我知道的64.

我初中，由於當時64 最早的口號是反腐。 口號很正當，所以也去湊熱鬧遊行，覺得自己很愛國。全國幾乎都癱瘓了，工人罷工，學生罷課。 

我們在新疆首府的烏魯木齊，政府大樓前遊行靜坐示威，有個帳篷，說是裏麵有個人為人民絕食多少天了，超過一周，我們去看： 空帳篷。 下午有一幫維吾爾族人也來遊行，說是當年有本書侮辱了他們的宗教，把清真寺的圓頂比喻成乳房。我四點回家。6點電視裏直播打砸搶，衝擊了政府機關，把當時新疆的副書記還是副省長，好像也是維族人，打得不清。 受殃及得還有當地的小商店和居民。 

我還記得64前，有個幾個士兵被殺被燒，腸穿肚爛，當時新聞裏都有，未必隻有大學生是人，士兵就不是人？

過兩天風向變了，我們初中生也寫檢查。

來國外，現在中年了，有些事才有疑問。

1，這麽大的全國性癱瘓，能怎麽處理？反腐是十天半月就能成就的事嗎？學生出發點是好的，但是解決方案呢?

2, 為什麽這麽巧新疆的少數民族，就會一起來遊行和一起參加事後的衝突，這麽巧真是自發的還是有人組織？而且訴求和口號與反腐完全不同。那本書不是那個月出的問題。那本書是國外人寫的，中國有譯本而已。這麽巧自發的你信嗎？（我當時還是小，實在不記得書名了，望有知道的人告知。）

政治是那麽髒，沒有誰是幹淨的。成天吊念64，如果有個更好的解決方案能拿出來，才是真正想幫這社會往好裏走。否則就是絞屎棍。

別的我不知道，我隻知道當時參加遊行的人大多數是愛國的。 並且我確定以及肯定，士兵死亡是在64 之前。
愛國空有一腔熱血是可笑的事。規則和秩序，是社會的基石。任何社會的動蕩，都是民生塗炭，我個人覺得西方緩進式的變革，比較小的傷害社會普通百姓。中國運動太多，有時候太極端，象鍾擺，這頭蕩到那頭，每一次運動都會傷害很多人。64也不除外。當時的情況下，學生要什麽？有什麽方法解決社會的訴求？沒有。大家都是腦門熱的去遊行請命了。可是社會的生活不是腦門熱就可以的。 工廠罷工兩月，經濟怎麽辦？看看現在上海也就關了兩月，產生的經濟後遺症。當時民生比現在脆弱的多。

 

我個人不喜歡，沒有解決辦法，就先拆廟的人，破廟也能遮三分雨，你拆了，又沒有造新廟的計劃，就等於讓所有人淋雨。

 

樓下所有的人，不管你是64中有人逝去，還是有不同的觀點，我隻能保證看見的我所描述的是真的。如果你有不同觀點和事實，擺出來，就像第一個回複的網友。罵人或者陰搓搓的懷疑我要去賣文賺錢，隻讓我覺得你low。

 

我剛剛查了，1988年有兩本書可能符合當時維族人的訴求。 一本矛盾獎的霍達的《穆斯林的葬禮》。 一本是拉什迪的《撒旦詩篇》。看上去後者可能性更大。有機會，我會讀這兩部書後，再來寫些小文。 這也從側麵證實，我沒有瞎說編造。希望留言的人也不要瞎說編造。你有你要捍衛的理想信念可以理解。你的行為陰暗，就侮辱你的信念了。除非你就是和某些學生領袖一樣，別的學生都是用來賣的，賣了學生，達到自己一些目的

[jianchi9090]

我剛剛查了，1988年有兩本書可能符合當時維族人的訴求。 一本矛盾獎的霍達的《穆斯林的葬禮》。 一本是拉什迪的《撒旦詩篇》。看上去後者可能性更大。有機會，我會讀這兩部書後，再來寫些小文。 這也從側麵證實，我沒有瞎說編造。希望留言的人也不要瞎說編造。你有你要捍衛的理想信念可以理解。你的行為陰暗，就侮辱你的信念了。除非你就是和某些學生領袖一樣，別的學生都是用來賣的，賣了學生，達到自己一些目的。

[jianchi9090]

樓下所有的人，不管你是64中有人逝去，還是有不同的觀點，我隻能保證看見的我所描述的是真的。如果你有不同觀點和事實，擺出來，就像第一個回複的網友。罵人或者陰搓搓的懷疑我要去賣文賺錢，隻讓我覺得你low。

[Firefox01]

建議書寫此話題的博主，向所在國的主流媒體投書，以獲得更多民眾的同情和支持，那樣，豈不更有意義和作用？對中國人民也更有幫助？

[zhirui]

這文章也好意思發出來？ 哈哈。。。

[唐西]

都幾十年了，今天提出這個問題有意思。

[春暖花開2016]

以偏概全，思維混亂。如果不是翻牆的，在美國生活一點不了解現代文明，不知咋混的。

[jianchi9090]

你個用繁體字的在北京。你搞笑吧，騙人也改改字體。 士兵死亡是64前，這很容易證實的事。 查查曆史，再出來說話。
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dong140 發表評論於 2022-06-04 17:52:42
我當時在北京。屠殺學生和市民是6月3號晚上。士兵被害是屠殺以後發生的

[jianchi9090]

別的我不知道，我隻知道當時參加遊行的人大多數是愛國的。 並且我確定以及肯定，士兵死亡是在64 之前。
愛國空有一腔熱血是可笑的事。規則和秩序，是社會的基石。任何社會的動蕩，都是民生塗炭，我個人覺得西方緩進式的變革，比較小的傷害社會普通百姓。中國運動太多，有時候太極端，象鍾擺，這頭蕩到那頭，每一次運動都會傷害很多人。64也不除外。當時的情況下，學生要什麽？有什麽方法解決社會的訴求？沒有。大家都是腦門熱的去遊行請命了。可是社會的生活不是腦門熱就可以的。 工廠罷工兩月，經濟怎麽辦？看看現在上海也就關了兩月，產生的經濟後遺症。當時民生比現在脆弱的多。我個人不喜歡，沒有解決辦法，就先拆廟的人，破廟也能遮三分雨，你拆了，又沒有造新廟的計劃，就等於讓所有人淋雨。

[北美小鎮]

再說，誰見過全世界的恐怖分子恐襲之後，還認認真真把現場淋上汽油燒幹淨的？連裝甲車都保證燒的全部漆黑，絕對是拿油仔細澆了每一寸地方。吃飽撐的嗎？

[北美小鎮]

什麽腸穿肚爛？央視也就給了幾個鏡頭，一堆黑漆漆的東西，聲稱是被打死的士兵。連是不是人的看不出來，更別說是不是真是死的當兵的了。更扯的是旁邊還有燒毀的裝甲車！你想想全民禁槍的中國，最窮凶極惡的歹徒也隻有一杆土槍，老百姓就算真發瘋了，拿什麽能幹翻一整個連的裝甲車隊？

[dong140]

我當時在北京。屠殺學生和市民是6月3號晚上。士兵被害是屠殺以後發生的。

[大阪書生]

有疑問是好事，批判的精神高於既定的不設曆史條件的所謂的普世價值觀。作為親曆者，縱觀世界的演變，六四沒有那麽偉大，但值得紀念。它是一個文化變遷背景下變革主體脫鉤造成的社會矛盾總爆發的孤案，事情不大，但弄得人人手占腥味。

[Dalidali]

回複 '京華人' 的評論 : "這是我見過的關於六四的最SB的文章……"
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你說的沒錯！

[gladys]

主要是在中國，人民沒有任何參與國家管理的權力，所以不知道如何和平地通過商討來解決政治問題。現在也沒有一個和平商討的環境。

[大號螞蟻]

這捧哏的文章牆內也不讓發，可惜了。

[京華人]

這是我見過的關於六四的最SB的文章……

[Timberwolf]

64之前你就看到了腸穿肚爛的士兵了? 那你是看到黃繼光了。
把cctv塞進你腦袋的垃圾當成你"知道"的場景真是丟人現眼。

[oldpp]

六四好不好當然可以討論，問題的關鍵是西朝鮮政府強力壓製老百姓去知道這個事情，要抹去這個曆史記憶。你說六四的意義在哪裏？

[spring-comin]

六四時，正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時，是這樣說的：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。

關於＂六四＂: (1)
１９８９年＂六四＂時，本人就在北京，親眼目睹了一切。學生們的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。
當時，要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血，則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。
但我黨把趙紫陽軟禁了起來，然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去，血流成河... ... ...
實際上，在坦克鎮壓的這一刹那，我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的＂暴力犯罪集團＂，已與人民為敵，這個政府已不再具有合法性。
此時，人民也就不得不奮力保衛自己的權利了。
關於＂六四＂: (2)
１９８９年，＂六四＂時， 學生們的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。
學生們自願組織起來維持秩序, 遊行隊伍都很自覺的遵守秩序，北京市民們踴躍上街支持學生，送飲料，踴躍募捐。那場麵非常感人. 不僅遊行隊伍秩序井然。 那些天，正個北京市的秩序也比正常更好，人們的文明程度，也突然提高。 在公共汽車站，不再看到以前的擁擠不堪，而是人人自覺的排隊；在汽車上，不再看到為搶座位爭吵，而是互相讓座，尊老愛幼； 兩人自行車相撞後，不再是爭吵不休，而是說＂對不起，沒關係＂... ... ...
為什麽？ 因為人民憎恨腐敗，憎恨官倒，向往一個公平正義民主自由的社會。 因為他們有一個共同的目標，共同的向往... ... ...
關於＂六四＂: (3)
趙紫陽主張"在民主法治軌道上解決問題", 與學生對話，並提出代表黨中央就“4.26”社論道歉，進而撤銷“4.26”社論。 趙紫陽還主動提出反腐敗反官倒拿他的子女開刀。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來.
當時，正在加拿大訪問的人大委員長萬裏呼應部分人大常委的提議，回國準備召開人大常委會，討論在民主法治的軌道上和平解決辦法，但被扣在了上海。
關於＂六四＂: (4)
戒嚴部隊進京時... ... ...
許多學生及白發蒼蒼的教授甚至許多同情學生的中共黨員書記，沿途給進京戒嚴的戰士講述北京發生的事情的真相，希望人民子弟兵不要對人民開槍。 許多老教授講著講著就忍不住哭了起來... ... ...
那場麵非常動人，現在仍記憶猶新... ... ...
關於＂六四＂: (5)
"六四"時，正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時，是這樣說的：
＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。
關於＂六四＂: (6)
---- 任何對８９學運的蓄意詆毀都不會改變這樣一個事實：
＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。
----相反，任何對８９學運的蓄意詆毀隻會進一步證明其意義的偉大，其影響的深遠... ... ...。
關於＂六四＂: (7)
這裏一個重要前提是中共首先違反了＂遊戲規則＂: 中共這麽多年一直在違反著憲法，侵犯著中國公民的權利：言論自由，新聞自由，結社自由，選舉權，被選舉權。。。。。。
中國的憲法時時刻刻都在遭受著這個黨這個政府的踐踏，使其權威和尊嚴盡失。 她連一個國家主席都保護不了！ 中國憲法稱"公民有言論自由"，卻把寫了幾篇文章的劉曉波打入監獄。
所以，在這裏這個黨沒有合法性來對學生遊行示威活動進行指責和非議。
所以說，我們首先應該把中共的＂違憲＂問題解決後，再來討論公民的違法問題。
當然，學生和人民應從此總結經驗和教訓，以提高民主抗爭的策略。
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目前我國的＂改革開放＂就是清末的＂洋務運動＂，即＂中學為體，西學為用＂。 都是想通過學西方的技術而鞏固那個獨裁製度，但清朝終未能避免其覆滅的命運。
中國政府是晚清政府.
清末，要是能按照光緒康梁的改良計劃實行憲政，就不會有孫中山的革命了。但慈禧把光緒軟禁了起來，對改良派成員追捕斬殺。
曆史是驚人的相似: 當時，要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血，則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來，然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去，血流成河... ... ...
實際上，在坦克鎮壓的這一刹那，我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的＂暴力犯罪集團＂，已與人民為敵，這個政府已不再具有合法性.