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魚目混珠,核酸和抗體的“測不準原理”

(2020-05-04 20:07:16) 下一個

加州洛杉磯北邊有家醫療機構核酸檢測了近6000人,發現7%的感染率,證明新冠病毒已經廣泛流行了。這是他們自己的資料,他們認為新冠病毒的死亡率與流感沒有區別。

我開始不明白他們檢測的是疑似病例還是人群普查,因為這兩者是顯著不同的。原來他們開始是對有症狀者的檢測,後來包括了任何人,所以他們的數據兼具對有症狀者的檢測和人口普查的性質。他們把紐約或其他地方的非普查數據推廣到整個人群,也是不科學的。

科學上新冠當然不是流感,隻是在死亡率上比較新冠像可能是大號流感,新冠的傳播指數是流感的好幾倍。新冠幾乎是個綜合症,通過血道傳播到全身,造成血栓形成和損害心髒等多係統的表現。這裏一個很重要的病理基礎是,很多器官的上皮細胞都表達高濃度的新冠受體ACE2,也可能還有其他有待發現的輔助受體。

這二位醫生喜歡拿科學說事,但是我們應該明白,他們為從醫生衍生出來的生意人。麵對自己醫療企業的大量虧損,他們現在急了,當今形勢對大家都很難。他們建議在4月26日就逐漸解封,因為長期隔離,沒了工作大家都是死路一條。他們在比較了瑞典這個沒封的國家後,認為瑞典與嚴格封城的國家沒有太大區別。這個結論也是靠不住的,實施“群體免疫”政策的瑞典的死亡率比鄰近的挪威、芬蘭和丹麥這些小國仍然高出好幾倍,比意大利或西班牙確實低很多。視頻中的一個家夥(Dan Erickson)自稱是美國挪威後裔,另一位為Artin Massihi,他們均為醫生出身的經營急診醫療的企業主,他們麵臨強大的經濟壓力,諸如必須做出對職工減薪甚至辭退的決定。聖路易斯華大讓3,000位主要是醫學院的員工furloughed(停薪留職),讓你出去拿政府的失業救濟三個月後再雇回來,華大仍然負責這期間的醫療保險;梅耶更厲害,讓30,000人停薪留職。

因為他們的火爆視頻違反了加州的居家令,在被觀看五百萬次後被郵管刪除了,郵管公司怕擔責任。這引發了關於美國言論自由的爭論,而在別的地方仍然可以看見他們的視頻, 美國的可貴之處就是她永遠允許不同的聲音。

我覺得新冠的死亡率可能是流感的幾倍,流感的為0.1%,新冠可能是0.5%左右。在美國還是應該采用戴口罩等防護措施,現在紐約亞裔占總感染人群的比例已達11.7%, 考慮所占人口比重(亞裔占5.9%)這數據是驚人的高,而占多數的白人隻有9.1%,說明大多數在美國的華裔謀生不容易。

我也不同意他們所述的短暫居家隔離1-2個月會影響整體免疫力,因為人與病原微生物共生狀態的形成是個長期的過程,不在乎這麽短的時間,雖然長期會有問題。與我對武漢封城的態度是一樣的,長期封城所導致的死亡人數會更多,對社會的損害會更深遠。這家醫療企業主要是不滿加州的居家令,但是他們也助漲了抗議潮,這在某種程度上是不負責任的,因為現在美國仍然處在高峰期。

但是有點是肯定的,那就是群體免疫是陽光大道。群體免疫絕非反對防控與治療,它隻是一個自然過程,無法抗拒的。別相信天朝的數據,技術與西方不在一個層麵上,恐怕非專業廠商一哄而上,讓人讀的那些IgM或IgG的條帶,為染料都難說。我始終不明白天朝的一流實驗室為什麽不能帶動檢測或實驗試劑領域的發展?擺在我們麵前的現實是:因工匠精神缺失而測不準人群的病毒,天朝很缺乏高質量去重複完成某項工藝的傳統。

看見武漢的專業人士這樣留言:“武漢現在仍然很危險,即使持續零病例”,我覺得這前後矛盾的說法是莫明奇妙,既然零病例了,為什麽還覺得很危險?唯一的解釋是,武漢不僅核酸測不準,抗體也讀不準,弄出的奇葩數據隻是給了小粉紅們攻擊西方的子彈。

還是中國醫科院院長王辰說了良心話,天朝抗新冠打的是社會戰役,科學戰役不如人家,現轉錄他的原話:“在新冠病毒的科技研究上我們現在到底是一個什麽狀態,也必須頭腦清楚,眼光不能偏狹,要認清楚自己到底是個什麽樣的狀態。當我們還為這些假陽性、假陰性,尤其假陰性所困惑的時候,在這麽短的時間內,有的國家已經是一滴指血十分鍾,就能準確率很高的測出來了,已經可以分發到家庭裏邊兒,像糖尿病一樣的自己測一下填報了。我們在這場戰役中,現在打的很大程度上是社會組織的力量。科技的力量有嗎?有,但是打得特漂亮嗎?這個留給以後評價,留給在跟其他的國家的比較中去評價”。

這次曝露出科研與應用嚴重脫節,中國人在技術方麵是魚目混珠,我看見國內非專業人士也在開發抗體了,把我嚇了一跳。同濟群討論很多,中國和美國對新冠診斷的定義與死亡人數的統計標準都不同,我們不能將中美的數據做橫向的比較。有人估算過,如果按照天朝的計算標準,美國診斷新冠不是108萬而是隻有23萬。

我們麵對的是同一個病毒,美國有很多亞裔中存在對這種病毒的抗體,特別是加州公司測出大量陽性感染中應該包括亞裔,而武漢作為感染重鎮,測了不少但是整座城的抗體陽性率不高。隻有兩個可能,測了不報和技術不過關,前麵隻有天知道,現在看來後麵的可能性也比較大,那就是試劑不過關而測不準。

不僅是與美國加州或紐約比較,現在連生物科技不太發達的俄羅斯都在人群中測出了大量的抗體,為什麽武漢就測不準抗體?這不符合我們的科學認知。海森伯格測不準理論說的是自然界永遠不能同時準確測出粒子的位置和速度,從哲學或者心理學上解釋則是我們應該滿足相對正確的結果,因為永遠不可能完美無暇,這也是為什麽OCD(obsessive compulsive disorder) 強迫症是一種病的原因。

我曾經去哥本哈根的波爾研究所參觀,寫過文章探討玻爾與海森伯森在二戰期間的著名麵談。中國人測不準抗體似乎與測不準原理無關,中國人遠沒有達到OCD那般的精細程度。中國一流實驗室的試劑與材料幾乎全都是用進口的,中國供給實驗試劑的製造工藝仍然落後,造成中國出來的有些研究具有相當的高品質但是出口試劑卻讓人退貨的嚴重脫節現實。加上現在一哄而上的測試,數據很可能是糊弄人的,正好創造感染人數奇低的假象。以國家投入在武漢的幾十萬醫護人員計算,平均是每五至七位醫護人員照顧一個病人。他們沒有想到的是,這些數據已經成為21世紀的大笑話。

我絲毫不否認中國在控製疫情方麵的成就,也欣賞他們追蹤密切接觸者的努力。但是科學還是有規律和內在的邏輯的,如果測得準,在如此龐大的人群裏,在近期絕對不可能出現零感染,這是逆數學、物質和生物醫學規律的,為夜大學畢業的人下達的任務。下屬不能完成後,就隻有造假一條路可以走了。

10塊美金同時測核酸和抗體,這是在測試還是直接寫結果?轉自一位專業作者的留言:“國內當前最熱的詞是什麽?毫無疑問是核酸檢測!本文總結了目前武漢新冠病毒檢測市場的一些亂象,尤其值得關注的是,由於衛健部門和教育部門缺乏溝通協調,已有公司在承接區級畢業班檢測業務後,欲以核酸+抗體每人70元的價格轉包!”

看見這些信息,我在美國的免疫學家朋友是這樣說的:“不是沒有可能!上世紀九十年代,PCR檢測技術開始普及,我去廣州為一家生物製劑公司(隱去名字)提供技術輔導。他們的技術主管領我到一家傳染病醫院(匿名)實地考察,我就親眼看見他們收到血樣和一摞化驗單。血標本還沒處理,旁邊啪啪啪化驗單都敲上陰性的圖章。我當時沒有言語,事後問這個技術主管,他說醫生為了拿回扣(當時非常誘人),大力給病人推薦"新技術"(其實當時還沒獲批)。病人根本沒有臨床指征也開PCR檢查單子。敲上陰性結果99%不會出錯[捂臉]”。

最後談談與所有診斷試驗相關的敏感度和特異性,可見文後的四方塊圖解,為考醫生執照的必備知識,不去複習總會弄混。簡單說來擁有四項數據:左側是得病的人,右側是沒有疾病的人群,上方是檢測的陽性結果,下方是陰性結果。左上角a=真陽性,左下角c=假陰性,敏感度=a/a+c。這裏很容易理解,該檢測方法應該在得病人群中測到了多少陽性的人,百分比越高該方法越靈敏。這裏存在真陽性實為假陽性的可能,如果用該檢測方法診斷了的病人,最後通過臨床和其他方法確認他們其實未患該疾病,說明這種診斷方法太靈敏了。

四方塊的右上方b=假陽性,未患感染者卻呈現陽性檢查結果,d=真陰性,開始診斷未患病的人確實沒有感染,特異性=d/b+d, 這能判定沒有患病的肯定程度。應用到新冠感染,該方法沒有測出你有抗體,說明你有多大可能沒有感染過新冠病毒,如果你的免疫係統健全和新冠可以刺激所用人產生免疫反應的話。如果特異性低,說明陰性結果中還有感染者。

最理想的狀態是敏感度和特異性都很高,Roche的抗體測定的敏感度和特異性分別是100%和99.8%。這種情況較難出現,敏感度和特異性通常呈現反向走向,高敏感度會導致低特異性,高特異性則伴隨低敏感度,這些屬於需要谘詢統計學家的專業知識。

美國Any Lab Test Now的新冠抗體的檢查試驗的敏感度是89.89%,特異性是97.5%,我們不知道天朝的抗體檢測的數據。我也沒有查到Roche核酸檢測敏感度的數據,天朝早期核酸測定的假陰性率高達60%以上,也就是說敏感度隻有30%左右,基本上不是海森伯格測不準原理的測不準。

統計學課本複習。

武漢出現這麽多了不起的“零”。

 

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雅美之途 回複 悄悄話 回複 'xilaideng' 的評論 : 請見這裏:https://blog.wenxuecity.com/myblog/61002/202004/42657.html
xilaideng 回複 悄悄話 博主說“現在紐約亞裔占總感染人群的比例已達11.7%, 考慮所占人口比重(亞裔占5.9%)這數據是驚人的高,而占多數的白人隻有9.1%”。
請問博主有沒有消息來源?謝謝
紅米2019 回複 悄悄話 正好看到一篇報道,記者在倫敦體驗四個公司的快速抗體測試包,確實都很快很方便,但結果卻是2比2。一個是德國產的,陰性;一個愛爾蘭產的(不過聽起來像中國公司,Biopanda),陽性;一個北京的,陽性;再一個杭州的,陰性。他本人沒有經過核酸檢測,隻是曾經感覺中著。他又請兩個曾經核酸檢測陽性的朋友試用Biopanda的測試包,結果一個陽性一個陰性。
思念故鄉 回複 悄悄話 造假是中國文化的重要部分,你承不承認,它就在那裏。
紅米2019 回複 悄悄話 對於測試方法,各國似乎都有“別人家孩子更出色”的心理。我在推特上跟看哈佛丁博士,他對美國的測試也一直不滿。在他看來,似乎韓國是做得最好的。那為什麽大家不幹脆引進韓國的方法?
紅米2019 回複 悄悄話 "有的國家已經是一滴指血十分鍾,就能準確率很高的測出來了,已經可以分發到家庭裏邊兒,像糖尿病一樣的自己測一下填報了"

有人實際用過嗎?具體是怎樣做的?
花盈衣 回複 悄悄話 我也看了那兩位醫生的視頻,還挺長。

他們太不專業了,和trump一樣,也說新冠病毒不過是個大流感。唉,不知道這醫是怎麽學的,誤人性命。
花盈衣 回複 悄悄話 國內科學方麵的確不如西方嚴謹。

但口罩,查體溫,交通阻斷,嚴格的隔離和消毒,特別是輕症早期集體隔離而非居家隔離,中藥及時阻斷輕症變重症等一係列措施,感染人數比西方少是有根據的,韓國等其他比較和的國家也一樣。

西方的居家隔離效果不好。控製傳染病,嚴格的隔離措施就是最好的防護。
balancedview 回複 悄悄話 對於美國現在的測試狀況,各種說法都有,不知道那種更符合實際。Bill Gates說是bogus: https://www.youtube.com/watch?v=_Qy1YDQIGUM

希望那聽到這裏的專家評論。
老姐 回複 悄悄話 第一次看到紐約亞裔高感染統計數據,謝謝博主提供的信息。天朝的數據沒法采用,唯一知道的是上海目前還在實施社交距離的。小區都還在半封閉狀態。
五湖以北 回複 悄悄話 安大略現在每天查1萬4,陽性率低於3,兩周前最高是17
hetero 回複 悄悄話 鍾南山:以前采樣是胡鬧,現在造假 https://blog.wenxuecity.com/myblog/66105/202004/42335.html

闖王的世界第一還真不是吹牛的,這樣的數據會被譚書記罵死的!
https://blog.wenxuecity.com/myblog/66105/202004/42949.html

采樣是怎麽搞砸了新冠世界大戰
https://blog.wenxuecity.com/myblog/66105/202005/6295.html
蔥蒜 回複 悄悄話 華大基因推出唐氏綜合征孕期基因測試,收費3-5000軟妹子。絕大多數樣品根本就不測,就給出陰性結果。這是行內人告訴我的,說他們有保險,如真遇上真唐氏兒,最多賠20萬。但唐氏綜合征在中國人群中概率僅為0.1%左右,他們什麽都不做就賺肥了。這就是中國最著名的基因公司!
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