塘邊閑語

其實人在大陸,隻是經常被刪帖,所以到此來混混。閑言碎語,打發時光。
個人資料
蒲匯塘漁夫 (熱門博主)
  • 博客訪問:
正文

王立軍事件給人的啟示---長篇宮廷評話S2-89(一百零八)

(2012-10-29 00:34:51) 下一個
第二季 第89回《換四將古月帝乘隙奪兵權,遭攻擊寶宰相紐報喪名聲》---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------俗話說:十年媳婦熬成婆。這用在古月帝身上,簡直實在太匹配了。何以此說?隻因為這次古月帝終於做了一回婆婆,把軍委給大換血了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這軍委乃是槍杆子,其實是最為重要的權力,在CP內,誰真正掌控軍委,誰就是真的老大,其他的都是傀儡而已。此乃毛澤東留下的遺風,到如今依然如故。當年毛澤東發覺自己的威信的權利被劉少奇威脅了,就動用軍隊護駕,利用紅衛兵們把原來的係統全都廢除,把劉少奇趕下台並活活餓死。而當時軍方的首領林彪就是起決定性作用的。而林彪勢力大了以後毛澤東又感到心驚肉跳,就使了詭計離間軍方高級將領和林彪的關係,逼著林彪出逃,從而把軍權又徹底拿回到自己手裏了。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------等到華國鋒上台時,他其實根本無法掌控軍隊,就是四人幫也是一樣,結果這些人都被趕下台。小平掌權以後,軍權牢牢握在手裏,故而可以隨意廢除胡耀邦,趙紫陽,可以憑空提拔水工帝,根本無需考慮其他什麽規定,什麽傳統,什麽潛規則之類的。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------水工帝上台以後,有一段時間還是被小平的軍中托孤大臣看的死死的,而小平甚至動了廢掉水工帝的念頭,多虧了薄熙來的老爹薄一波相助,才讓水工帝化險為夷,後來反而利用離間計,卸了小平軍中的左膀右臂楊家將,最後得以掌控軍隊,逼著小平和家人退出政治舞台。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------水工帝深知軍權之重要,可是自己在軍中毫無根基,故而費盡心機在軍中培養勢力,主要就是花錢收買高級將領,結果效果奇佳,一大批將領都紛紛效忠水工帝,不過也開創了軍中的買賣軍銜的風氣,凡是要升級的,都要花錢去買,前文有說起這些軍中的故事,最近有軍方的朋友說起大校升少將的價碼,至少百萬,少了一分錢都不行,有幾個送了六十萬,八十萬的,都肉包子打狗,有去無回了。搞得這些送錢的大校們好不傷心呢。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------水工帝提拔的這些高級將領,一直占據軍委的主要位置,搞得古月帝毫無辦法,古月帝本來和軍方就無瓜葛,被水工帝用金錢搞定以後,古月帝也想不出什麽高招來搶回兵權,結果就這麽忍著做了十年的小媳婦,除了說說套話以外,幾乎不敢動軍委的一根毫毛。不過,古月帝也不是完全無所作為,軍委動不了,軍委下麵的還是可以搞搞,古月帝就從底下搜羅了幾個心腹,其中最最重要的就是京城的衛戍司令了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不知為何,古月帝就是怕這水工帝,所以,水工帝活蹦亂跳的時候,古月帝是絕對不敢發聲說要改組軍委的,而軍委長期以來的所作所為,也引發很多人的不滿,尤其是紅二代或者紅三代的不滿了,例如CP的開國大將陳賡之子已經官至少將了,本來想退休前升個中將,好光宗耀祖,結果沒想到被人要錢,而且價碼不菲,氣得火冒三丈,可是最後也是無奈以少將的身份退休了。而前文說的劉少奇的兒子劉源和章鎮的兒子章海洋等,皆屬於紅二代,都對現狀極度不滿,看著古月帝碌碌無為,就把希望寄托在薄熙來的身上,結果走的太近了,引火燒身。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------薄熙來事發以後,水工帝日夜操心,結果精力不濟,漸漸病入膏肓了,隨著兩邊爭鬥日益激烈,雙方人馬卷入的越來越多,形勢也就越發危急了,雙方都要搶奪兵權了。而水工帝扶植的人馬在此回都是年齡到了,必須換下,水工帝的軍中人馬雖然早已拿錢造好接班人,可是畢竟古月帝還是可以否定的,加上西儲君原來在軍中就有很多舊識和故交,對軍中事物早就了如指掌,隻是頭上兩個皇上在那裏,不好說什麽。現在眼看水工帝連話也說不來了,古月帝知道機會來了,西儲君也不約而同地想到了這個事情,兩個就悄悄商議,決定完全不理會原來軍委推薦的人選,自己另作主張。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不過表麵上,古月帝卻一直加緊招安水工帝的人馬,輔以各種許諾和好處,讓水工帝的人馬投奔自己,這些個將領本來就是見錢眼開的,見到有更加肥美的誘惑,自然抵擋不住,看著水工帝日漸衰落,也怕將來得不到好果子,故而在薄熙來事發以後,開始逐步轉向,投奔古月帝了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------要說這軍中的差事,分4大塊,總參,總政,總後,總裝。以總政最肥,按理總政乃是一個清水衙門,不如總後,總裝兩個部門可以直接決定用那裏的貨,定誰的廠家那麽直接可以按數取酬,按量受賄。總政的職責主要就是提拔幹部,若是沒有收錢買官的事情,總政真的不是什麽好去處,可是,若是可以從中收錢的話,那可是最美的差事了。如今誰都知道,隻要官升一級,就意味著銀子嘩嘩來了。總參對於皇上而言最重要,因為是直接調動軍隊的,而且情報也是這個口子主管的,故而總參是不是自己的心腹,就關係到自己的皇位是否穩當了。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------按照CP慣例,這軍中人事通常都是開了幾大以後再動的,可是,這次兩邊鬥的實在激烈,誰掌控軍權就直接意味著在18大上誰有發言權了,故而古月帝這次突然發力,不等開會,直接下令換了4大塊的首腦,打了個對手措手不及。而換人的時機也極為蹊蹺,就是在水工帝見了上海一個什麽爛大學的校長以後。上回曾經說到,水工帝出麵竟然無人陪同,乃是一個極為危險的信號,現在軍方突然換人,明示水工帝已無實力了。而且古月帝的心腹,原來的京城衛戍司令出任總參的頭目,越級升官,極為不同尋常,表示古月帝現在真正掌握兵權了。水工帝的人馬岌岌可危了。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------兩下裏圍繞薄熙來依然你來我往,拳腳相加不斷,隻是這倒薄的日漸占了上風,開始準備審判薄熙來了,而且還準備審判薄熙來的兒子瓜瓜。這瓜瓜為何會變成斷背者的謎底如今也已揭開,出人意外的是這個居然還是因為薄熙來和薄穀開來的關係。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------原來薄熙來早已開始後續的打算,決定要讓瓜瓜繼承自己的皇位,故而在各種場合曆練瓜瓜,讓瓜瓜經風雨見世麵,可謂用心良苦。可是,瓜瓜年輕,又遺傳了薄熙來好色的基因,加上人也長得挺帥的,身邊美女不斷。而薄熙來夫妻商量下來,覺得瓜瓜年輕時若是太沉湎於美色,將來恐誤大事,必須讓瓜瓜心裏多裝宏偉藍圖,多想美好未來,多用功讀書才是正道。結果夫妻谘詢了幾個專家,就想到了給瓜瓜服用雌激素的歪招了。這大陸的專家們,很多都是混混,平日裏都是靠著溜須拍馬,曲意逢迎來獲得地位的,所以遇到真槍實戰的時候,很多都是昏招和爛招。這薄熙來夫婦竟然真的聽從專家們的建議,說服瓜瓜為了將來的社稷大業,為了家族的世代傳承,從現在開始,服用雌激素。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------誰料這雌激素可不是隨便可以吃的,本來是人妖轉性時常用的藥物,現在瓜瓜一吃,豈不是也要轉性了。而且夫妻二人竟然要瓜瓜長期服用,結果瓜瓜遵命,一直在吃,吃來吃去,吃出斷背癮了。等到薄穀開來發現時為時已晚,薄穀開來自責不斷,漸漸地就憂鬱起來了。說書的開始以為穀開來是因為和其他男人的關係憂鬱的,可是一直迷惑不解為何穀開來會為了男人憂鬱,如今謎底揭開了,是為了兒子,這才可以說通穀開來憂鬱的真實原因了。說書以為,從做母親的角度看,穀開來還是盡心盡責的,是一個真心愛子的母親,可是,她就不想想其他母親也如她這般愛子的,若是把他人的性命看作鴻毛一樣,他人的母親又是如何感受呢?-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這倒薄的一方一招緊似一招,一招快似一招,挺薄的有些招架不住了。不過呢,倒薄的留了一個活口,前文書已經說了,就是其他罪證,若是這裏挺薄的一方繳械投降,那麽可能大事化小,小事化了,隻是這個都是默契,沒有人會說穿的。挺薄的一方試圖拿個保命證書,可是現在階段,哪個會給呢?這裏挺薄的一方就有些發急了。這一急,就引出一個炸彈了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------說書的以前說過,薄熙來給過瓜瓜一個要緊的小包,裏麵都是重磅炸彈,瓜瓜帶著保命的。現在形勢危急,薄熙來被正式剝奪人大代表資格,意味著馬上就要坐牢了,而且瓜瓜也被間接起訴了。這挺薄的就告訴瓜瓜,現在已經沒救了,若是再不放出炸彈,就沒有機會了。可是瓜瓜的重磅炸彈其實沒有超級重磅。之前曾經給了一份到彭博通訊社,要炸西儲君的,可是,那份東西實在太爛,變成了一個煙霧彈了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這一次,瓜瓜和挺薄派認真了許多,準備好詳細資料,翻譯成英文,同時給多家外國媒體寄送,而目標就是寶宰相了。這外國媒體裏也有很多和CP相通的,故而這份資料在一發送就被國安局看到了,立刻上報給了戴秉國,戴秉國一看,大吃一驚,因為這個炸彈要是爆出來,可有殺傷力了,立刻報了古月帝和西儲君,兩個一看,有些著急,因為這個時節爆出這個東西可不是好事情呢。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這外國媒體裏有一個鼎鼎大名的紐約時報對此發生了強烈興趣,立刻讓人找CP當局對證。這戴秉國知道了此事,急忙命駐美國大使及紐約總領事找到紐約時報,讓他們不要登這個消息,而且威脅若是登了,會有嚴重後果。這駐美大使哪敢怠慢。立刻飛到紐約。可是,這駐美大使卻犯了一個致命的錯誤,就是直接威脅對方,說了六點理由。不想紐約時報的老美不吃這一套,你越不讓我登,我越要登報,這下事情反而搞僵了。本來這個時刻,應該用緩兵之計,慢慢誘導對方中圈套,可是現在CP內的高官多是所謂政治上可靠,其實就是任人唯親而已,真才實學的太少,這大使也可算是草包一個了。大使一看,大事不好,連忙回複戴秉國要出問題了,戴秉國急了,命人在美國做空紐約時報的股票,威脅一下。可花了很多銀子呢。結果還是沒用,就在做空紐約時報的的第二天,紐約時報以頭版大篇幅報道寶宰相的家人資產有27億美元之多。裏麵把寶宰相的家人,親戚和朋友等關係羅列的一清二楚。最具爆炸性的是寶宰相的老母親名下也有幾億美金了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------紐約時報一不做二不休,第二天還出了中文版。紐約時報在美國地位崇高,乃是媒體界公認的極有影響力的媒體,紐約時報一登,全球媒體立刻嘩然,紛紛轉載,寶宰相的名聲突然間從天上掉落到地上,這可是重創寶宰相了。這裏P民們聞風而動,紛紛翻牆出去看這爆炸性新聞,這紐約時報的中文網站80%的流量都是大陸看客翻牆過來看的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------再說京城這裏,戴秉國急報紐約時報要刊登寶宰相家人的報道,古月帝和西儲君都很是惱火,這裏寶宰相也知道了,氣得火冒三丈。不過事已至此,冒火也無濟於事,也趕快想對策才是。寶宰相立刻急匆匆來找古月帝,一會兒西儲君也過來了,三個開始商議對策。寶宰相說,事到如今,隻有我公開全部財產才可以證明清白了,否則就是跳進黃河也洗不清哪!古月帝一聽就急了,道:不可不可,寶宰相你又不是不知道,我們CP95%以上的官員都是不可以公布財產的,你要一公布,其他人如何是好?就是這常偽裏麵,有幾個是可以公開的?若是大家都真的公布,CP不是立刻垮台了嗎?寶宰相道:可是我要是不公布財產,那也一樣危及CP的基石啊,我這個做宰相的,若是貪汙了許多,這CP的名聲不也是很壞的嗎?古月帝說,這個我也知道,可是相比而言,你一個被誣陷也好過95%的被發現啊,現在你隻有忍辱負重了,清者自清,樹正不怕月影斜麽。寶宰相說:可是我若是此番不及時澄清,這18大上都要被人質疑的,後麵還有人大等會議,不做回應的話,必定被人看作心虛的。若是那些人開會時拿這個來說我,你如何應付?國際輿論,又如何麵對?西儲君道:寶宰相說的有道理,若是不出來應對,後麵麻煩無窮。可是,寶宰相不可以親自出麵的,因為這個報告本身也說,沒有證據表示寶宰相參與了家人的經濟活動。不過,在大陸,這句話不是廢話嗎?幾個商議來商議去,最後決定以寶宰相家人名義出麵應付這個事情。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接著三個又開始商議這件事背後的主使,幾個不約而同都說肯定是他,可是,下一步如何處理呢?寶宰相說,必須斬草除根才行,要不然將來死灰複燃的話,後果不堪設想。西儲君道:我讚成,就把薄熙來的案子往深裏挖,把他一起埋葬掉。古月帝點頭道:看來不動狠的實在不行了,本來我還想溫和一些的,可是這些人不識好歹,硬要犯忌,逼我出手,隻有立刻出手了。那邊軍師栗戰書在邊上聽著,插話道:要叫相關人員嗎?古月帝點頭:立刻把高院的和高檢的給我叫來。再召集常偽開會。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------古月帝又緊急召開常偽會,通報寶宰相要被曝光一事,寶宰相又表示自己可以公開財產,若自己家人有問題,願意被公審。廣隸這裏早就得了消息,心中竊喜著呢。古月帝說:現在形勢緊迫,我們必須加快處理薄熙來的案件,而這次攻擊寶宰相的事件給我們敲響了警鍾,薄熙來如果再不嚴肅處理,要危急CP的根基!必須立刻采取果斷措施。另外,我等也要公開站在寶宰相一邊,否則,我們每一個都會遇到同樣的問題,你們都敢公開財產嗎?其他幾個聽了麵麵相覷,都同意古月帝說的為寶宰相站台,也同意立刻收押薄熙來。可是,如何站台,又沒有什麽好辦法,就想出一個大家都去看一個展覽會的歪招,間接表示九個人還是團結一致的。隻是這個表示除了CP內部幾個人知道意思外,P民們哪裏懂得這個意思,也不關心到底誰支持誰,隻是好奇寶宰相的財產如何如何。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------幾個商議完了,這裏戴秉國來報,紐約時報已經登了。古月帝對冬青果道:把薄熙來收押的事情立刻登出去!冬青果連忙點頭出去了。故而在紐約時報登出這篇重磅炸彈後6個小時,官煤立刻刊登薄熙來被收押,而且由最高檢場院直接辦案偵查。這下和之前說的又不一樣了,之前薄熙來的案子已經傳達到CP各級官員,並未就薄熙來的案子說還要繼續偵查,給人的印象就是可能到此為止了,現在突然又在媒體上宣布由最高檢偵查此案,明顯升級了,在CP曆史上,隻有四人幫是最高檢直接偵辦的,這就意味著薄熙來不光是一個簡單的刑事案件了,而是政治案件了。不出意外的話,必定要遷出一個所謂的反黨集團來了。這就擺明了兩下裏必定鬥個徹底的勝負出來。好戲又要開始了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這次紐約時報的炸彈的確極具威力,因為紐約時報本身是一個具有公信力的媒體,所以,紐約時報上登出啦的消息大多數都是可靠的,故而寶宰相就是真的沒有任何問題,也無法可以自證清白的,因為CP的媒體無人相信的,除非紐約時報再發一篇聲明,說是搞錯了才有可能挽回寶宰相的聲譽。而這顆炸彈一炸,影響深遠,CP已經很難應付了,寶宰相不出麵澄清,P民就有理由相信薄熙來和其同黨的話了,寶宰相要出麵澄清,那麽後續的事情CP無法操作。故而這是個死結,CP的基石這次終於在內鬥中被自己炸塌了一塊,而此乃CP早晚遇到的事情,而這塊基石塌了以後,究竟會引發後續如何變化,也是這部大戲的的看點,有可能這部大戲的幕就一時半會拉不起來了,要一直唱下去,唱到所有幕後角色全部登場為止呢。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------說書的要評說一下這個炸彈:這個炸彈厲害之處就在於它有些事情是真的,因為紐約時報不會完全無厘頭到收到一個外麵供應的資料就不做判斷立刻刊登出來,必定會驗證一番的。若中國駐美大使不急著逼迫,可能還會晚幾天登出來,因為通常紐約時報應該還會更進一步調查驗證的。而這一逼迫,反而覆水難收了。而紐約時報為何願意卷入這場CP內鬥,裏麵可能還有不為人知的原因,或許還有CP另外一派在提供支持呢。CP因為自己的媒體毫無公信力,隻好借助國際上其他有影響力的媒體來為自己吹噓,而其中必然有經濟利益在起作用的。故而那個掌握了對外宣傳的資金,那個就是主動者。若是紐約時報因為CP的另一派在背後讚助而快速刊登,那就搞笑了啊。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------現在,下一個轟炸的目標就是古月帝了哦,所以古月帝自己是有些問題的,搞了一個大外宣戰略,最後給對手拿了錢用外媒來攻擊自己,自作自受啊。現在,CP又加高城牆,讓P民很難外出看到消息,隻是這個時候,封的越緊,越會引起好奇心來。18大前真的是驚心動魄,而被逼急的一方,還會使出什麽招數來,無人知曉。這顆炸彈引發的衝擊波效應到底如何,且聽下回分解。
[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (76)
評論
高粱果 回複 悄悄話 終於更新了,好貼
jyang1 回複 悄悄話 回複八斐的評論: 剛才那些開玩笑話,大哥別往心了去。您大人不計小人過,宰相肚裏能撐船。末學粗鄙之輩,外小人內亦小人者也,不堪大雅之堂,不配高士之流,我說什麽話,您就當我是放個屁不就得了?是不是,我的教授?
jyang1 回複 悄悄話 回複八斐的評論:
下麵這位J同學,俺以前說過不和你糾纏了,但實在看不下去,不得不說你幾句。
>> 知識分子就是這樣,一副不跟你丫一般見識的姿態,可是又放不下,還是掩著長衫出來吐吐沫。
大夥看看,是不是這麽回事。
>> 代表好你自己就行了。
這裏大家都是來學習來娛樂,偶爾交流一些。不是來看你訓辭人的。你丫真的不太適合在這個池子了。你丫整天在這罵女性,不知你媽會做何感想。
>> 嗬嗬,看你自己在說什麽?您看您自己配“知識分子”這稱號嗎?這麽粗俗的講話,我真替您羞愧。
整天罵知識分子,罵“北美學人”,你可以去開博客呀,可以盡情揮灑呀,俺絕對不會去砸場子。
>> 我沒有罵任何人,如果如實地表達對他們的意見是“罵”,那我估計您也成天罵人。另外我沒提“北美學人”,隻是“留美學人”。加拿大的有加拿大的問題,但跟我沒關係。
你丫還應該去性壇,那裏是你的樂園。
>> 您怎麽知道我沒去?
你做不到對事不對人,不懂尊重人,這樣的話從你口裏出來的無論對錯都是狗屎,這個道理你不會懂的。大家觀點相同或不同俺們都歡迎,但老看一個不會尊重別人的瘋子在這撒潑,真的掃興。
>> 對您這種粗魯的措辭,我很遺憾。
漁夫兄是大氣量,不然他應該出來清清場。我們這裏很多明白人,也需要出來說說話。維護一個清新環境是有必要的。不然大家都不來了或不發言了,豈不誤了漁夫兄寫作興趣。大家也不能娛樂了。
>> 漁夫老師比您的氣量大很多,而且人家是見過世麵的人,不跟你我這樣的傻冒一般見識。看清楚了,“你我”,沒落下我自己。人家看“留美學人”掐架隻是淡淡一笑。
八斐 回複 悄悄話 下麵這位J同學,俺以前說過不和你糾纏了,但實在看不下去,不得不說你幾句。大夥看看,是不是這麽回事。

這裏大家都是來學習來娛樂,偶爾交流一些。不是來看你訓辭人的。你丫真的不太適合在這個池子了。你丫整天在這罵女性,不知你媽會做何感想。整天罵知識分子,罵“北美學人”,你可以去開博客呀,可以盡情揮灑呀,俺絕對不會去砸場子。你丫還應該去性壇,那裏是你的樂園。你做不到對事不對人,不懂尊重人,這樣的話從你口裏出來的無論對錯都是狗屎,這個道理你不會懂的。大家觀點相同或不同俺們都歡迎,但老看一個不會尊重別人的瘋子在這撒潑,真的掃興。

漁夫兄是大氣量,不然他應該出來清清場。我們這裏很多明白人,也需要出來說說話。維護一個清新環境是有必要的。不然大家都不來了或不發言了,豈不誤了漁夫兄寫作興趣。大家也不能娛樂了。
年年有餘 回複 悄悄話 近期一些可用的免費VPN(201211)(翻牆專用:轉自美博園)
http://xijie.wordpress.com/2012/11/05/%E8%BF%91%E6%9C%9F%E4%B8%80%E4%BA%9B%E5%8F%AF%E7%94%A8%E7%9A%84%E5%85%8D%E8%B4%B9vpn%EF%BC%88201211%EF%BC%89/
年年有餘 回複 悄悄話 怎麽回事情?
http://dl.google.com/eclipse/plugin/4.2/的插件在eclipse中都更新不了了,這些插件可是snova和apjp翻牆必須用到的.
snova和apjp出錯的信息跟eclipse的log文件一樣,如果這個網頁http://dl.google.com/eclipse/plugin/4.2/被攻擊了,那snova跟apjp翻牆就都成了浮雲了.
哪位高人給解釋一下?
年年有餘 回複 悄悄話 漁夫兄,啥時候打魚回來啊?
jyang1 回複 悄悄話 所以丫朱元璋說“百無一用是書生”,就指的你們這種人,就TMD會空談,就TMD會梗著脖子扯淡,就TMD會夢想,就是TMD拒絕麵對現實去邏輯思維,就是TMD逃避探討理想的可行性,就是TMD打死也不卷起袖子做實事。中國的精英、良心、靈魂工程師,就TMD是這號人物,壟斷知識和教育的是他們,這個民族有救嗎?你丫就是這個民族墮落覆亡的活例子。
jyang1 回複 悄悄話 所以丫朱元璋說“百無一用是書生”,就指的你們這種人,就TMD會空談,就TMD會梗著脖子扯淡,就TMD會夢想,就是TMD拒絕麵對現實去邏輯思維,就是TMD探討理想的可行性,就是TMD卷起袖子做實事。中國的精英、良心、靈魂工程師,就TMD是這號人物,壟斷知識和教育的是他們,這個民族有救嗎?你丫就是這個民族墮落覆亡的活例子。
jyang1 回複 悄悄話 回複Liquidmetal的評論: 中國知識分子就是這樣,說不過人了就無恥謾罵,嗬嗬,我要象蒼蠅叮臭肉一樣地伴隨你,直到你悟到ego對自己的綁架和傷害。
至於你跟人家儒賓說的,還是在放理想主義的響屁。三歲小兒都知道要民主,要自由競爭,但人不應該滿足於跟三歲小兒一個認知水平。說了太多why,還要有點how。拜托,這裏是大學講堂,不是小學生過家家,是個人都同意要民主,要選舉,要公正,你嘮叨那些幹嘛?省點廢話,沒有料還可以閉嘴。我們需要你告訴這些嗎?
中國和CP的現狀在那兒,我們在現狀的基礎上談事情,談可行性,談預測。你到幼兒園去給人掃盲去,這裏已經不需要。
Liquidmetal 回複 悄悄話 回複李儒賓的評論:
因為討論”太子黨“這個問題,引起一場無謂的罵戰。
它的一些觀點確實是對的。我甚至回帖讚同過。但此人非常沒品。
不說沒用的了,你一致默默的探討正經事,不髒你眼睛了。

說”太子黨“的是吧。

In theory, 世上沒有”太子黨“。太子隻有一個,成不了黨。隻能”結黨“。
即便結了黨,先不要說還在位的”皇上“就先不幹了,將來登基了,黨羽是要被清的。因為還得給後麵的太子鋪路呢。現在的局勢不是明擺著嘛。
更何況,現在皇上都沒姓了,太子更是誰都好爭一把的。”豪門“二代皆太子了。莫要說內爭致使成不了黨,就算成了黨,也沒有太子了。

所謂的”太子黨“應該是直的一個特定群體。就算成黨了,有了綱領,也得與其他黨競爭,才能保證不是另專製的實施者。

您所說的”我也覺得在目前的情況下,太子黨掌權對國家比較有利“。
我相信是在說這些人中的一部分有更好的政治熏陶,所以會有更好的宏觀見識,更知道這麽去引導一個盲目的群體。
這個,我認為是有一定道理的。富蘭克林家,布什家等等。都是例子。就算有的學習不好,做樣子也能撐滿任期。

但是默認這個觀點就不可以了。
太子黨們可以管理國家。但得想所有其他人一樣,通過競爭。即便是有優勢條件的情況下都可以。可以讓他們穿鞋,我們光腳。如果他們中,有跑贏的,我們承認,並歡迎。即使穿的back to future裏的那種nike,還學羅伯特那種拽人,我們都承認。但是這個比賽必須得跑。

這個就是民主。"It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried." - Sir Winston Churchill

各位可以看看BBC的喜劇, 。嚴重推薦。

至於說其他的,您再看看你自己說的。“坐不穩”,“沒心思民主”。那坐穩了,就用不著民主嘍。就承諾香港50年不變一樣。至上而下的改革... ...,我知識有限,不知道有多少成功的。蔣經國算一個?對他的印象很好。但了解的很有限。誰知道的,多講講。

這個回複全是因為這個話題引起了這麽個麻煩。多說了。沒有要您同意我想法的意思。研習帖。大家指正。

還有,前麵說有關於海軍的料好爆。不了了之了。誰願意在揀起來?等著學習呢。
Liquidmetal 回複 悄悄話 身上蹭了屎,終究還是得甩幹淨——大夥權當這是我又罵它的借口吧。
怕礙眼的趕緊繞行。漁夫要是覺得髒了池子,請即時告知,我不再說便是。

回複jyang1的評論:

說倆事吧。
第一,什麽行徑?什麽目的?
但凡有言論、觀點,與你一致的,你就上去舔腳。自己再看看你給悉尼快艇回的帖子,臊不臊。異己者,一律惡語相向。
第二,別拿別人的吐沫星當雪花膏。
什麽時候起智商和邏輯成了你的由頭。不知道你是記性不好,還是不要臉。你說你是像你哪個爸呢!

罵你,我也挺過意不去。畢竟不一定是自己孩子。
唉,又幹了不該幹的事。

jyang1 回複 悄悄話 回複李儒賓的評論: 儒賓說的我愛聽。但我真的覺得,如果不解決邏輯思維能力,有的人是永遠“不足與語”的。互聯網是flat的,所以大家都可以獲得席位來發言,可是跟邏輯思維差的人討論問題是浪費時間,不如把他們丫罵跑了。如果你仔細看我的發言,我對講邏輯、思路清楚的人是很讓的,即使對方觀點不同。樓下就有實例。我不是歧視婦女啊,我很少跟女人爭論問題,就是這個原因。她們要麽不用邏輯,要麽邏輯不強變成你好像在欺負她們。所以幹脆不討論,隻說甜兮兮的。生活中女的都喜歡我,嗬嗬。
jyang1 回複 悄悄話 回複carechina的評論:
智商,是中國知識分子的硬傷!你到現在也不知道我在談什麽,你自己在談什麽。但是不知道為什麽,我對你還是樂意再用譬喻。比如咱倆要在兩日內到巴黎,可是直飛機票沒有了。我建議說,我們飛倫敦,在那裏再轉去巴黎。你說:“我們去的是巴黎,不是倫敦!”會不會覺得自己二百五?沒人說中國不要民主自由,不要說的自己跟烈士似的。大家的終極目標是一樣。但我談的是現實。如果你喜歡做夢,跟五四青年似的,去死在夢裏,沒關係。但是again,真的請你不要侮辱我的智商。
happylqbmm 回複 悄悄話 回複李儒賓的評論:
先生話說得中肯
李儒賓 回複 悄悄話 我也覺得在目前的情況下,太子黨掌權對國家比較有利。
民主的實現需要一步步的來。很多國家的民主,都是君主立憲下的民主製度。總統或者總理是可以選出來的,但是這個君主這個角色,卻是要看殺人放火才能得到的。
在中國,隻有太子黨能夠服人。這是人的本性決定的。
沒有打天下的,很難坐天下。坐了也覺得不穩,
如果覺得不穩,那麽他就沒有精力去做別的了。
不是說太子黨掌權,中國就會民主,但如果太子黨不掌權,中國更沒有可能民主。
台灣的民主是來自太子黨蔣經國,新加坡的民主也是在李光耀家族的統治之下。韓國的民主是有山姆大叔做皇帝。香港當年的民主是靠著英國。一幫書生赤手空拳的要民主,不現實。
漁夫給了大家一個交流的空間,大家各抒己見就好。每個人的觀點都不一定是對的,所以才需要交流,目的都是為了中國好。
jyang1的一些觀點值得學習,但是沒有必要這樣出言不遜。這個空間裏麵藏龍臥虎,高人很多。
carechina 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
you are an idiot, we are talking about whether china should be democratic, what are you talking about?
liquidmetal 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:

這裏聽書的有幾個你這操性的?好麽秧的回帖說事,到你這就得損人家才痛快。多少次了。
還“也有人比較不容易受文化束縛,比如你哥哥我”,自個回頭把自己發過的都仔細看看,看你把自己都說成什麽了?好像把你所有爸的優點都集中到你身上了似的。

算了吧,我自己窩火點,自己心裏多念叨點到你家人。就不髒這塊地方了。以後離你遠點。
jyang1 回複 悄悄話 另外Liquid,再補充一句:你的這種單線條直觀外推思維,其實也是中華文化的影響。你自己都是文化的悲劇性產物。到華人論壇看看,大多數人如此。可知民族複興,根本不可能。你如果實在做不到講邏輯,就學會講禮貌:別侮辱各位爺的智商。
jyang1 回複 悄悄話 回複liquidmetal的評論:
我多次當你是女的,因為發現你邏輯思維差,現在也這麽看,這是實話,別怪兄弟耿直。你看我哪裏不順眼也直說。不過對於邏輯不好的人,用譬喻往往能解決問題。我試試。

關於文化問題?什麽是文化?對不對?文化就是一套(a set of) 語言、思維和行為的定式。我們哪一個人不是文化的產物?說到人,不能離開文化。就好比說,我們用電腦,不能離開操作係統(OS)。你說你那軟件不需要操作係統,單擺浮擱就能run,不可能!文化就是一個pre-programming,一個initialization。人的任何改變,都是在這個基礎上的。當然,也有人比較不容易受文化束縛,比如你哥哥我。但這種人很少,而且,說句不好聽的,是否真的能幫助到蒼生,還真不一定。毛也很能超越,但是他帶給中國的禍患可能多於幫助。要知道,既然99.999%的人逃離不可他們的文化,你在說到“事在人為”的時候,就不能逃避文化!就好象如果有位爺說,軟件run的快就是快,跟操作係統什麽關係,跟硬件什麽關係,你一定笑話他是二百五,對不對?人就是文化,文化就是人。
那麽人盡一切可能擺脫自己原有文化的影響,這個不是一個對錯的問題,是一個可行性的問題。比如有人發明了Java,說我這個程序語言在任何OS上都能run,還run得好,這個就有可行性(當然java在運行的時候,底層還要考慮OS的,隻是對編程者來說省了)。這個邏輯要清楚。那麽我從我三教九流的豐富社會經驗看,其實很難。我發現,上麵說了,99.999%的人逃脫不了文化的作用。
關於太子黨。這個問題您實在是又把美好理想和殘酷現實裹在一起來。您腦筋稍微轉轉好嗎?比如咱倆餓了要吃飯,理想情況下是吃中餐(別扯別的,我是在假設,假設倆人最愛吃中餐),可是咱倆走在這個美國中部的小鎮,就算有中餐也不正宗,沒的選擇。於是咱倆就商量了,這家是意大利餐,那家是墨西哥餐,咱們吃哪家?我說哥哥,我愛吃意大利餐,地中海式,營養好,咱們吃那個。明白了嗎?你丫有本事把太子黨趕下台!沒那本事就少扯淡。回到現實麵,太子黨裏麵,有“何不食肉糜”的浪子如瓜瓜,也有吃過苦、了解群眾疾苦的如習儲君,所以我認為習比瓜瓜之流對中國好。注意,我不僅沒說太子黨是中國最好的選擇,我現在也沒說我一個小老百姓能決定習還是誰上台,我隻是說,在我沒有選擇的情況下,隔岸觀火地說,也許習上台比其他太子黨好些。這個邏輯明白了嗎?唉……
HAPPYLQBMM 回複 悄悄話 回複liquidmetal的評論:
哈哈,周末悠閑瞎扯淡,兩位仁兄見笑了。
liquidmetal 回複 悄悄話 回複happylqbmm的評論:
大家發言都一樣。總是有對有錯。

把問題歸在文化上,是懦弱的賴賬表現。文化是客觀的沒能動性的東西。所以,是不能把有能動性的人給怎麽樣的。人創造文化。5000年的文化(至少據說是),說它這不好,、那不好……這是連紐時都不敢的。
所以,體製的為題,怪不到文化上。

不過您“要改掉這個東西,……非得幾輩子人把糟粕都丟幹淨才行. 問題是現在都不拿這個當糟粕, 反倒當智慧, 都不覺得大糞臭, 都要去吃.這怎麽辦?”,這個觀點,我是在同意不過了。

不過jyang1的太子黨更適合從政治國的觀點,我是絕不讚成的!這是個多糊塗的觀點啊。
這麽說吧,瓜瓜站你兒子身邊,趾高氣昂的說:“哥比你智商高,哥的爸爸比你把智商高。俺們家,更適合管你們所有家。”你有沒有想銷他的衝動。
我肯定銷他,他爸要是上來,我連他爸一起銷!

現在國家弄這麽亂,不就是它們搞的嘛!“什麽都見過,都有”的人,往往是會問“他們餓了為什麽不吃肉”的人。
“什麽都見過、都有”,得包括貧窮、痛苦、饑餓、生老病死、柴米油鹽的。
jyang1 回複 悄悄話 回複happylqbmm的評論: 仁兄所言甚是!西方的東西,無論什麽,從政經製度也好,哲學體係也好,生活時尚也好,乃至詞匯說法也好,到了中國,就立刻走樣兒。所以中國真是個醬缸,這些外來東西除了標簽都被腐蝕同化幹淨。所以表麵上看,哇大家穿的衣服,使的器物,說的話都變了,都天翻地覆的不同了,但骨子裏還那麽回事!這就是中國人的“戲劇人生”!戲台嘛,怎麽演都行,我還是我!實際上,老兄有沒有這種感覺,從那種越洋氣的文化符號身上,越能看到中國人那股酸臭氣!比如iphone啦,什麽路易威登啦,拉菲啦,gucci啦,“管理層收購”啦,“白領”啦,……看中國人怎麽跟這些詞匯、概念、符號互動,就發現你看到的不是這些洋東西,而是中國人永恒不變的那個德行。
太子王孫,看跟誰比了。很多人是南朝那種,聽見馬鳴都尿褲子,那就徹底完蛋。這裏不是說他們不想“超越”,而是各方麵能力魄力不行。吃過苦嗎?讀過(真正的)書嗎?勤於思考嗎?勇於任事嗎?懂得取舍進退之道嗎?等等。我看好習,他吃過苦,經曆過沉浮,也有他父親那裏繼承來的理想。他有自己的原則,有這樣不隨波逐流的記錄(當然他作為太子黨有那譜,換別人就不行了)。我不是說他肯定行,是說他比其他太子黨行。
happylqbmm 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
中國人壞就壞在傳統文化上,有些歪東西實在是太深入骨髓了.
這玩藝跟體製沒關係, 跟政黨沒關係, 跟誰當皇帝也沒關係.
資本主義市場經濟在美國搞得好好的,社會主義在德國北歐也搞得好好的,怎麽學到中國人手裏成了這麽個不倫不類的怪物?

要改掉這個東西,難了,非得幾輩子人把糟粕都丟幹淨才行. 問題是現在都不拿這個當糟粕, 反倒當智慧, 都不覺得大糞臭, 都要去吃.這怎麽辦?

兄台說,太子黨該有的都有了,能做的就是超越, 我覺得要是他們都有你的覺悟,那可就好了噢.曾薄習,哪個不是太子黨. 連習博士都不能免俗,指望他們超越到哪裏? 建立一個更大的國家,一個更強的政黨?小林阿姨就更不用提了. 他們所謂的超越,可能是更大更牛鼻更多GDP,但是還是在那個框框裏轉悠. 關鍵是腦子裏就這些小農的玩藝,超越不了的.

假設一下,瓜瓜也算是留過洋的, 太孫黨啥都不缺,照他爹這個辦法培養出來, 萬幸登了大位. 你覺得他是當蔣經國還是金將軍?


jyang1 回複 悄悄話 回複恨水的評論: 中國人大概自古如此,不能光怪CP。林語堂先生三十年代寫的書裏麵就諷刺了這一點,諸如“穿西裝宣傳國貨”,“開小汽車參加運動會”,等等。他還諷刺說,國民政府曾經要求那些在上海辦公的高級官吏搬回南京,結果他們想一個辦法,總部回南京,人留上海,掛一個上海辦事處的牌子。等等吧。當然,我黨在演戲方麵是集曆史之大成(有意思的是,為什麽好的方麵他們不學,隻是繼承糟粕呢?古代的科舉取才、禁止世襲官位,怎麽被他們摒棄了呢?)。
恨水 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:演戲就是日常行為被繁文縟節格式化僵化了,特別是經曆過文革的法西斯式的鬥爭洗禮後,中華民族得了精神恐懼症,怕禍從口出,怕被帶上反黨反社會主義的大帽子,怕被說成是挖社會主義牆腳的被敵人利用的壞分子,所有的提出不同的政見者都被按照敵我矛盾處理掉了。這就是CP的政治鬥爭的所謂革命性一套。非友既敵,你死我活。宣傳機器一開,不英明的人也被捧上偉大英明正確的化身了。看中學的曆史教科書才是一部矛盾體的偏左性。一方麵宣揚曆朝曆代皇帝的文治武功,另一方麵農民造反是被壓迫的。說白了造反都是對現有的破壞,不會使社會進步,反而倒退,除非是為了國家獨立進步,有一套更先進的製度來代替已經不適應社會的現有的機製體製。資本主義製度就是比封建主義製度先進,可是被CP英明的鄧大人不也反對所謂的自由化嗎?你反對先進性的東西,隻能說你保守,守著自己的固有權力不放手。其實他也沒怎麽偉大起來。文革十年不得人心,不改就亡黨了,國家誰做主都行。 應該說蔣毛鄧都是從軍閥時代過來的人,知道為什麽滿清倒台後,袁世凱之後,中央政府失去了對各地軍閥的製約力,才造成割據的動蕩時代。蔣介石的中央政府對各地軍閥也沒有製約力,隻有自己的一點點嫡係還在上海保衛戰打殘廢了,那各地的軍閥更擁兵自重,就不把你總統放眼裏了,這是當時的國情。經過八年的抗戰形成了比較統一的民族認識,可是CP被前蘇聯一支持就打下了天下。毛從自己經曆過的人生體驗中認識到對各地軍閥勢力的消減,唐朝是偷隋換天下,宋朝有杯酒釋兵權,明朝有冤假錯案殺功臣,這些都是封建皇帝獨裁的做法,當然十年文革是仿效十三陵的做法。然而都沒有可能建立一套行之有效的民主科學的製度體係。鄧是舊時代的人物,他沒有開拓一個中華民族的新時代,依然是個後文革時代鐵血獨裁人物。指望他就是拿自己的前程撞槍口。舊軍閥的特點就是槍杆子(暴力)出政權。這是那個時代的標誌。沒有辦法改變,才會有加強中央集權的提法,還是搞老蔣的那一套,隻是明白的人被文革都整死了,整瘋了,整怕了。權力是個好東西,不製約就會出現獨裁,濫用。
經濟發展程度會在一定程度上決定人的認識程度,會帶來更先進開明的想法。沿海城市人的認識比內地的人開明先進,大城市的人比小城市的人更容易接受新鮮事物,城市比農村更有學習先進的動力。這是從總體上來分。我也常想農民當朝有其局限性,很左很暴力。如果沒有當初的前蘇聯的亂世母子做法,中國早就是美國盟友,我的父輩們也就不必餓得眼睛發藍。起碼老蔣還讓人吃飽吧。曆史不能假設。
常有人回國旅遊,去的都是複古的假景點,假人物,還有立巨幅的黃帝軒轅,關公,還有一些死去的將軍的石頭雕像,這些都是假的,然後到處燒香拜這些死人雕像,典型地有錢能使鬼推磨的想法。說起管製人的想法,朱元璋造了鬼門開的假話來忽悠老百姓,想想老百姓很可憐。封建文化再先進也比不過牛頓的定律現實,比不過現代科學技術發達(中文裏的現代科技詞匯是抄自日本的翻譯,看來這個被釣魚島也忽悠壞了,正如一個小百姓說:釣魚島關你什麽事?! 話粗禮不粗)也比不過資本主義民主的先進性。
(近日看新聞,一看女兵參軍,就有網友激動說什麽是民族脊梁。我想說那個軍人隻是個職業而已,就如公司裏員工一樣拿工資上班,有那麽重要嗎?)
jyang1 回複 悄悄話 回複恨水的評論: 中國文化就是演戲。很多戲劇詞匯都廣泛用在我們的日常生活中,如上台、下台、出場、亮相,等等。很多中國人甚至在臥室裏都戴著麵具。
恨水 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:幾乎所有上過學的人都唱過《學習雷鋒好榜樣》,現在冷靜地思考歌詞裏的含義,有忠於國家這一概念嗎?有愛國的意思在裏麵嗎?答案當然是:沒有。所以是黨天下而不是國天下。雷鋒日記說對朋友像春天般溫暖,對敵人要像嚴冬一樣冷酷無情。這裏誰是敵人誰是朋友,這還是以階級鬥爭為綱的想法貫穿所謂的日記。不同意我的意見就是非友(很自然就成了批鬥打擊的對立麵)如果說10年文革結束了,可是CP的宣傳主線還是離不開這一套。大學裏所謂的教育有兩年的時間學鄧江胡的思想理論,剩下一年學點專業,還剩下一年實習。這還是僵化的思想教育。除了追求物質,剩下的就是性欲,然後再複古所謂的傳統文化,全國到處造假古跡,假景點,立死人巨大雕像,這些所謂的精神連八國聯軍的槍炮都擋不住,連國都強不起來,提倡做什麽呢?就是不讓你個人有獨立的思考性和自由的發表見解,非得統一到一個假大空的理論上。理論都是假的,底下的人弄虛作假之風就是上行下仿的結果。
最後就是鬧一個逗大家玩!
Liquidmetal 回複 悄悄話 回複goodbye的評論:
看來漁夫不是一般的靠譜阿!
雖然沒那回沒暴名字。

這TMD都是什麽素質的人在管理這個國家。

回複checkxfile的評論:
所以說,什麽軍隊國家化啊的,都是扯淡。
人的腦袋裏,沒有人的概念,更沒有國家的概念。所有人的腦袋裏都是“有奶就是娘”的情況下,桌麵上的話都是白扯。

前麵漁夫爆過,王寶山被騙出去,然後一槍斃了,06年刺胡,這回又打群架、撇凳子。這都是混混手段,不講政治、不講理。
這麽說吧,就算交接啥的都順利、都如願。但是不斬草除根、下狠手的話,後麵更混的事肯定有。
到現在為止,成功的刺殺還沒有過呢吧。共和國的空白啊。

江是沒人品。曾則是存渾蛋了。不能給小孩子亂讀書啊,都學歪了。
goodbye 回複 悄悄話 漁夫上次說習太子被打傷,看來是真的有故事, 華盛頓郵報都開始報道了
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2012/11/01/the-secret-story-behind-xi-jinpings-disappearance-finally-revealed/
twjrzlm 回複 悄悄話 薄熙來 張偉傑 事實 真相 bo xilai zhang weijie truth
http://youtu.be/3s0pD7trlcM
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 兄弟說的是理想、理論。實踐方麵,要實現的話,首先要讓士兵有當“國防軍”的自豪感。可是中國有三十多年逃避戰爭了。於是骨子裏他們就習慣了把自己當作是鎮壓老百姓的黨軍。現在無論咱是國軍還是黨軍,都TMD是烏合之眾。軍隊裏麵腐敗及其嚴重的,有能力提拔,還需要錢來買。金錢和美女腐蝕了軍人的精神。所以我覺得劇變隻能來自基層士兵和下級軍官,跟雙十武昌起義一樣。而且還需要一場戰爭讓他們恢複陽剛,找到自己的正確角色。
checkxfile 回複 悄悄話 回複恨水的評論:
同意兄弟所言,軍隊國家化是正道。這對CP也是有利的。林彪曾言軍權是權中之權。有了軍權就有了一切。不管誰當了總書記或是國家主席,沒有軍權就狗屁不是,說廢就廢。這個對CP內部的權利交接也是極不利的。與其上台以後還要千方百計的拉攏軍隊,為什麽不一勞永逸的讓軍隊效忠國家和憲法,誰上台就自動獲得軍隊領導權,名正言順。如果這裏有軍隊的人員,我隻想問一句:你們是願意當堂堂正正的中國國防軍,還是願意當中共的黨衛軍?
jyang1 回複 悄悄話 回複恨水的評論: 嗬嗬,你贏。末學去泡妞了。
恨水 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:本來不是跟著你的言論談我的看法的,結果你要把我胡亂看法加進你的邏輯裏。那可不是對不上茬。
jyang1 回複 悄悄話 回複恨水的評論: 你的邏輯。。。嗬嗬。 民主和境界,都可以提,並行不悖。民主可以選舉不同境界的人;專製也會影響不同境界的人。就好比一個水池,你遊蛙泳,我遊自由泳。水池的特性跟泳姿是兩碼事。我根本在談遊泳的姿勢,你卻在那裏說什麽“無論什麽泳姿,水池一定要清潔衛生,也要足夠大”,你說的沒錯啊,但是你我談的不相幹。當然,我這人變態,屬於是邏輯思維特別強的人,周圍認識的人都注意到了,隻不過呢,做人,心裏明白就行了,說話的方式方法則是另一門技術,所以生活中我很少梗著脖子去跟人較真邏輯。幹嘛啊,人都有個麵子,特別是憤世嫉俗喜歡激動的人。
所以,當然要民主,狗都知道,我這無恥大流氓都知道。可是,這不是還沒民主呢嗎?這個邏輯好懂吧?比如咱倆吃飯,你說“一千美元一頓的法國大菜才叫好吃”,我說“哥哥,我老婆管我,吃飯刷卡不得超過十塊,咱哥兒倆還是在現有經濟條件下談吃喝吧”。所以我們隻能在現有體製下說事。現有體製,我說了,有出身貧寒境界低下的,有酒喝有女人玩兒就行了。也有出身高幹喝喝飽了XX逆了,吃飽撐的之餘就想要麽流芳百世要麽遺臭萬年。邏輯上說,這種人也分兩種。同樣的願望都是青史留名,但有有能力魄力的,有沒能力魄力的,估計丫瓜瓜是後者。所以甭老梗著脖子跟人抬杠,把這裏麵的邏輯關係整清楚再說。是學文的還是學理的?是學文的我原諒你。
恨水 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:要是相信境界,那要民主,那要監督,那要法治,那要信仰,那要憲法做什麽。我更相信相對更為可靠的民主製度,而不是相信人的所謂境界。
jyang1 回複 悄悄話 回複恨水的評論:
“青史留名那是自欺欺人的謊言,連死後骨灰都不留的人,還管死後洪水滔天的事”,您有您的境界,我也尊重,但請不要以為其他人的境界跟您一樣。今世的,能有的都有了,除了“青史留名”,沒什麽可追求的。不要把抓嫖的基層警察跟中共高層的紅色貴族混為一談。人在物質上滿足了,會追求名,聲名上也滿足了,就會追求“青史留名”。你老人家,我估計跟我一樣,連物質都沒滿足,跟你講青史留名,那才是扯淡。但我說的不是您。
恨水 回複 悄悄話 中國政治的死結正應了成也蕭何,敗也蕭何——就是軍隊歸誰領導的問題。軍隊本來是國家機器,不是黨產,更不是黨指揮槍。在所謂的革命年代這個提法利於提高統一指揮,利於軍隊歸個人的牢牢掌握。其實黨指揮槍說白了就是個人的私家軍,誰掌握了軍隊就有話語權。這是當今中國一切政治鬥爭的根源所在。軍隊應歸於國家的正常位置,這個歸位是在腥風血雨中還是和平交接,現在看不現實,一個是釣魚島的爭端拖延了這種回歸的不可能性,另外一個是台灣的問題都給現有的執政黨一個好的借口。這是不是出於當初毛鄧的一著妙棋保持其執政的合法性和黨指揮軍隊的借口呢?可以這樣想。
可是軍隊一天不國家化,那麽這種落後的政治組織形式和經濟發展矛盾就越發激烈,因為跟民主科學不相適應。不適應的結果就是偶然惡性政治事件頻發。這是根結所在。
恨水 回複 悄悄話 官場之道是官官相護,把人都得罪光了,誰還給你抬轎子。宋朝的皇帝想殺一個大臣都被底下人反對,結果是最被大臣文士衷心愛戴的一朝。至於說青史留名那是自欺欺人的謊言,連死後骨灰都不留的人,還管死後洪水滔天的事?!就如國內的警察專門抓妓女創收,沒危險利益還極大。這是典型的欺民。一葉知秋,有本事對付軟弱的人,沒本事對付CP內部的大大小小的個體戶,這些個體戶按照權力的大小實現者利益的最大化。這是現實。
忌殺或者不殺才體現尊重生命不管罪惡的大小,這也是西方對生命的一種思考,或者說社會文明進步的標誌。
金竹陶器 回複 悄悄話 看圖說話: 留給溫總理解釋的空間
http://blog.wenxuecity.com/myblog/8938/201210/22828.html
河豚 回複 悄悄話 回複李儒賓的評論: 道理雖有,找錯了對象
但凡要想青史留名的人物,還是要有些能力,魄力以及人格魅力的。我是覺得瓜瓜不是這塊料,說他朱門酒肉,紈絝子弟應該不會冤枉他。要不然他父母也不會想出那種歪招來教育他了。
現在這種狀態,他沒有任何實力去和一個強大的國家機器去對抗,他爹的權利,人脈已經救不了他的家人了。也因為是自作孽,所以得不到大多數同情和民意。再和那個「他」聯手折騰,肯定找死。瓜瓜本是一個小卒,上麵初衷應該不會斬草除根的,但是被逼急了可能就是他為自己早掘墳墓了。
happylqbmm 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
兄台高論
jyang1 回複 悄悄話 回複李儒賓的評論: 深服其論!這些人上人,該有的都有了,缺的就是曆史地位。就連江、胡,也脫不了俗地要把自己的所謂思想寫入黨章(天知道以他們的聰明,到底在多大程度上相信他們這些破玩意兒的曆史價值和能在黨章裏麵呆多久)。從某種意義上說我看好太子黨,因為他們不把物質的東西太當回事了。錢,數不過來。女人,隨便玩,而且是上品女人,年輕漂亮。官爵名位,也很不錯了。能做的就是超越,就是實實在在做些與眾不同的事來。出身貧寒的人,我前麵說,還停留在沒出息的階段。比如我,我要是當了大官兒,頭三年的精力肯定主要放在搞女人上麵,哈哈哈哈!有女的玩兒,我管球兒青史留名?大家想沒想過,人無論擁有多少這個世界的東西,兩眼一閉無非是空。不要說死,就是我們睡覺的時候意識模糊了,都感受不到那些名利成就金錢美女了。人活一世,能真的做點利益大眾的事業,才是沒白活。我的理解就是:我一個人爽,沒意思,要大庇天下寒士,大家都爽!吃、喝、玩、樂。衣食豐足,性生活也滿足。敉平紛爭,天下太平,共同富裕。等等。
所以我如果是瓜瓜,首先我要借機改名,讓人從名字上就覺得我行。不再是個爛瓜了。然後我在海外宣傳父親的事業綱領,號令起一幫人來。危險?最壞無非是被人做掉,但是again,我就青史留名了,肯定的啊!瓜瓜實在是因為是紈絝子弟,沒有這個能力。老一輩革命家十幾歲就能獨當一麵,現在的小孩不行。
icegene 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:

您過獎了,從你的留言中學到不少知識。
李儒賓 回複 悄悄話 回複河豚的評論:我不同意河豚的看法。
作為政治人物,考慮的不應該是這一輩子能夠活多久,而是應該考慮他在曆史上寫下了什麽。如果這個事情真是薄瓜瓜搞出來的,那說明他還是有一定魄力的。
封建製度下的政治就是這樣,一旦成功就是人上人,享盡榮華富貴,一旦失敗就玉石俱焚。玩得起就要輸得起。
單純從技術角度講,薄瓜瓜現在應當破釜沉舟,奮起反擊。
jyang1 回複 悄悄話 回複icegene的評論: 您講得很好。如果網上遇到都是您這樣人就好了。
水寧 回複 悄悄話 謝謝漁夫環環相扣的解說。
看官官相鬥,對老百姓來說未嚐不是一件快事。
icegene 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
我的意思是人都有善惡兩麵,溫可能善麵多一些,薄可能惡麵多一些。正常環境下,人對事情的決斷取舍取決於其內在的善惡爭鬥。但在這個體製下,恐怕許多時候每個人都身不由己地選擇惡。
icegene 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
我的意思是人都有善惡兩麵,溫可能善麵多一些,薄可能惡麵多一些。正常環境下,人對事情的決斷取舍取決於其內在的善惡爭鬥。但在這個體製下,恐怕每個人都身不由己。
icegene 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:

您不知道很多人根本就不講邏輯嗎?
jyang1 回複 悄悄話 回複icegene的評論: 如果真有人說“看看這一家沒人會賺錢,溫怎麽可能有能力搞好經濟?”,我說他腦子有毛病。說實話您這句話超越了所有邏輯。讓我驚訝人類的智慧。自己想吧。
溫“想著老百姓”?這句怪不得你,很多人這樣想。不過,CP的官員其實都差不多。薄的形象不是“想著老百姓”?中國人的文化,就是舞台劇,看誰忽悠得了誰。很遺憾,被忽悠的人總是遠多於明白人。
至於明朝的於謙,翻翻曆史吧,他那麽大公無私嗎?
icegene 回複 悄悄話 溫和薄的區別是溫還會想著老百姓,薄根本上隻是利用老百姓做自己謀權的工具。無論溫家寶還是薄熙來都不是於謙,即使於謙第一也是要效忠皇上。製度上沒改變,不可能避免腐敗。如果溫家不腐敗賺錢,可能有人還會說“看看這一家沒人會賺錢,溫怎麽可能有能力搞好經濟?”
jyang1 回複 悄悄話 補充…… 在成年以後服用異性激素,隻要不太過分,其過程是可逆轉的,也就是暫時抑製,哪怕當兩年同性戀,嗬嗬,然後不吃了,就恢複了。人妖的情況不是。他們從小就服用雌激素,發育上就給畸形了。長大以後,由於他們很多人沒錢做手術切除睾丸(這方麵還不如中國的太監),雄激素大量分泌,導致內分泌失常,往往是中年就死去了。那麽試想如果給全部切除了,再服用雌激素,他們其實就是準女人,可能也得長壽。太監不就是那樣嗎?我不知道泰國人是笨還是什麽,連清朝的“淨身師父”那樣檔次的民間人士都沒有。
jyang1 回複 悄悄話 回複李儒賓和info2008的評論: 先說李儒賓賢弟,肌肉是可以練的,否則健美比賽上那些女的是怎麽來的,是服用雄激素嗎?也有可能,但我相信也隻是部分而已。服用雌雄激素也會引發同性戀。我給你舉個例子,不過這個是雄激素的例子,這個是我大約上中學時在國內的看到的報道,那時候的報紙還是比較可靠的。是說農村一個女教師之類的,出於治療目的,好像是土大夫之類給開了雄激素。她服久了,就發現做性夢,夢見跟女人怎樣怎樣。說白了,人的libido的物質表現,其實就是激素!當然我個人的哲學是認為物質表現的背後還是精神動力,這個就扯遠了。
再回複info2008:我認為這個事可能,為什麽這麽說呢,因為你不是薄熙來。如果你站到他的“高度”看,中共官員為了權力,那是極盡瘋狂的一幫人。你說啥醫學如何如何,拜托,如果我們這樣的吊絲小民都懂,他們能不懂?他們身邊人不會說?他們能找到的世界頂級的醫學家不會說?所以很可能是他們找來世界頂級或者至少是中國頂級醫學家谘詢了:大夫,我兒子太淘,太好女色,影響不好,我想讓他集中精力在學習上,有什麽藥能抑製,副作用最小?人家大夫就說了,化學閹割就玩兒大了,他現在發育成熟了,吃點雌激素吧,副作用不大,過了那陣兒不吃,就都恢複正常了。而且人家大夫最有可能的回答是不要服用任何激素,但如果一定要吃藥,那就雌激素。而且事實上可能也不是純雌激素,而是某種配方。可能就是這樣的。我希望大家提出這種疑問的時候不要那麽幼稚。不是說你幼稚,我也一樣,就是我們老自以為是從自己的角度看問題。人家有那麽傻嗎?
另外大家,我覺得耽誤薄公子的不是他的好色,而是他的名字。瓜瓜,算TMD什麽名字啊?要知道人是有我執的、執著自我的,一個名字對人的心理暗示影響是很大的。為什麽不給孩子起一個正經名字呢?瓜瓜就不是一個正經名字,很適合紈絝子弟的名字。起個好點的能上台麵的名字,比如“薄正鳴”、“薄弘義”,對不對?
李儒賓 回複 悄悄話 薄瓜瓜沒有服用雌激素。網上有薄瓜瓜做健身時候的照片,服用雌激素的話,不會有那樣的肌肉塊。
再說服用雌激素同同性戀沒有必然聯係。一般是先同性戀再服用雌激素,而非服用雌激素而變成同性戀。
info2008 回複 悄悄話 "接著三個又開始商議這件事背後的主使,幾個不約而同都說肯定是他"
他是誰呢?
lingzi68 回複 悄悄話 回複年年有餘的評論:
薄熙來為了薄瓜瓜世襲總書記,長期給他服藥

--隻有輪子為人父母, 才會這樣。
今兒才知道 薄跟穀 都是輪子!!!! 太刺激了。

就等著漁夫出來給溫帝洗藻呢。 果然不失所望。。。爽, 爽, 爽
學習交流 回複 悄悄話 多謝漁夫老師。精彩。等待下一篇。
苞米花 回複 悄悄話 一看標題就知道是腦殘溫粉在為主子洗白,可惜誰還會相信大騙子溫家寶呀,誰相信溫家寶是幹淨的呀。還引用造謠網站博訊的文章,也不想想博訊與紐約時報有法比嗎?紐約時報嚴肅,認真,享譽世界.博訊與輪子齊名。
年年有餘 回複 悄悄話 牆越來越高了,這cp忒邪了.
長在紅旗下 回複 悄悄話 俺當時看了紐約時報覺得很蹊蹺,謝漁夫解說!


這幾天颶風桑迪襲擊美東,今天華盛頓政府和紐交所(27年首次)關閉。這又是一個十月驚險。從天象看是否要變天了!黑總統的日子可用手指數了,哈哈哈!
GEORGEGAN 回複 悄悄話 Fisherman, thank you for your immediate comments and analysis toward this newset development. I sincerely hope to see more and more papers in this field. Great job!
紅嘴鴎 回複 悄悄話 回複年年有餘的評論:
不知怎麽把apjp給漁夫,那就給漁夫悄悄話啊,問問漁夫吧。
紅嘴鴎 回複 悄悄話 漁夫辛苦!繼續跟讀。驚心動魄啊。

TO:housechaser,謝謝回貼,學習了。想在上一貼回答你的,不知怎麽的,就是上不來。
河豚 回複 悄悄話 漁夫老師,這次端上的生魚片很美味!謝謝,謝謝!!
那個苦瓜瓜如果懂事的話,退出江湖,隱姓埋名,也許還能悠哉地過完下半輩子,可像這樣被人當棋子使,到時候隻能是炮灰一塊,自作自受!那些害蟲命絕不遠也。
年年有餘 回複 悄悄話 薄熙來為了薄瓜瓜世襲總書記,長期給他服藥
(博訊北京時間2012年10月25日 首發 - 支持此文作者/記者)
博訊消息,原傳聞10月審判薄熙來,以目前的情況看,18大前很可能來不及審理。

薄熙來案已經曝光每個情節都令人震驚:巨大的貪汙、和眾多女性(包括影星有不正當性關係)、涉嫌殺人(包括殺害英國人和飛機爆炸,以及活摘器官牟利)。最讓高層不滿和恐懼的是,薄熙來集團有政變奪權的陰謀。

捧毛唱紅是表象,對企業家黑打並聲稱殺50萬富人企業家籠絡人心則是實質上繼承了毛澤東極左的真傳。薄熙來意氣風發,對未來充滿自信,不僅相信自己會奪得總書記一職,還計劃效仿北朝鮮金家政權,世襲下去。消息人士向博訊透露,薄熙來、穀開來長期教育薄瓜瓜,將他做為未來的總書記培養,例如,2010年8月,時任重慶市委書記薄熙來等領導與參加"中國大學生骨幹培養學校"的162名大學生交流,薄瓜瓜“匿名”坐在主席台上。
更令人難以置信的是,薄、穀要求薄瓜瓜降低物質、女人刺激,不許談女友。為了避免薄瓜瓜陷入淫亂的生活狀態,特別讓薄瓜瓜長期服用降低男性荷爾蒙的藥物。

這些行為可以說是令人作嘔,但正如媒體常常指出的,如果製度不改,以後還會有更多的“薄熙來”出現。而中共雖然沒有總書記、國家主席的世襲,但以家族為主體的世襲已經是名副其實。
年年有餘 回複 悄悄話 這集好看,哈哈
liquidmetal 回複 悄悄話 太突然了!有沒占到前排!
info2008 回複 悄悄話 呱呱服用雌激素這個說法太不靠譜了。有一點醫學常識的人會堅決反對。也沒有人敢出這樣的餿主意。非常不可信。
年年有餘 回複 悄悄話 漁夫兄,snova好像翻不出去了,偶怎麽把apjp給你?
tibuko 回複 悄悄話 維穩政府會不會失控?漁夫判斷一下?
happylqbmm 回複 悄悄話 首頁
jwqzj 回複 悄悄話 哈,是雙人沙發耶!
jyang1 回複 悄悄話 終於坐上了沙發!烏拉!
jyang1 回複 悄悄話 痛快啊!謝謝漁夫老師!
[1]
[2]
[3]
[尾頁]
登錄後才可評論.