回家路的博客
這一生，我們都在走在回家的路上！
【西門祝編者按】外銷瓷究竟有什麽重要性？有什麽審美價值？有什麽曆史意義？有什麽收藏樂趣？有什麽投資前景？要回答這些問題，確實需要海外藏家和國內藏家共同探討和研究，才能逐步達到共識，還外銷瓷一個公正的曆史地位。回家兄是外銷瓷專家，回家從18世紀礬紅彩咖啡杯引發的討論，引起大家對外銷瓷的曆史定位的反思。
人們看問題，往往是取自一個特定的視角，搞收藏也不能例外。上次說到國公感慨於國內的大博物館，收藏的內容隻是中華文化的作品。今天中國作為一個崛起的大國，洗刷了百年來帝國主義強加在中國頭上的恥辱，應該有雄視世界的胸襟和氣魄。國內的大博物館，也應該收藏世界文化的精品，這樣才和中國今天的經濟地位和政治地位相符合。這是因為國公身居大英博物館附近，經常拜訪大英博物館館藏，看到當時作為“日不落”帝國的英帝國主義，有個盡收天下寶物的想法。說英國鬼子不擇手段也好，巧取豪奪也好，反正你到了大英博物館，眼中看到的是全世界各民族智慧的結晶，感歎的是全世界各民族的偉大和勤勞。你盡管隻到一個博物館，可是你跨越了世界，穿越了曆史。你站到了人類文化的顛峰上。
說到中國的外銷瓷，是曆代中國走向世界的產物，編者同意回家兄和雙溪兄的觀點：清代外銷瓷是東西方偉大文明相匯集、相交流、相融合的產物和傑出範例。是中國人在藝術上真正擺脫了各種束縛的一項實踐，是當時藝術思想的一次解放。
清三代的官窯瓷器，美輪美奐，是中國瓷器藝術的頂尖精品。所製器型，圖案，主題皆有定製，可謂中規中矩，一絲不苟。如果是高精度的科技產品，當然沒有話說，但是講到藝術創作，所謂定製，難免有雷同和程式化的嫌疑。昨天，熱愛瓷器的人們，往往嫌棄民窯品不夠規範。今天，卻有很多人著迷於民窯精品能突破傳統限製，充分發揮藝術的想象空間。
從藝術創作的角度看，出口瓷確實更加海闊天空。正如回家兄提到的： “正因為是融會中西，清代外銷瓷的紋飾內容盛況空前，不但繼承了中國陶瓷的傳統紋飾，如：吉祥圖案、花卉、翎毛、走獸、山水樓閣、神仙、名士、傳說故 事、戲劇人物，更有應外商要求而設計的西洋人物、西洋宗教傳說、皇家貴族商行軍團紋章等紋飾內容。為適應西方迫切了解中國的需要，外銷瓷中甚至有描繪中國 和歐洲海運碼頭、商行場景、中國官員、市井百姓衣食住行生活現實、中西交往等的題材。在沒有照相機的時代，這些紋飾是極有史學價值的。顯而易見，在陶瓷裝飾題材內容的豐富性方麵，清代外銷瓷也是超越曆代，超越清代官窯瓷和內銷民窯瓷的。”
回家路：
18世紀礬紅彩咖啡杯。
lili07222002：
老嶄的。
yinny自拍：
我發現這種帆紅彩瓷，英國人也做，見連接。
有巢氏：
外國加彩？尤其礬紅這種呈色。
回家路：
i see. then you need sharp eyes to differentiate them.
i am pretty sure mine is chinese antique. it’s sitting in front of my table.
the amazing thing about this 礬紅彩 is that it’s under-glaze.
yinny自拍：
我也傾向介個是國產的，回家兄若能上各口邊細節就好了。
回家路：
to 有巢氏, can you explain more? thanks!
回家路：
will do! Thanks! I can’t type chinese now, will describe what i see later.
lili07222002：
先生家裏有沒有現代的東西?你家煮飯煮菜用什麽?燒火灶頭?哈哈.
回家路：
haha, lili, you are funny!
回家才能打漢字，忘帶Ipad了。這件礬紅茶壺唯一我不理解的是-釉下礬紅，也可能是釉中紅。一般礬紅彩都是畫到釉上，可以掉色，這件礬紅上有釉。
有巢氏：
回回家。我印象裏洋人有這種風格的繪畫，但是你的杯子胎是中國的，繪畫是山水紋，皴擦筆法似乎和18世紀中國瓷器上的繪畫有些不同，沒有細部大圖我說不準確。東西在你手裏你有發言權。另外瓷器燒結溫度要求高，礬紅是低溫彩，釉裏礬紅就有點矛盾。所以我才有中國出口素胎國外加彩的想法，也可能我說的不對。
回家路：
我也覺得奇怪， 用顯微鏡看了是釉下帆紅， 手工畫的。查了下
釉下礬紅
有巢氏：
blog裏這個不是礬紅，是胭脂紅也稱胭脂紫。流行於雍正朝，當時法國人喜歡，這一類的東西專門去了法國。後麵幾朝基本沒有，到晚清民國又開始流行。
老骨董：
回家總會語出驚人，這個我不相信是釉裏礬紅，肯定是釉上的。
牛城地主：
回家兄的杯子可能是用橘紅釉畫的。
一介夫：
介夫覺得這就是清中期的標準的礬紅，咋會有爭議呢？
回家路：
等有時間把我那個礬紅茶壺拿出來對比一下。是的說釉下礬紅幾乎是不可能的。
好像古董師在哪說一跺腳就會在回家家撿瓷片，嗨，別咒我啊，哈哈。
老骨董：
沒咒，那叫妒忌，趕緊拿些出來賣了。
回家路：
哈哈！古董師我先買你兩個再說！
回家路：
一些近照！天哪，這一個被畫下來，要幾千幾萬筆吧!
難得的糊塗：
沒有釉下礬紅彩這一說的，釉下紅彩很多民國後各地瓷業公司都有，和釉上礬紅不同。
回家路：
您說的對！我的錯，因為這礬紅反光極好，所以我誤認為釉下。
人在悉尼西：
好漂亮。這是礬紅彩，畫工一流，口沿回紋，底都好，器型下大口小收的自然，金彩不脫。再結合礬紅顏色，水的畫法都看到乾隆。大家有不同意見可討論，都說說。
回難兄，您講的釉下彩大概是民國新粉彩，又叫水彩，淺絳彩吧。的確和礬紅有區別。這還是釉上礬紅，清中後，一度出現過畫工把筆按花來畫樹葉，山石，灌木叢。更顯精細。這裏唯一有爭議的是畫工，的確有明暗對比透視關係，乾隆時有西方畫家供職，宮裏畫家竟相學習，到乾隆中後期已經有一批西法與中國畫結合的代表畫家了。但應該也會直接的影響到外銷瓷畫工，因很多瓷器就是外商有要求定製的。
有姐的基礎知識很牢嗬，關於釉下礬紅否定講的準，沒下過十年功夫不會這麽肯定的說的。佩服。但胭脂彩還是比礬紅要更帶一些薔薇色，更發粉色。
雙溪：
出口“素燒瓷”的事情，洋人的研究有很多了，可以往這個方向做些考慮
人在悉尼西：
看口沿回文，中規中距，還是覺得是中國人畫的。外國人畫景也多通景式，不做大麵積留白處理。枯樹枝的畫法也象中國人筆墨。
雙溪：
回家有不少西人寫的書，有空了會去讀的
有巢氏：
悉尼行家過獎，我就是個興趣愛好瞎琢磨，我來這裏是為跟大家交流和學習。對於這一種畫風的瓷器，市場上不少，我因為吃不準從來不touch。這個畫風和回家的也相似，應該也是中國的，您覺得呢？
回家路：
謝悉尼師，有巢姐，雙溪兄，學習了。有姐這個杯子是sepia, 不屬礬紅。這個是中國外銷瓷。
宗闋：
友姐這個器型和回家的差著呢。
難得的糊塗：
有巢氏的很多見解非常到位，在下都是很佩服的。舉得那個例子是想說看畫工的。
我說過不評外銷瓷，既然這個多了一嘴，就再說一句，這個畫風似乎在古時很少見到過，我甚至懷疑那個畫筆是一種特殊的畫筆。
宗闋：
我第一看回家這個杯的感覺就是西洋畫，尤其樹的種類。回家這真是手繪嗎？
雙溪：
OMG，太殘酷了！回家今天就不要做手術了。
回家路：
Thanks 難得and 宗闋! It’s 手繪 for sure and it’s 礬紅. How are doing 宗闋!
WHy 雙溪? no 手術
look at my other 礬紅tea pot, little different, there are lot we don’t know about chinese export porcelain!
宗闋：
家哥，so far so good. 好例證，但是你沒覺得 茶壺上少了小bush嗎？
回家路：
Good! You are right!
雙溪：
心情波動 ：）
回家路：
no, not at all. it’s just a learning and researching process!
雙溪：
好，那就接著砸。
回家路：
of course
宗闋：
雙溪哥，你在那一架子禁書前都能喝著花杯酒，寫長篇談收藏的淡定，這麽個杯子對家哥有什麽好波動的。
再說，現在是討論。
回家路：
xie-jie gu-li!
雙溪：
哈哈！藏品被懷疑，猶如孩子被人打，多數人都要血脈賁張，國內網上天天看見為這些打架的。回家好修養！
回家路：
如果那樣就別該收藏，不值得，今天血壓高，明天抑鬱症，煩不煩啊。謝兄鼓勵。
回家路：
官窯瓷器相對而言確實工藝比較精湛，但多數官窯紋飾隘板，題材單調，內容陳舊，成品深鎖禁宮，真正精彩的如琺琅彩瓷器，數量少之又少，僅供皇家幾人 密玩。平心而論，很難說它們在曆史上產生過多少實質性的影響。評價一件瓷器的學術性，是綜合考量的結果。不僅僅是考察它的工藝性，更要考察它的曆史作用， 包括在陶瓷史上，美術史上，藝術史上，經濟史上，思想史上，社會史上，世界文化交流史上的作用。實事求是地講，現存西方的中國官窯瓷器不過是一些近現代中 國衰落、失敗恥辱曆史的記憶，而清代外銷瓷才是堂堂正正作為中國文化的載體征服過世界的偉大遺產。就學術水平而言，官窯瓷器與曾經風靡世界、叱吒風雲的清 代外銷瓷相比未必就更高些。至於說到學術性，清代外銷瓷還有數不清的題目正等待我們去考察，去探究，現在不是清代外銷瓷本身的學術水平低，應該承認是我們 對它的學術研究水平還低。
雙溪：
支持這個觀點。
回家路：
“中國”的英文名曰“瓷器”，從現在西方收藏的藏品和打撈沉船出水 的瓷器看，很多瓷器並非單純是當做手工業產品出口的。西方人注重的並不完全是它們的使用功能……其實，西方人多半注重的是它們的觀賞價值，它們的審美性。 中國的瓷器和絲綢在那時的西方是奢侈品，是為了滿足西方富人的精神享受才大量進口的。所以，說到底，瓷器也好，絲綢也好，它們實際上是作為中國文化的一種 載體征服世界的。中國在西方人眼裏，竟然是用一種文化產品來命名的，可見得文化產品對一個國家在國際上的形象有多麽重要。
——張賢亮《中國文人的另一種思路》
雙溪：
隻是，由於收藏、投資、買賣，立場不同，價值觀也就不同，思路和所持論調差異就會大，很難相互說服，很難統一。於是，大家隻好在各自不同的圈子裏活動。
回家路：
18世紀德國哲學家萊布尼茨曾以讚美詩式的語言稱頌中西文化交流：“全人類最偉大的文化（中國）和最發達的文明（歐洲）仿佛今天匯集在一起——大概 是天意，要使得這兩個文明程度最高的民族攜起手來，逐漸地過上一種更為理性的生活。”清代外銷瓷正是東西方偉大文明相匯集、相交流、相融合的產物和傑出範例。
正因為是融會中西，清代外銷瓷的紋飾內容盛況空前，不但繼承了中國陶瓷的傳統紋飾，如：吉祥圖案、花卉、翎毛、走獸、山水樓閣、神仙、名士、傳說故 事、戲劇人物，更有應外商要求而設計的西洋人物、西洋宗教傳說、皇家貴族商行軍團紋章等紋飾內容。為適應西方迫切了解中國的需要，外銷瓷中甚至有描繪中國 和歐洲海運碼頭、商行場景、中國官員、市井百姓衣食住行生活現實、中西交往等的題材。在沒有照相機的時代，這些紋飾是極有史學價值的。顯而易見，在陶瓷裝 飾題材內容的豐富性方麵，清代外銷瓷也是超越曆代，超越清代官窯瓷和內銷民窯瓷的。
為什麽要說服別人哪？做自己喜歡的的就好了，同時可以介紹一下自己的研究，與有同樣愛好的共勉。
雙溪：
外銷瓷也是中國人在藝術上真正擺脫了各種束縛的一項實踐，是當時藝術思想的一次解放。
回家路：
同意。
有巢氏：
回家醫生的出口瓷藏品真是豐富，以後多上圖片，我們學習。
回家路：
謝了，有姐。這個電影很好看，可惜結尾處理得很不好。大家可以看一下，我很感動。宗闋馬上看：
yinny自拍：
這個電影可是李冰冰的成名作。回家說宗妹象李冰冰，那可是大美人一枚呀。
好茶：
對回家老師對外銷瓷的看法非常欣賞和感動。
雲水謠看過，難得的好片子，故事很感人，演員演得好。值得一看.
回家路：
好茶，那是他們征服了世界的作者，胡雁溪寫的，我也有同感。我還真不知道那是李冰冰，演的真好。我沒有見過宗闋，但我想李冰冰演的這個上海姑娘應給很有宗闋的性格特點。宗闋看完了吧，你覺得那？如果你願意上個玉照看你與李冰冰誰漂亮^_^
牛城地主：
回家兄對外銷瓷的喜愛已深入骨髓（像從乾隆朝代穿越過來的，東西一找一個準兒），感悟與觀點也給人以很大啟迪，佩服！
小橋流水：
有姐以後別謙虛了,打醬油是我們的活兒。
難得的糊塗:
支持回家兄的外銷瓷收藏！
有巢氏:
小橋妹妹見笑了，我跟你一樣，喜愛這些老舊的東西。
回家兄弟的出口瓷收藏有很多獨到的地方，我學了不少。我喜歡出口瓷，因為收藏者無論偏好哪一類，都可以在那些或動或靜或熱烈豪放或細膩淡雅的畫片裏，找到自己喜歡的。古代匠人在出口瓷上表達的思想和內容，是內銷瓷遠不及的，它的瓷質和表現的藝術性也是普通內銷瓷望塵莫及。它們遊離於物以稀為貴的普世標準之外，正因為如此它們被市場（相對）輕視，我們才“因禍得福”擁有得起。我接觸出口瓷不是很久藏品不多，我不看市場趨勢，喜歡又買得起就行，打眼了也不影響日常生活。
謝謝回家兄弟跟大家分享這個杯子，畫得很精到，很有油畫的神韻。
回家路:
謝謝大家鼓勵！有姐好文采！
From 海外收藏網
我收集的也都是外銷瓷，還大部分是廣彩。這幾天讓香港的一家拍賣公司的人看了看，說有個雍正時期的玲瓏碗還值些錢，其他也就幾十萬人民幣。你們的藏品怎麽轉讓？我真怕我那兩個調皮的兒子給弄壞。
請給悄悄話。