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閻麗夢變成了說夢語的人

(2020-09-20 11:11:56) 下一個

看了閻麗夢在Tucker Carlson的節目後,我是目瞪口呆,隻寫了一句:“Tucker都被她嚇成了心髒病”。從麵部表情看,保守派的Tucker希望閻博士說的是事實,但是仍然帶很強的困惑與質疑。

閻博士最近成為美國的新聞焦點人物,她的高明之處是以科學的名義,發表科學論文向大眾重複她一貫的觀點,那就是新冠病毒是人造的。她現在變得越來越猖狂了,不僅稱新冠是人造的,還說病毒是天朝政府故意放出來的。她說這些話毫無科學根據,完全是受人操縱的,這已經達到了喪心病狂的程度,所以我認為“她己經瘋了”。

閻麗夢的那篇廣泛流傳的論文,來自一個完全沒有做過科學的基金會,名稱是“法製社會和法製基金會,紐約”。除了第一作者閻麗夢外,其他參與署名的三位華裔科學家都不為大眾所知,雖然都聲稱擁有PhD學位。現在情況比較清楚了,那個基金會是已經被起訴的川普前高級顧問班農經營的,他們長期散步病毒為人造的謠言。大家可以說說,有多少生物學家不在大學或研究所上班而會為班農的政治基金去賣命?所以我都懷疑那三位以拚音名字共同署名的生物學家是否是真實的存在。如果存在,也是班農支付工資的,他們的真實身份到底是什麽?在哪裏獲得的博士學位?從閻麗夢的英文訪談的水準,我高度懷疑她能寫出那篇英文論文。她訪談的很多對話都是答非所問,完全是預先背出來的結論。

西雅圖華盛頓大學的進化生物學家Carl Bergstrom教授稱閻麗夢的論文是“bizarre and unfounded." (“荒誕和無理的“), Bergstrom為哈佛本科和斯坦福博士,他在推特上十分活躍。作為Scripps研究員的Kristian Andersen與人合作,在Nature Medicine發表了那篇認為新冠不可能是人造的重要論文。Anderson認為閻的論文是“cherry-picked data”,言下之意就是她像摘櫻桃般隻取對自己有利的東西,而故意忽視不支持的證據。Anderson還說閻的論文是“poppycock dressed up as 'science.'”,也就是“裝飾成科學的胡說八道”。

我寫過幾篇文章批駁來自中國和美國的陰謀論,鑒於陰謀論仍然在華人中盛行,我仍然需要強調這麽幾點:1。從現在的科學證據看,這是一個全新的自然病毒,沒有任何已知的病毒與它完全相同。新冠病毒擁有親戚族的家庭成員,但是它們彼此仍然存在上千個核苷酸的差異,2。新冠從實驗室意外泄漏的可能性有,但是很小,雖然我們不能100%排除這種可能性。如果石正麗實驗室早有此新冠病毒,她不發表的可能性很低,現在新冠與她以前發表的任務病毒都不同;3。中國不可能故意把病毒先放出來加害於自己的人民,然後再讓病毒傳到美國和全世界,任何看過武漢從地獄中重生的人們都不會同意這樣的妄想。基於這些,美國和世界的學術界,99%的科學家都認為新冠為自然病毒。

前段時間MIT關於新冠病毒課程的講員是David Baltimore, 如果不算James Watson, Baltimore為在世的最偉大的生物學家。根據Baltimore得諾貝爾獎之後的傑出貢獻,特別是他發現的RAG-1,2重組酶和NF-kB, 這些成就都夠授予Baltimore第二個諾貝爾獎。在世界範圍內很難找到像Baltimore這級別的病毒免疫學家,我聽了整個演講的每分鍾的內容,從Baltimore的演講和隨後的提問中,沒有半點認為新冠是人造的議題。

閻麗夢寫文章拿舟山病毒與新冠病毒的某些片段的同源性說事,還找到新冠裏麵的酶切位點,這些都不能構成新冠為人造的證據。

讓我再試圖解釋一番,當然我不是生物信息學家。雖然新冠病毒是嶄新的自然病毒,但是它是有家族歸屬的,與以前發現的病毒具有同源性,這是石正麗文章首先發現的。這些同源性導致了新冠病毒與薩斯病毒使用同樣的受體ACE2進入細胞,所以閻論文中找到個別蛋白的同源性並且認為與受體結合相關,這些都是可以理解的。新冠病毒的RNA基因組擁有29,811個核苷酸,編碼29個蛋白質,能夠完全表達出來的蛋白為28個。閻論文僅從個別蛋白的序列相似,就貿然下新冠病毒是以舟山蝙蝠病毒為骨架人工合成的結論,這是十分荒謬的。

我在讀閻論文時一眼認定她強調一個酶切位點不靠譜,人為插入或自然產生一個酶切點應該是很容易被識別的事情。新冠病毒被發現已經快一年了,難道世界上沒有任何信息生物學家去深究過此問題?

我的這個懷疑現在被美國哥倫比亞大學的生物學家Rasmussen解釋了。這是他說的:“the paper misrepresented basic facts about another part of coronavirus spike proteins known as furin cleavage sites. The authors claim that SARS-CoV-2’s cleavage site is “unique” and unseen elsewhere in nature” (大意:“她的論文錯誤地陳述了冠狀病毒尖突蛋白的另一個基本的特征,那就是Furin切割位點。閻麗夢和她的共同作者們認為新冠的這個切割位點是獨特的,不存在於自然界的任何地方”)。Rasmussen進一步強調:“Furin cleavage sites occur naturally in many other beta-CoVs, including MERS-CoV and other SARS-like bat coronaviruses.” (大意:“Furin切割位點自然存在於很多beta冠狀病毒中,包括中東冠狀病毒或其他薩斯樣的蝙蝠冠狀病毒中”)。看來閻麗夢還是個沒有出爐的博士後的水平,難以掌控全局,現在又被別人利用。

我們現在就在手上做新冠病毒,也為學術雜誌寫評述文章。作為免疫學家而非職業病毒學家,這領域當然不是我們的專長。從現在我們知道的關於新冠病毒的病毒學、免疫學和流行病學來看,新冠病毒與薩斯或中東冠狀病毒的差別太大了。新冠的死亡率隻有0.5%左右、傳播指數R0卻高達5.7、新冠為呈現血管炎症的全身性綜合症,這些巨大的差異根本無法用那些核酸的同源性來解釋。

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閱讀 ()評論 (60)
評論
royalflush 回複 悄悄話 麗夢說的也是有可能發生的。中共方麵不讓調查非常可疑。樓主一棒子打死,其實非常狹隘。
CN1618 回複 悄悄話 閻姑娘被下蠱了。
我不再沉默 回複 悄悄話 雪馨 發表評論於 2020-09-20 16:26:58
人身攻擊隻能騙傻子。如果問心無愧,那麽武漢病毒研究配合歐美病毒學家的公開,徹底的調查。
一直鬼鬼祟祟的害怕拒絕調查,又語言攻擊別人,毫無說服力。

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你不要搞錯了,樓主隻是一個在美國工作的醫生/科學家。他從(他個人的)科學的角度來論證一下造covid-19的不可能性,這跟中國政府願不願讓別人調查有什麽關係嗎?再說了,一個總統連自己的報稅表都不能公開,害怕拒絕調查,是不是心裏也有鬼啊?
yazimoi 回複 悄悄話 讚同博主的有理有據的博文。
不懂那個極具專業性的一門科學,但從其他各種角度和方麵看這個閆女士都不具備一個專業科學工作者的素質,何況還號稱科學家,就是膽兒大。。僅僅看那個題目“。。。(什麽什麽)的科學論文”就笑了,一般科學方麵的專業論文沒有這麽叫的吧,越是偽裝的科學家才在題目上強調“科學”“論文”這字樣吧,好玩兒。。
cng 回複 悄悄話 因為麗夢的謠言不會讓中國的病毒研究經費減少哪怕一分錢。
cng 回複 悄悄話 美國的生物研究經費已經是一年不如一年了。

這個麗夢更像是中共間諜,被派來進一步毀掉美國病毒研究的根基,她也能拿到綠卡和西方的生活,雙贏。
我住長江邊 回複 悄悄話 文學城又少了一個立場客觀中立的和有一定公信力的樓主
pltc63 回複 悄悄話 完全同意博主的論點,這個女人為了綠卡簡直沒有底線了。
妮妮UK 回複 悄悄話 感謝博主的學術科普,更相信你的看法。
bluemoon1962 回複 悄悄話 這女人真是個瘋子和偏執狂,大概是中邪了
johnfox8888 回複 悄悄話 回複 '路邊的蒲公英' 的評論 : 請把ccp和中國人民分開,ccp不配合中國人民放在一起.
johnfox8888 回複 悄悄話 路邊的蒲公英 發表評論於 2020-09-21 21:46:24
夢遙2016 發表評論於 2020-09-21 06:58:03
中國夢不會影響華人科學家, 但閆的無底線做派會影響至深。
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最後鬧劇降下帷幕,全米國又多了一個大眾嘲笑/鄙視華人的 case,心想中國人怎麽都這樣啊!謊話連篇,這女人太壞,一顆老鼠屎,汙染一大片。

閻說是故意release肯定不對.但閻說:"我是一名醫生."一個醫生的良知是把真相告訴大家,這一點她沒有作錯.
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 夢遙2016 發表評論於 2020-09-21 06:58:03
中國夢不會影響華人科學家, 但閆的無底線做派會影響至深。
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最後鬧劇降下帷幕,全米國又多了一個大眾嘲笑/鄙視華人的 case,心想中國人怎麽都這樣啊!謊話連篇,這女人太壞,一顆老鼠屎,汙染一大片。
johnfox8888 回複 悄悄話 XQQ 發表評論於 2020-09-21 20:44:44
本人也在相關領域工作, 同意博主的分析。川普都不推這個女人, 那些陰謀論者就歇歇吧。

有兩種無知,一種是沒有知識的無知.另一種是擁有知識的無知,你就屬於第二種無知.
XQQ 回複 悄悄話 本人也在相關領域工作, 同意博主的分析。川普都不推這個女人, 那些陰謀論者就歇歇吧。
沈成涵 回複 悄悄話 誰來解釋為何2020年2月就有了疫苗??研發這個病毒以前是與美國合作的。美國還給過經費。但因違犯限製生化武器的國際條約而美國停止實驗。中國停止了沒有?如果停止了,那裏在2月疫情剛開始就有了疫苗?請樓主回答!
大河邊的人 回複 悄悄話 從專業的角度來說,文章進行基因序列分析和比較是區分病毒差異的唯一方法,至於怎麽合成和修改病毒序列理論上是說得過去的。那麽多在腺病毒上修改和表達的實驗不勝枚舉,甚至有幾個發展中的冠狀病毒疫苗也是例子。另外有關方麵不願從技術上辯論就強烈壓製和否論甚至編排輿論的手法來看,不得不從反方向相信人家的說法。
cng 回複 悄悄話 因為麗夢表述的病毒人造技術,美國都有,而且比武毒所高十倍。
cng 回複 悄悄話 再任憑麗夢胡說八道,全美國的病毒學家都要喝西北風了,以後一分錢也申請不到!
朱頭山 回複 悄悄話 樓主看得出是個內行,但本文顯然是故意歪曲閻文的意思,隻是引用反對她的文章,而沒有引用她本人的文章。我也是內行,可以看出樓主的故意之處。樓主以前的關於疫苗的寫得很好,但對病毒來源方麵的文章總是護短,耐人尋味
XYZ94538 回複 悄悄話 2019年7月,位於美國弗吉尼亞州費爾法克斯縣(Fairfax County)的格林斯普林(Greenspring)養老院曾暴發神秘的呼吸係統疾病,該疾病或與新冠肺炎有關。
2019年7月1日至11日間,格林斯普林養老院居住的263人中,共有54人染上呼吸係統疾病,出現咳嗽、肺炎等症狀,其中23人住院治療、2人死亡。當地迅速采取隔離患者、關閉養老院、禁止團體活動等措施予以應對。
當地官員對此感到非常奇怪,一般說在夏天,肺炎、流感等是不易在夏天流行。


yuqinqin 回複 悄悄話 頂johnfox8888 ,說的好!
wanyang 回複 悄悄話 這位閻女士顯然動機不純,如果她手裏有真貨, 川普早就等不及昭示天下了。到最後恐怕鬧劇一場,也就是為了一張綠卡而已。年紀輕輕的,犯的著這樣嗎,自毀前程。
紅米2019 回複 悄悄話 Wtp003 發表評論於 2020-09-20 20:52:08
附加一句那個RaTG13病毒的可信度如何有專家評價嗎?

本來想說可以向石等人要原始數據,但查了一下,其實有足夠的數據發表,有人從這些數據重建了RaTG13的序列,結論是質量相當好。我的理解是這支持了RaTG13的真實性。

https://virological.org/t/on-the-veracity-of-ratg13/551
三絲 回複 悄悄話 基本上同意樓主的觀點,即新冠病毒人工製造的可能性非常低。補充兩個原因:
1)雖然技術上病毒學家已可以人工合成病毒(reverse genetics),但需要
病毒的核酸順序,即模板。要想建立這一模板,不是件容易的事。以中國學術界的原創性的能力,更是難上加難。絕非6個月能建立起了。
2)假定這是一種生化武器,也是低劣的武器。比起新冠,有很多種可能。不想進一步討論這一點了。閆宣稱這是生武,這是最經不起辯論的觀點了。
雖然如此,我讚同對武漢病毒所有一個全麵的調查:是否有泄漏?是否有collection?
田野maomao 回複 悄悄話 閆大姐的自我感覺出奇的好,就像鳳姐和那一位有S曲線的大姐,忘記叫啥名字了。 沒好好讀多少書,也沒踏踏實實地做些研究,居然就敢稱自己是病毒專家。 如果她的論文真有水平發CNS啊!幹嘛推特?
trendspike 回複 悄悄話 問問樓主,人工改造的病毒跟自然病毒有什麽不同?要是樓主也分辨不出,為何鐵口斷言這病毒不可能人造?
夢遙2016 回複 悄悄話 中國夢不會影響華人科學家, 但閆的無底線做派會影響至深。
qiao6 回複 悄悄話 這個故事是有點扯蛋。
樓下Wtp003說了 "too simple sometimes naive
https://www.youtube.com/watch?v=y-JPLzj2poY
附加一句那個RaTG13病毒的可信度如何有專家評價嗎?"
紅米2019 回複 悄悄話 如果按閻說的,1. COV19是以舟山病毒為模板;2. 製造者必須擁有舟山病毒,而中國軍方實驗室是其發現者並擁有這些病毒;3. COV19是被故意傳播的。那中國軍方不是等於不打自招,公開告訴世界自己是製造和傳播者嗎?
qiao6 回複 悄悄話
謝謝博主及時回複交流。聲明一點沒有用負麵事件貶低 Baltimore的意思。隻是想說筒單地搬出幾個大牌子並不有助於說服人。博主自己是成功的免疫醫學科學家能具體談談閆的預印版論文全是假的半真半假?
雅美之途 回複 悄悄話 回複 'qiao6' 的評論 : 你引用MIT那位巴西籍日裔女科學家的例子也不對,那個案子後來被美國政府平反了。Baltimore始終站在那位女科學家的那邊,正說明他的為人。
雅美之途 回複 悄悄話 回複 'qiao6' 的評論 : 我們需要看科學家貢獻的那一麵,沒有David的巨大貢獻,現代逆轉錄病毒學,免疫學甚至科學決策都沒有現在這般的先進,與這些貢獻比,那些醜聞就不值一提了,雖然我係統研究過。
qiao6 回複 悄悄話 google一下david baltimore and scientific fraud即可看到有關The "Baltimore Case"的詳細報道。
qiao6 回複 悄悄話 David Baltimore 是當代最負盛名的生物學家之一不假。90年代他實驗室一位副教授連續做假與他一起發表論文是起著名的科學造假案子。這是他不那麽風光地離開MIT 校長位置去加州理工的原因。

David Baltimore不是神人。不必搬Baltimore來說新冠。
秋日晴天 回複 悄悄話 感謝博主辛苦科普。看看那些無知之徒攻擊, 就知道有的人的腦袋不是用來思考的, 專門是用來罵人的。
我住長江邊 回複 悄悄話 樓主這個貼子,應該可以科學家的身份,從相對中立的角度來評論。但是,從下麵完全對立的眾多評論來看,這個貼子顯然不象是中立的,其中原因,隻有樓主自己知道了
johnfox8888 回複 悄悄話 西風-西風 發表評論於 2020-09-21 00:45:16
雪馨 發表評論於 2020-09-20 16:26:58
人身攻擊隻能騙傻子。如果問心無愧,那麽武漢病毒研究配合歐美病毒學家的公開,徹底的調查。
一直鬼鬼祟祟的害怕拒絕調查,又語言攻擊別人,毫無說服力。

現在說"閻麗夢變成了說夢語的人"太早了, 紙包不住火的, 誰製造這個病毒終究會被揭露

說的好!!! 請樓主回答: 為甚麽要毀證據,拒絕調查?
還有為甚麽軍管? 陳微說二月就有疫苗。??

同意!
不過不相信是故意release的,人工改造並且實驗室泄漏可能性大.雅美之途,不是專業人士,不要枉加評論!
西風-西風 回複 悄悄話 雪馨 發表評論於 2020-09-20 16:26:58
人身攻擊隻能騙傻子。如果問心無愧,那麽武漢病毒研究配合歐美病毒學家的公開,徹底的調查。
一直鬼鬼祟祟的害怕拒絕調查,又語言攻擊別人,毫無說服力。

現在說"閻麗夢變成了說夢語的人"太早了, 紙包不住火的, 誰製造這個病毒終究會被揭露

說的好!!! 請樓主回答: 為甚麽要毀證據,拒絕調查?
還有為甚麽軍管? 陳微說二月就有疫苗。??
Swedenbo 回複 悄悄話 讚同博主的有理有據的博文。感謝博主的寶地能呈上兩條拙見。
Swedenbo 回複 悄悄話 對於閻姓女士,以我正好四十年的中西研究教學的經驗,一個本土普通大學培養的博士,專業在臨床眼科,畢業論文《普萘洛爾對小鼠角膜堿燒傷模型中新生血管抑製作用的實驗研究》。恕我直言這樣的題目在瑞典很難獲得碩士學位。在香港大學(免疫學病毒學領域成績平平)做了一段時間客座研究,她可能的研究水平一般也就是剛入皮毛,知道了一些術語和基本的研究方法,是不可能有這個底氣來評論病毒學的前沿研究。世界病毒學家沒有上萬也有成千,有誰出麵完全認可她的論述?這一領域的專家隻要和她交談五分鍾就能知道她的真實水平。她的政治觀點不加評論,但是這樣的人我是絕對不會收她做學生也不會雇她做研究員工的
Swedenbo 回複 悄悄話 我是一個在瑞典退休的臨床免疫學家。從科學的角度COVID-19斷然無人工合成的可能,人類的智慧和邪惡都還沒有達到這一步(不再贅引繁多的例證)。但如有人引用西語“never say never",有0.001%的可能性呢?這已經是脫離了科學範疇。有人論證世界上有魔鬼,並引證有人看到過有人聽說過書中記載過有人做夢做到過。你如果不相信,請拿出證據所有上麵的引證都是假的。 這就是科學上的“偽證”劣於“無證”的例子。這樣的事情很少會吸引科學家為之澄清(昨日日本科學家對於此案的報道就是一例)。如果這種“偽證”處於某種目的蓄意偽造,那就更遺禍科學遺禍社會。
Wtp003 回複 悄悄話 Too simple sometimes naive
https://www.youtube.com/watch?v=y-JPLzj2poY

附加一句那個RaTG13病毒的可信度如何有專家評價嗎?
醉裏看劍 回複 悄悄話 What do you thing of Alina Chan of Broad Institutes? She has been pretty active in publishing papers and in tweeter. She also invited lots of critics, some are from very high profile scientists, such as Jonathan Eisen of UC Davis and Daszak of EcoHealth Alliance.
洛城強爺 回複 悄悄話 讚,是講科學,內行人講內行話的好文 !。從閆博士說,天朝最高領導都未得新冠肺炎是因為服了羥氯喹開始就覺得她不可信,中共最高領導的健康伩息是絕密級的,豈是她一個在香港的博士後能知道的,前不久又說病毒是中共故意放出來的,那就更離譜了,對她是徹底失望了 !。
bashfulx 回複 悄悄話 班農掙點稿費都不夠自己花消的。
發論文的基金會,八成是郭文貴的錢。
曆史情懷 回複 悄悄話 【不政治化疫情】是能夠控製疫情的前提。美國的疫情之所以失控,很大的原因在於川普【政治化】疫情。而這個女版郭文貴也是一樣。。。
紅米2019 回複 悄悄話 如果是故意改造並傳播一種致命的病毒,為何不從SARS開始,而要從兩個本來不能感染人的病毒開始?
ahhhh 回複 悄悄話 @老歌的韻侓,因為左派一直為反而反啊。川普說要 Lockdown,老配就去吃中餐。川普說要開工,左派說要封城。福兮三月說不要帶口罩,多洗手。過了幾個月,看見老川不戴,就一個勁的罵。
你說說你的左派科學家們,不是一樣帶政治任務地散播“科學”嗎?
tellmey 回複 悄悄話 平時不做虧心事,外國調查也不驚

雪馨 回複 悄悄話 人身攻擊隻能騙傻子。如果問心無愧,那麽武漢病毒研究配合歐美病毒學家的公開,徹底的調查。
一直鬼鬼祟祟的害怕拒絕調查,又語言攻擊別人,毫無說服力。
何仙姑 回複 悄悄話 讚!感謝科普
這個女人精神妄想症。就是真的也輪不到她來吹哨
smithmaella 回複 悄悄話 這個閆夢麗越來越不靠譜。從一開始,我就不認為她有料,因為如果有的話,不會這麽公開、高調,也不會是跟著別人而是秘密的和FBI、CIA合作。小兒科啊。
jason311 回複 悄悄話 有理有據,好文章!
tellmey 回複 悄悄話 現在說"閻麗夢變成了說夢語的人"太早了, 紙包不住火的, 誰製造這個病毒終究會被揭露


糊塗姐 回複 悄悄話 非常喜歡博主的文章。謝謝!
老歌的韻侓 回複 悄悄話 為什麽極右分子,川粉和保守派Fox電視台極力推銷病毒陰謀論?第一為川晉政府抗疫無力甩鍋,第二,不相信科學,川粉把所有跟川普不同調科學家們都定義為左棍。第三,逢中必反,凡是反對中國的都是對的真的。
老歌的韻侓 回複 悄悄話 為什麽極右分子,川粉和保守派Fox電視台極力推銷病毒陰謀論?第一為川晉政府抗疫無力甩鍋,第二,不相信科學,川粉把所有跟川普不同調科學家們都定義為左棍。第三,逢中必反,凡是反對中國的都是對的真的。
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