悄悄話 請問博主,如何可以找到“小沈陽”做導遊?
北美曹先生 回複 悄悄話 回複 '匡吉' 的評論 : 謝謝誇獎!這裏的很多評論都是有特別目的的,不是為了真正地探討問題,所以不必在意就好!歡迎有時間來溫哥華轉轉呀。
匡吉 回複 悄悄話 樓下那些反駁的人肯定都沒去過印度.樓主可是實地考察得到的第一手資料.樓主曾經也旅遊考察過日本,盡管也是第一次,但寫的印象和看法,結論等與我在日幾十年的經驗基本符合.很佩服!所以我也相信樓主有關印度的看法
dqdeer 回複 悄悄話 印度還有寶萊塢,電影業發達,AV不會差日本/韓國。 嗬嗬
北美曹先生 回複 悄悄話 回複 '大榮確' 的評論 : 我自己組織的,都是我的好朋友,就是想看看到底印度是啥樣,另外也想知道印度裔為什麽在美國在加拿大混得遠比華人好。
北美曹先生 回複 悄悄話 回複 'pamperedpaws' 的評論 : 民眾有糾紛有不滿不會去找政府,都找法院。司法是獨立的。
pamperedpaws 回複 悄悄話 博主說印度是法治國家,意思是印度的法律製度很好,還是人民非常遵紀守法?又或是執法很有效?
nasastar 回複 悄悄話 作者基本沒有獨立思考,基本還是西方媒體宣傳的那一套,冤枉去了一趟印度。
大榮確 回複 悄悄話 文章值得一讀,很有啟發。請教一下,您這場遊學是誰組織的?主要目的是什麽?
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 印度人的平均壽命比中國人短 8 年 --- 終極指標。感謝曹先生辛苦碼文,灑家撤退啦。
北美曹先生 回複 悄悄話 謝謝大家的留言!我不一一回複了,關於印度,還是親自去看看更好更有發言權,或者網上搜搜曾經的住孟買總領事袁南生或者矽穀知名華人王維嘉先生的文章,他們的文章寫得都比較全麵。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 [[和印度的精英階層接觸中,普遍感到他們對自己的國家非常熱愛,對未來充滿希望和信心。]]
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海內外中國人群裏有太多的 [焊接],以罵本族人為榮耀,印度人群裏沒有看到 [印奸],他們不會去罵本族人。英文論壇裏有大量印度人留言,發表各種謾罵與不滿,但是他們不會詛咒本族人。中國人群裏自古以來就是 [焊接]太多,斬不盡,殺不完。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 [[很多人會關心:為何佛教起源印度,後來卻日漸式微呢?簡單地說,佛教也是出自印度教(或共同的源頭婆羅門教),最後在印度慢慢又被印度教包容進去了。]]
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佛教在印度被伊斯蘭教給滅了,相關資料浩如煙海,作者為何回避不談?
悠悠信步 回複 悄悄話 好文。點燃了我內心無比的憧憬。近幾年裏一定要去體驗體驗。謝謝
wolaoye 回複 悄悄話 樓主應該做點home work再發言,印度最繁華的金融首都孟買的律師平均月收入五六萬盧比,還不到一千美元,怎麽跟歐美的律師比?
cn_abcd 回複 悄悄話 印度的汙染可比中國隻重不輕
lingqi 回複 悄悄話 感謝樓主分享經曆,但不敢苟同樓主的評論。為什麽一個發展了並產生了新問題的國家反倒不如一直在解決老問題的國家有前途?按樓主的邏輯是否可以讓那個一直在解決問題的國家不要發展,不然會產生很多新問題會被其他國家趕上。如果樓主的文章隻記錄看到的而非加上自己臆測的內容,會比現在的精彩的多
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 [[[為什麽印度卻沒有滋生出像中國那麽多的社會問題和家庭問題?答案就是宗教,有宗教的市場經濟與無宗教的市場經濟的區別。]]]
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是信息閉塞還是裝糊塗,印度是 “強堿大國”,這個標簽不是中國人給他們貼的,是全世界人民共同貼的,請問這不是社會問題是什麽問題?
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 [[[為什麽印度人的教育程度普遍低於中國,但是社會道德水平卻明顯高於中國?]]]
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開國際玩笑,有個油管視頻在印度和中國丟手機,測試百姓反應,在中國是2/15,兩個人發現別人掉手機不吭聲, 偷偷拿走了,另外13個人主動提醒:手機掉啦!, 而在印度正好反過來,13/15, 絕大多數的人把手機偷偷拿走了。這是否反映道德水平呢?後來這個視頻被油管刪除了,因為有種族歧視嫌疑。順便說一句,在韓國,日本測試,歸還率是100%。不明白曹先生是如果得出印度的道德水平明顯高於中國?
半島人 回複 悄悄話 民主政體並不能保證政府的廉潔。有一個笑話說,在中國搞賄賂,你隻要賄賂一個人。在印度搞賄賂,你要賄賂一串人。

印度的腐敗一點不必中國差,而政府的效率則差的太多了。

這也是外資投資印度積極性不高的原因之一。
通州河 回複 悄悄話 很重要的一點沒提及,大多數印度人沒時間概念,不準時。大多數一印度人很散漫,不遵守紀律。

這兩點足夠要命了,所以南亞的大發展在我看來是不會發生的。永遠是世界的一股邊緣力量。
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