塘邊閑語

其實人在大陸,隻是經常被刪帖,所以到此來混混。閑言碎語,打發時光。
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王立軍事件給人的啟示---長篇宮廷評話S2-67(八十六)

(2012-07-19 07:00:44) 下一個
第二季 第67回《龍口粉絲氨水造,孔雀石綠蘇丹紅》--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------書接上回,在三鹿忙著花錢公關的時候,2004年5月,CCTV播出了一個節目,震驚全大陸,這個節目的專門講述著名的龍口粉絲是如何做出來的。CCTV的這檔節目叫做每周質量報告,曾經是漁夫必看的節目,因為裏麵時常介紹各類食品是如何加工出來的,而這個節目因為影響巨大,幾年後就不再播出任何食品質量問題的詳細報道了。漁夫還看另外一個節目,農村頻道,現在是CCTV-7.這個節目曾經一直教農民們如何致富,像什麽反季節蔬菜呀,用化工手段剝雞蛋呀,還有很多歪門邪道都在這裏教的。後來估計哪個人說不要再放這些了,現在就改成幫著農民做廣告了。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------CCTV關於龍口粉絲的節目相當勁爆,層層遞進,先是從一家小廠開始,龍口粉絲原來都是用綠豆做的,可是後來綠豆漲價了,工廠就用玉米摻在裏麵,最厲害的時候要放一半玉米澱粉。這種粉絲顏色灰暗,而且一煮就爛了。不過,這最多就是質量不好,對人還沒有傷害的。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------顏色灰暗的粉絲自然賣不出價錢了,所以龍口粉絲的一些廠家就想辦法漂白這種粉絲,CCTV的記者看到,很多廠家都有農用碳酸氫銨化肥,這粉絲廠裏放化肥幹嘛呢?工人們很老實,漂白粉啊,也叫淘黑粉。CCTV采訪一家廠長,招遠市坤寶粉絲有限公司經理劉恩喜,他說:要按咱們當地有文化的人講起來,(淘黑粉)這是一種酸堿反應,全國總結龍口粉絲的工藝總結不出來,你哪樣把粉絲做出來的都不知道,這屬於一種(保密)技術,你一點文化沒有可以做,你就是博士生來也做不出來。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------看官裏不知有沒有化學博士,看了這個估計要鑽進地洞了。這中國農民真的太聰明了,太要發財了,若是走了正道,全球無敵啊。可惜呀可惜,在CP的指引下,都走了歪道了。看官肯定有不同意這個說法的,說農民用化肥做粉絲,不是CP指引的,是他們自己想出來的。可是,為何會想出這樣的招數,就要仔細尋根了。若還是記得瘦肉精的故事,就不難理解說書的意思了。那如何解釋CCTV出來曝光呢?因為這個事情在發展下去要威脅到CP的生存了,不得不曝光了。而曝光多了,CP又受到威脅了,又不敢曝光了。所以呢,CP會一直在這根線上來回波動的。可是,卻從來也沒有下決心整治的,為何呢?GDP要受影響的啊。有人看到這個問題了,今年雨水一多,各地都播出了大水淹城的畫麵,為何呢?大家都在造房子,可是,沒有人關心下水道這類基礎設施,為何呢?下水道看不見的呀,哪個領導的政績不是要一眼看得見的?那現在怎麽辦呢?沒人關心的,因為領導有了政績就提升了,後麵的領導還要繼續造房子的,可是發大水怎麽辦呢?好辦呀,變成一個一個的愛心救人故事不就了結了嗎?所以呢,現在CCTV或者各地電視都是救人的節目,好像感人的不得了似的,可是沒有一個去討論為何一下大雨就水漫金山了?--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------書歸真傳,這化肥用作漂白劑估計化學博士們是想不到的了,接下來請看官裏的醫學或者生物博士出場,請問這個化肥對人有害嗎?說書的邏輯是,肯定有害的,否則我們早就直接吃了這個化肥,還花那麽多勁去施肥,再等作物成熟,浪費多少時間和金錢呢。不過還是專業人士出來解釋比較合適。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------CCTV的高潮在下麵一個采訪裏,在一個工廠裏,發現了幾個藍色大桶,裏麵裝著極為刺鼻的液體,問工人,工人說,氨水。嗬嗬,更加直接了,用氨水漂白粉絲了。為何用氨水呢?工人又說實話了,這比化肥便宜啊。要說國人精打細算的本領真的全球第一了,連這個也算到了,因為氨水的價格是化肥碳酸氫銨的一半左右。雖然用量其實不是很多,可是少一點是一點啊。最生猛的是工廠的技術人員的回答:可謂振振有辭、引以為豪。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  龍口市中村粉絲廠技術員:每家有每家的秘方,不過做出來不一樣了,而且嚴格來講,(我們的產品)無公害,別看我們看起來好像不正規,不管商檢什麽都不怕,這點我們是敢保證的。  記者:商檢什麽都不怕?  技術員:都不怕,(保證)絕對無害。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------氨水對人體的危害在初中或者高中的化學課本裏都有提到,這個就不用說了。估計化學博士看到這裏就要昏過去了。呀哈,龍口粉絲竟然是用氨水造出來的,嗬嗬,那個還敢吃?有敢吃的嗎?------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------漁夫當時看到這裏,就等著看正規的龍口粉絲廠是如何做粉絲的,起碼也給個鏡頭看看呀。等了兩分鍾,節目突然就切回到演播室,討論氨水對人體的危害了。等到節目結束,說書的都沒有看到這正宗的龍口粉絲到底是怎麽做出來的。連偶的婆娘也忍不住問俺,那正規廠家應該是怎麽樣的呢?沒有人知道!這下問題突然來了,難道正規廠也是。。。。。。????? 偶的婆娘突然說,我明白了,那裏的廠家都是一樣的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------結果,全大陸的P民都得出同樣的結論,龍口粉絲在一夜間被各地下架了。從此以後再也沒有翻身。雖然現在很多商店裏又可以看到龍口粉絲了。可是,龍口粉絲到底如何做出來的,至今也沒有看到第二個CCTV的報道。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------後來,有報道說京城查出一家著名龍口粉絲廠出的粉絲使用了“吊白塊”,化學名稱是“甲醛次硫酸氫鈉”。看到甲醛兩個字,現在大陸的P民都認識的。自然有毒了。吊白塊的作用是讓粉絲滑爽,不容易斷,兼具漂白作用。這樣,前麵說的那兩個玉米澱粉的問題都被聰明的龍口粉絲廠商徹底解決了。這家廠據說還是一家出口龍口粉絲的大廠,最後到底為何,也沒有了下文。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------或許CCTV自己都沒有想到平日裏沒人相信的CCTV新聞在這個報道中被全體P民都相信了。結果,從此以後,CCTV再也沒有報道過龍口粉絲的新聞了,至少是沒有龍口粉絲的負麵新聞。CCTV說好的沒人信,說壞的全部都信,大概CCTV自己也沒有想明白是怎麽回事吧。不過呢,CCTV發覺說壞的威力了,後來拿著這個無敵的武器去轟擊外方的產品,效果也是很好的。接著,就說外國品牌產品出問題的故事:-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------漁夫相信在美洲的大概沒有人不知道亨氏調味醬的,例如亨氏番茄醬,亨氏辣椒醬等,幾乎是美國大多數餐廳的標準配置。這亨氏在廣州也開一個一家工廠,規模很大。就在龍口粉絲的事件爆發以後,2004年的下半年,亨氏被爆出辣椒醬裏有“蘇丹紅”!--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------蘇丹紅,這本身就是一個人名呢。中國大陸有好多叫蘇丹紅的人。大多數都是女士吧。沒想到,這個名字突然間有了新的含義了。P民也被徹底再教育了一下,認識了什麽叫做色素。本來在中國傳統中,食品基本上不用染色的,都是天然的顏色,根據天然的顏色,才可以判斷食材的優劣。可是,美帝國主義發明了工業化的食品,所有從工廠裏出來的食品都要一個樣子,其實完全沒有必要的。可是,老美堅信一個顏色這樣才是工業產品,是優質的工業產品。結果,食品都要經過染色,變成一個樣子才可以出工廠的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------給食品染色,就和給衣服染色一樣,都要用顏料的,隻不過給食品染色的顏料理論上應該也是食品,是可以吃的。可是,為了降低成本,這工業化的顏料就進入食品了。人們為了自我安慰,就規定不允許有毒,可是,哪樣東西沒有毒呢?所以最後就用含量這個化學裏常用的辦法來處理,規定某種物質的含量不得超過百分之幾,或者千分之幾,或者萬分之幾。問題是,沒有規定各種物質的總的含量應該到底是多少,結果呢,每種含量是限製了,可是各種添加的東西加起來比主料還多,不知道這到底還算什麽東西了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------蘇丹紅的因為名字是sudan,就是拚音字母一樣的,翻譯成漢語時,加了紅字,十分傳神,因為這種物質是紅色的。據說蘇丹紅是19世紀由一個化學家發明的,他發明了一係列的蘇丹染料,老美曾經批準蘇丹紅可以作為食品染料的,也就是說,老美是最先采用蘇丹紅作為食品染料的,或許亨氏早期的產品本來都加蘇丹紅的。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------現在蘇丹紅被列入劇毒產品。可是最早提出蘇丹紅有問題的卻是法國人。2003年,歐盟禁止蘇丹紅,而在2004年的時候,英國人也宣布禁止蘇丹紅了。中國大陸是在2004年3月正式宣布蘇丹紅不得作為食品添加劑的。在下半年,就查出亨氏產品裏有添加劑。說明效率還是很高的。換言之,CP如果想要查實某件事物,是完全有能力的!哪怕這個事物還是很新鮮的。而如果說什麽因為技術原因,或者發展中國家的原因,就很有問題了,絕大多數時候都是托詞。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------應該說這個查出還是很到位的,至少警示外國廠家不得使用蘇丹紅了。不過呢,這個警示似乎對在大陸紮根的KFC不起作用,在以後幾年裏,KFC被曝光大量使用蘇丹紅在其各類產品中。兩三年以後,媒體大肆抨擊KFC使用蘇丹紅,而KFC立刻把責任全部轉給了供應商,而供應商絕大多數是大陸本地廠商!這就意味著,很多廠商在知道蘇丹紅是禁用的食品染料以後反而主動去使用了!KFC肯定事先都知道的,可是,這個時候卻推了個一幹二淨的,不過,KFC的公關的確很厲害的,到處在媒體上作秀,表明自己因為不知道,所以誤中了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------說書的當時也幾乎相信了,不過,去年和今年發生的KFC老油事件,讓說書的才明白KFC其實是明知故犯的,因為它已經摸清大陸的規律了,犯法的代價極低的。KFC在各家門店故意使用老油,以節省成本,而老油的危害現在盡人皆知的,KFC以前用濾油粉來對付檢查,後來實在混不過去了,才規定要用新油。在上海的電視采訪中,KFC明示他們用的油有要炸過4輪才添加新油,不是說把老油倒掉,而是倒掉一部分,添加一部分,讓指標合格就可以了(真的超級猖狂的!)。所以,那個油盤裏大概有幾年成的老油了。說書的為此到處呼籲年輕的家長不要再讓孩子去吃KFC的油炸食品了。KFC的這種做法,已經趕上或者超過路邊小攤的水準了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------如今有多少廠家還在使用蘇丹紅大概要變成國家機密了。後來又報道說,養雞養鴨的用蘇丹紅作為飼料添加劑,這樣蛋黃就是紅色的了,一時間紅心蛋黃的鴨蛋沒人要了。其實,正宗的紅心鴨蛋是因為鴨子吃了一種小魚,這小魚裏有紅色素,才讓蛋黃變成紅色的,說明這個鴨子和鴨蛋是好的。紅心蛋黃的蛋沒人要了,結果農民們很聰明,就用了黃色染料,讓蛋黃變得很黃很黃的。反正農民們說,你要什麽顏色的蛋黃俺們都可以給你整出來的。到了2008年以後,就再也沒有任何蘇丹紅的話題了,消失了?沒有人用了?說書難以置信。不過,且當蘇丹紅消失了吧。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------蘇丹紅的事情剛過,又來一個東西:孔雀石綠。這個名字有些拗口呢,其實因為這個東西不是天然物質,而是人工合成的染料,可是顏色呢和孔雀石很接近,還有一個名字叫做“中國綠”,大概和中國古代的綠色絲綢顏色很接近吧。這可是真的染料,不過,人們還發現它具有殺菌的作用,結果呢,就用在養魚業上了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------後來發現這個東西毒啊,可致癌,結果又禁止使用了。2005年的3月,重慶發現了甲魚飼養用了孔雀石綠,5月份的時候,河南率先在媒體上披露了養魚業大量使用孔雀石綠的情況,9月份,政府頒布了法律了,禁止使用孔雀石綠在飼養中。可是有人把它用在海帶染色中,所以那些看上去很綠的海帶可能都是用孔雀石綠染的呢。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------孔雀石綠至今在可以在媒體上見到報道,不斷有人在使用,而且似乎範圍還有擴大的趨勢。甚至有人把它用在點心上了。那些綠色的例如青團等都是嫌疑犯啊。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------本篇重點說了三種顏色,下回再說其他顏色的添加物質。
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評論
caihong66 回複 悄悄話 回複年年有餘的評論:
有才,有料,佩服。
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論: 這個邏輯說起來是,但是也有缺陷。就好象一個人瘸了要去醫院,如果我說“你天天跑醫院的人還瘸,還去醫院幹嘛”,我這個邏輯有沒有問題?我還不是佛,我看人裏麵有畜生。隻是跟一般人稍有不同的是,我覺得妓女成佛,比今天的教授成佛,還要容易很多。因為妓女出賣肉體,叫獸出賣靈魂。靈魂都賣了,還怎麽成佛?而且妓女因為賣淫的緣故,把一些東西看開了。其實自己想想,人成長的過程,就是一個看開的過程。看開的意思是free of attachment to all phenomena。比如這個人吃遍天下,對吃就看來了,吃什麽都行了。一個人走遍四方,對文化也看開了,不執著了。妓女至少擺脫了性禁忌、所謂性道德,她能夠從一個基本麵看兩性。不要小看兩性啊,陰陽大道。所以,她們成佛在先,我們“留美學人”,就再說了。
蒲匯塘漁夫 回複 悄悄話 回複Beyondsea的評論:
多謝指教,到底是專家,把關鍵要害都說出來了。你這個結論和耶魯大學教授的講法極為一致的。漁夫也是潤濤閻的讀者,常去那裏學習的。若是有這方麵的更新,漁夫也要去學習學習。
dedoli 回複 悄悄話 既然教授,妓女和農民都是有欲望的人,而且他們的欲望沒什麽不同,為什麽還比較,還想分出優劣好壞呢?其實人比人是沒有意義的。說它們是畜牲吧,全都是畜牲。說祂們是佛,全都是佛。人比人平添煩惱而已。
jyang1 回複 悄悄話 回複八斐和年年有餘的評論(二):人家說“三教九流”。我,不敢說都摸過碰過吧,至少是知道一點。三教,我對基督教(含天主教、新教、東正教、其他一些東方教派如景教),素有研究。伊斯蘭:我深入新疆、寧夏回區,也看書,比較了解,也多少有點感情。佛教:南傳我差點,其他漢傳主要的淨土和禪宗,藏傳的寧瑪巴,知道一點。我走這麽一圈,深入了解,親身體會(就是參與到其內部,跟人家一起修),我的結論是忽必烈他哥蒙哥汗的結論:諸教難與佛齊,佛如掌,他教皆從掌出。
九流:社會各行各業,怎麽說呢,我肯定比大家接觸多一點。從大學教授、官員,到地痞流氓(這種稱謂其實不對,大家都是人,他們的欲望跟大學叫獸的欲望沒啥不同)。從一塵不染的尼姑到玉臂千人枕的妓女。還有那些說不清他們是幹什麽的人。非常有趣。我有什麽結論呢?我的結論是:跟歐美不同,甚至跟毛鬧革命的時代不同,中國的知識分子在智慧和人品上真的不如一個農民。社會上的人至少活得不陰,而且很多人在艱難的生存環境裏麵仍然能保持愛心和美德。這種是屍位素餐的人沒有的。是那種“齊人有一妻一妾”檔次的知識分子出賣了的。六四以後很多大學生入黨,我後來在拉薩遇到了一個坦克手,我們抱頭痛哭,跟漁夫老師提過。我後來把這段故事寫給我們同學的論壇,我說,你們那些六四後在學校就入黨的人聽好了,我一輩子瞧不起你們,即使你們臨死在病榻抓著我的手求我原諒,我也不會寬恕你們,你們的良心讓狗吃了,還不如這個坦克手有良心。
jyang1 回複 悄悄話 回複八斐和年年有餘的評論: 你們倆說的都多餘。我都理解。我談的也隻是我個人觀感。基本上,文學城,漁夫的我看,別人的不看,因為我覺得從別人能學不到什麽。學不到什麽還看啥?浪費。潤濤兄的博客,也一度在我的bookmarks裏麵顯赫位置。怎麽說呢?我自己也有自己的閱曆,理解吧?比如讓你去聽小學生演講,你也不去,不是你看不起小學生,你自己也是小學生過來的,隻是覺得對自己無益,除非你有小孩了,去跟人家取經,那是另一碼事了。你們各位,在國內混過、而且是混社會的,有幾個?我出國前混過,出國後也回去混過,到最野的地方幹比較野的事,除了男妓沒幹過,其他也差不多。所以從我的閱曆來看,什麽潤濤閻啦,陶短房啦,小孩兒!人是要空氣的。“留美學人”,“留加學人”,象牙塔中遨遊,空氣見得不多,還牛皮哄哄的,好像舍我其誰似的,看著咯硬。秀才造反三年不成。漁夫老師牛,恰恰因為他是國內人!太簡單明白又辛辣的一個道理了!國內社會複雜,培育出來的人不一樣。美國這邊兒四五十歲梗著脖子跟你較真講那媽媽懷抱奶奶膝頭老師講台灌輸的大道理的人多了。三言兩句就見高下。活一輩子就不過如此。其實人生真相,各個文明民族的文化中,都在掩蓋。文明程度越高的越要掩蓋。象中國這種純熟的文明,更是如此。就是忽悠你。那天我說一道理吧:食色男女,人之大欲。理學講存天理滅人欲,造成了人與自己的身心的對立、對抗甚至對決。而理學家自己私德如何呢?一群混蛋。海外這幫不見空氣的,空講天理。回了國遇上薄公那樣的拿倆仨二手美女來犒勞一下,褲帶鬆開,一下子底線崩潰,就成北大校長那樣的畜生了。這種人太多了。我總覺的海外華人活得不真實,人人有一層殼子。而生活中個把活得真實的坦蕩漢子,卻都是我這種,在國內社會混過的。其實即使文革的牛棚幹校上山下鄉,也有其積極意義在。狠狠治一下知識分子的傳統傲慢心理,也讓他們開開竅,見見世麵。甭一輩子人模狗樣兒活在象牙塔裏,不了解真正的自己,也不懂得麵對。
Beyondsea 回複 悄悄話 不妨從醫學的角度聊聊轉基因食品,近期潤濤閻先生提過將要寫寫有關文章(他是專家),但是在魚塘裏這倆天這已經成了邁步過去的坎兒,hold不住了,懇請專家指正,謝謝。
轉基因食品 GMOs--Genetically Modified Organisms Key words:crossing-breeding to produce the most desirable traits on foods.For a instance,orange-red apple +golden delicious apple= Gala apple.80% packaged foods contain GMOs.
基因工程 提取一DNA注入另一DNA從而讓食品工業生產出抗廣泛病蟲害的作物及其種子。
GMOs利好麵:農牧業--提供不良環境下生長作物
物美價廉經濟型作物--為全球饑民解決饑餓問題
增加食品營養價值,比如維生素含量。
GMOs不利隱患:健康隱患:增加過敏體質,增加抗生素耐藥性,導致內分泌係統和生殖係統紊亂,加劇衰老進程。
食品安全隱患:FDA不要求食品產業標注GMOs.9/10 Americans support labeling.
倫理隱患:人為地介入幹擾自然並打亂自然內在價值。
另附:在歐洲,GM Foods are outlawed.
年年有餘 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
慘了慘了,文學城裏喜歡潤濤閻的可不少呢.別做這種比較,蘿卜青菜各有所愛,每個人喜歡的風格不一樣.
八斐 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
你可能誤解了我的意思。我下麵的推薦,本意是給大家推薦下本人目前的喜好,這其中包括了漁夫的博客。我絲毫沒有給他們定高低的意思。他們是不同風格,我都喜歡也都受益不淺。另一層意思是喜歡一個人,不是要求喜歡他每個東西。比如潤濤,他可能有些吹噓的意思,還有些其他的毛病,有些論斷我也不讚同。但我喜歡,是我從他那學到一些看問題從不同角度看,自認為給自己眼界上有些提高,所以感謝他。如果其他人也能有同樣感受,就不枉我的推薦了。
jyang1 回複 悄悄話 回複八斐的評論:
潤濤閻也許資格上強過漁夫老師,但是……這樣比較也許不合適,我覺得漁夫老師給人的感覺是沒有ego的。他講中國的事情就是講中國的事情,焦點就在那裏。大家上網嘛,說不好聽的,誰管你是誰?潤濤閻就是我說那種留美人士老當自己是根蔥的,動不動就吹自己或者談自己,跟個傾訴的女人一樣的。又好像那孔和尚司馬南之流。而實際的見地方麵,我這麽說,在美國這清淨環境沒幾年,就成小孩子一樣了,沒有漁夫老師那種深度。而且漁夫老師深入淺出啊,不跟你賣弄學曆和術語,是講大實話,不可謂不深,可是好理解。我有一個同學說,真正的高級知識分子,講話是很簡單的。愛因斯坦,就是黑板上寫個小公式。博士論文答辯,越是心裏沒底的,越要把東西講得玄而又玄,教授怕人家說自己不懂,就隻好讓你過,嗬嗬。
jyang1 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論: 原來這1mail還說過歧視上海人的話?如果是這樣就太不厚道了,因為我在新疆是見過上海知青的貢獻的。那個毫不誇張的說,是“青春和熱血”!沒有上海人,就沒有今日新疆!就敢這麽說!比如說,我們測量的時候,看到有個兵團裏麵承包給個人的果園,記得是有個快六十歲的男子在路邊兜售果子,我們說買,他就上我們的車,引路去他家的果園。很健談很友善的一個上海人。(話說回來,新疆人真的很淳樸的)。他說他們是農場知青(應該屬兵團吧),兩口子都是。後來我就問他說想不想上海,他說,在這邊習慣了,不想回去了!
我是北京人,我幾個小例子,就足以讓我愛上海超過北京。在北京的冬天,你走在大街上看腳下:滿地痰跡!上海,我注意過了,有嗎?很少。在上海擠地鐵,看到大家在沒有工作人員要求、也沒有欄杆的情況下,自覺排隊,我簡直不相信是在中國。上班,自覺排隊上電梯。在北京,地鐵什麽光景?電梯什麽光景?下麵就說到好色話題了,上海隨便一個女人都收拾得光鮮,滿街都是漂亮的!我覺得這是一種禮貌!北京再看看,女的質量高低不說,一個個拽拽的,恨不得你約丫吃個飯都被丫理解為要上床。上床怎麽了?明明自己也想上,還繃著,對人缺乏起碼的友善。上海人做事,我放心,認真細致,不玩貓膩。我年輕時候有北京人的優越感,但是現在,完全沒有了,隻有self-effacement。我很佩服上海人、江蘇人、浙江人、湖南人、湖北人、四川人、廣東人、西北各省人(西安有點例外,人有好有壞)。說到西北,新疆的漢人、甘肅人、寧夏人、陝北人、青海人,好得不得了!我大學時候主要的幾個兄弟就是西北人。我不大喜歡西安人,這就有點離題了。
八斐 回複 悄悄話 哈哈,俺也來囉嗦兩句。

首先我們得承認樓主的辛苦和水平得到了眾多粉絲(包括俺)的肯定。就說俺本人,是從薄王事件開始對政治重新開始了的興趣。從樓主這享受到聽書八卦樂趣的同時,也學到不少曆史知識。就像J網友說的,3人行,必有我師。抱著學習態度,俺從網上學到不少。這裏提幾個其他博客給大家分享,可能大家都已經知道。潤濤閻,此人是用語不驚人死不修的風格,他給俺印象深刻的是看問題從不同角度去看。萬家評述,行文簡練,從一個當事人的角度看89.另外是他的早期企業家的開闊視野和風範和讓俺佩服。最後推薦王躍文的短片小說集“官場春秋”,非常驚歎他對中國現代官場的觀察。對沒有時間看完全集的朋友,特別推薦“漫天蘆花”。讀完讓人心酸,是個好電影題材。http://www.hxqw.com/wxxsgl/xdwx/200712/36908.html

但這裏俺也要支持一下1mail網友,俺看他是提不同意見,不是撒潑之人。隻要是平心靜氣的討論問題我們應該是歡迎的。同時俺還想表達2個觀點:
1.盡管平心靜氣的不同意見是是歡迎的,但大家來這裏是聽書的,俺們大家還是言簡意賅的為好,調調樂為主。如果個別同學對某個事件某個專題感興趣,建議去開個xx事件研討論壇,xx雪月俱樂部等。可以在這開少量廣告,但不期望看到長篇大論。
2.個別網友期望樓主盡善盡美,仿佛一點錯誤就會帶壞大量粉絲。這個實在是多慮了,哈。來這裏的盡管有小朋友,俺想大多都成家立業了(媽媽不少)。獨立思維能力是我們中國最需要的。就說俺吧,喜歡感謝樓主的同時,並不是對樓主每個觀察都認同,對大多數認同的地方是俺從自己的人生經曆和思考來確定,並不是他報了個真料,就對其所有爆料都相信。如果對某事件有興趣,有時間,一定要做多方研究,能有第一手資料最好。對誰都不要盲從迷信,多角度學習觀察才是我們國家改良的希望。嗬嗬,在說大話了。

閑話少說,讓我們繼續享受聽書吧。再謝漁夫!
dedoli 回複 悄悄話 回複jyang1,

好!從佛教上講,您會修成正果的。
長在紅旗下 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論:
漁夫辛苦!沒必要回這種人的評論。

漁夫提到過的丁關根去世。北京特大暴雨造成37人死亡是否和漁夫提到的今年的天象有關。俺在Tampa住過五年,颶風一個接一個,瓢潑大雨夏天幾乎天天有,也沒見死人的。這世道!
蒲匯塘漁夫 回複 悄悄話 回複1mail的評論:
正如網友所言,您的發言到現在也沒有重點和要害,您自己說您對新疆很了解,可是關於新疆的詳情您一個字也沒有說,您就是貼維基百科的全文也比您現在這麽說要強啊。轉基因的話題也不是我挑起的,我知道的事實都是來源於公開的信息,例如電影Food INC。我想您肯定看過了。不過,您若是以我在網上的年紀和我比大小,大概會失望的,我已經說了在64時我是街邊鼓掌的市民了。看您口氣如此大,我先尊敬您一下,拜托說些真材實料,不要老在那裏說你們知道嗎?

我就舉的例子告訴您我希望看到的樣式:我在和網友討論爆炸物上飛機的時候,我認為火柴和打火機是不可能上飛機的,可是網友都說他們自己親身經曆了可以帶上去,盡管不是有意的,這樣,我們大家都知道我的這個結論是錯的,我也很高興看到一個正確的答案,雖然我對爆炸物的懷疑最終被證明是對的,至少中國民航證明我是對的,可是不代表我的推理過程是正確的,所以我才知道這次是蒙對的,以後再想類似的問題時就不會再這麽主觀了。

而我對您的經曆也不太理解,看上去您現在似乎生活在美國,而您又說您對新疆極為了解,應該是在新疆生活過很久的人吧,否則不會這麽誇海口吧。這裏很多網友都去過新疆,我本人也去過,所以您不用擔心會嚇到我們,您就盡管放心大膽地爆料,也給我們長長見識。如果您不方便爆料,我其實給了您一個暗示,就說我現在受到威脅,不可以說的,也算一句話。

我對新疆的了解或許不算很多,可是我家裏有人去新疆啊,就是最早的那批,那這樣的人回來和我說的算不算權威呢?還有朋友從小出生在和生活在新疆的,這些人說的夠不夠地道?您就道個實話,您到底是新疆最早的知青呢?還是被派到新疆的幹部,這樣我也好判斷您的權威性,真實性,可信度,否則,讓我怎麽說您好呢?

另外,很明顯看出您對上海人還是有偏見的,這個毫不奇怪的,等合適的時候我在和您討論下這問題吧,否則又要偏題了。

再次拜托留些真憑實據下來,否則可是浪費所有人的時間啊。

另外也給您壯個膽,漁夫也是走南闖北的人,見過各種惡心不堪的場麵,看過各種稀奇古怪的電影,聽過各種恐怖故事,所以您盡管放心大膽地講,不用在那裏一驚一炸的。
亂評介個 回複 悄悄話 回複1mail的評論:

老先生,看你的評論很頭痛,因為真的是抓不住要害,可能是平人太笨了,隻想請教兩個問題:1. 維族在新疆的人口麵積到底隻多大比例?維族的問題到底有多嚴重,能不能給我們普及下,謝了!看能反複強調,就是看不到詳細論述,真急死我了。2. 我100%相信劫機事件是真的,不過你講到漁夫對劫機的論述很膚淺,你一定有更深刻的論述,這裏的地方還是很大的,絕對容得下你的詳述,不知您老能否辛苦下,給我們來點真料,再次感謝了。
jyang1 回複 悄悄話 To: Liquidmetal老師
對不起,剛才叫了您老師,因為急於趁天亮去放風箏,就沒多寫。我不知您性別,看您以個人好惡定是非,有點女風,如果是女士,我就磕頭謝罪不多說了。既然不確定,就解釋兩句。古人雲“三人行必有我師”,又雲“見賢思齊”,說得再明白不過。古代人比咱們對文字再講究不過了,孔子居然說三人走在一起,另兩人都至少有一人能作他的老師,我還需要更多解釋嗎?對我來說,老師,就是有哪怕一樣值得我學習的地方的人。無論是學問、品行、涵養、性格!我們今天的人,所謂“師道之不存久矣”,特別是我們這些海外華人,個個當自己是根蔥,肉爛嘴不爛的主兒,不懂得去放下身段,如孔文子“敏而好學、不恥下問”,反倒是狂妄的,而學問涵養性格,卻比民國時代的留學生是天上地下地比如。大家不都是北大畢業的吧?我們東方人有某種讓西方人都敬佩的性格,self-effacement,humility,謙虛自貶。人有這種謙虛自貶的性格,能夠師從大眾,這是我努力要做的那種人。所以對我來說,所有人都是我的老師。對我來說,叫誰老師,根本不是濫用,是我內心至誠。至於漁夫,就更是我的老師了,前麵已經說了太多理由了,不贅述。如果他真是37歲,就比我還小,可是有誌不在年高啊,年齡的差距隻能讓我愈發慚愧。人的心有多大,他的世界就有多大。漁夫老師內心世界開闊,不僅裝滿了學問,也有虛懷若穀的謙遜溫和,這都是我沒法相比的。我自己,對人缺乏耐心,自己無知無識,還貪好女色,沒事腦子裏就琢磨著風月之事,混無出息。這樣的人,遇到漁夫老師,就更應該跟人家學習!
jyang1 回複 悄悄話 回複1mail的評論: 你在“新疆人”這個稱呼上要文教則本身就沒意思。因為語言這個東西,是個約定俗成。說什麽“鯨魚不是魚”是那些“十個眼鏡九個壞”的呆B才去計較的。書讀多了,認識不到概念的真正價值了。當然您不是那種呆B,所以何必計較呢?你要真計較,要計較的多了。在西藏,不能說“藏民”,因為有歧視含義,這個外麵的人也不知道啊!新疆人說“民族人”啥意思,我看內地人隻有極少數我這種混過新疆的人知道。你在新疆內部,各個民族,大家論一論。到了內地,哪分得清維族哈族。打開電視一看“新疆歌舞”,都是民族人,有漢族什麽事嗎?這都是耳濡目染,你講理也跟中共去講理,跟漁夫老師計較這個幹啥?
劫機這事,你有你的道理,你也花時間寫了,我也覺得有道理,大家就agree to disagree。真相隻有一個,如果大家不是故意編故事,而是根據自己的經驗有個合理思路,也就可以了,否則信者恒信,不信者恒不信!
最後我想告訴你,你把我當半個新疆人吧。新疆改變了我一生,在新疆的經曆徹底改變了我(正麵的、積極的)。從此我認識到我們漢人特別是我們北京人是有很多缺點的,比不上新疆各族人民的淳樸厚道豪邁。同時我對這種各民族雜處的生活也感覺很好,後來來美國也很適應。我想說,如果我有選擇,我真的會在新疆過一輩子,你信嗎?大家都是漢人,就不要吵了。
jyang1 回複 悄悄話 回複Liquidmetal的評論: 向Liquidmetal老師三鞠躬!!!
dedoli 回複 悄悄話 回複1mail的評論:
"新疆問題不是你們這樣從來沒有接觸過新疆, 維族人,新疆人, 兵團人,就知道的。新疆的問題是中國目前最嚴重的問題,比你講的所有的問題死傷都多,耗費都大,也更複雜,難解決。"

那新疆問題到底是什麽問題呢?怎麽解決呢?你好像對這個知道很多?能不能具體地講一下?
兩度 回複 悄悄話 感謝漁夫不斷地為我們寫出好文,正如一個廚藝高又熱心慷慨的廚師為大家免費提供宴席。感謝並熱切期待新作品!
"酒逢知己千杯少,話不投機半句多。" 觀點有分歧,討論一下可以; 差別太大,就另謀高就。不喜歡又執著地來,這是損人不利己。
年年有餘 回複 悄悄話 回複1mail的評論:
這樣的爭論已經不是第一次了,嘴皮快磨破了,我受累再說一下.
第一,正史 vs 評話
漁夫的評話開篇就說"本評話純屬虛構",漁夫從來沒有說過這是正史.如果你以為漁夫的評話是正史,應該達到正史的水平,那好,我們來看一下中國曆史上那些正史的水平如何.史記是正史吧,春秋是正史吧,漢書,後漢書都是正史吧,閣下有無研究過這些正史衝突的地方,比如時間不對榫,地點不對榫,人物不對榫.這樣的不對榫在正史中是比比皆是.閣下要不先去研究一下這些正史,給這些正史挑挑毛病?
漁夫的評話本就不是正史,出現一些小問題,這根本在情理之類.
第二, 紅樓夢中的小錯誤
曹雪芹先生”批閱十次增刪十載”的紅樓夢有多少硬傷呢?
探春是赦老爹的姨娘生的嗎?賈璉有一個女兒還是兩個女兒?林黛玉才華橫溢,教香菱詩詞時怎麽平仄相對都說錯了?......
為什麽紅樓夢在很多地方前後文字衝突?
如果閣下看紅樓夢,書中居然連平仄相對都說錯了,閣下是不是就不看了呢?認為這本書沒有一點價值,直接扔掉呢?
提醒一下閣下,漁夫可不像曹子那樣空閑,曹子在農耕社會,業餘時間多的是,漁夫在現代社會,每天工作,家庭,朋友忙個不停. 不過漁夫基本堅持每個工作日出一帖,基於此紅樓十年尚且有硬傷,漁夫每天一帖出現些小錯誤,閣下以為如何?
第三,知識盲點
心理學上說,人人都有知識盲點.如果閣下是釋迦莫尼,偶屁也不放一個,下跪膜拜.可惜閣下不是,那閣下就一定有知識盲點.如果閣下一定說自己沒有知識盲點,那在下給出幾道複變函數 的題給閣下?抑或偶給閣下出幾道張量的題?或者是隨機過程?或者是湍流理論?或者是先秦墨家?或者是單片機?或者是環境保護?或者是斯德哥爾摩效應?
漁夫也一定有知識盲區,不過漁夫的知識盲區比閣下小很多很多.閣下能有漁夫如此的眼界和智慧不?
在新疆人還是維族人的稱呼上,這可能是漁夫的知識盲區或者是漁夫一不小心寫錯了,但是不能因為評話中的漁夫文字中的知識盲點和不小心之過就展開攻擊. 漁夫辛辛苦苦寫評話,網友們要做的是鼓勵漁夫創作,漁夫說的好,大家鼓掌,漁夫出現小問題,大家幫忙補充和糾正,但補充和糾正決不能打擊漁夫的創作動力.(好像閣下的文字在打擊漁夫的創作動力)
第四,cp新聞的透明度
閣下看新聞聯播不?看的話,閣下信還是不信?
信的話,在下就懷疑閣下的智商了. 從礦難到火災,從群體事件到楊佳殺警,從太湖藍藻到西湖汙染,從南沙危機到絲帶試航,從薄督唱紅到捕頭夜奔,從光誠夜逃到旺陽被殺……
Cp的新聞報道有一絲一毫的可信度沒?
有的話,閣下請找出報道,偶這個土鱉90度鞠躬先.在如此的新聞不透明下,劫機事件透明嗎?
那為什麽那幾個爆炸物cp沒有說清楚呢?要不,閣下給偶這個土鱉上上課,那爆炸物是什麽?
幾個維族人,就一條假拐棍就有擔劫?劫機的目的是什麽?劫向哪裏去?幕後還有誰?
閣下高人,給偶這個土鱉上上課吧!
鴻門宴閣下高人學過吧,當時司馬遷跟項羽一起喝酒了?司馬遷怎麽知道的這麽詳細?劉邦說”大丈夫該如斯夫”,項羽說”彼可取而代之”, 司馬遷在場了?
難道這些不是司馬遷根據各自曆史人物的氣質秉性進行了偉大的創作和想象?
在麵對cp報道如此不透明的情況下,漁夫就不能進行創作和想象?至於說究竟符合不符合事件真相,待以後各種材料解密,大家才可見真相,才可見漁夫的想象合理不合理.
第五,轉基因
偶不是學生物的,偶沒有發言權(改天偶去看一下漁夫說的公開課教程,補充一下知識。不過偶的感覺,轉基因值得商榷。
年年有餘 回複 悄悄話 回複Liquidmetal的評論:
讓偶跟他掐,是不?
偶喜歡聽評話,偶不喜歡掐架.如果有人陰陽怪氣,出來搗亂的,偶是要出聲的.
"弄商海恁?商海安華剛得老郝個馬?"
如果閣下喜歡漁夫的評話,閣下也出聲,幫漁夫擋住一些無理的攻擊,這樣漁夫有更多的時間寫更多的評話.而不是"老餘,上阿,有人來掐架了"
Liquidmetal 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論:
跟你說啥來著。非得回不可。以在港得清搡哇啦!
它有它的觀點,你想去把它的統一到你的上麵來,這本身就影響了人家的自由。這個,在它身上也適用。但是它不懂,你也不懂啊。那麽多人都管你叫老師呢。

By the way,個人很討厭隨便稱別人“老師”的這種做法。又一個詞正在被糟蹋。“同誌”被廢了,“小姐”也被糟踐了。“老師”一個令人尊重的詞,先是被老師自己給作踐了,現在開始全民作踐了。

你這評話不好寫。很難把人駁透了,你有不能現身說法,留個蛛絲馬跡,那基本你也就廢了。不駁透,你就得讓人說。

就專心好好寫吧。非典那段剛讓人找回你先前的味道,這又跟著瞎摻和。

讓老餘跟它掐!要不那還有一群媽媽團呢,無敵!
1mail 回複 悄悄話 最後---漁夫“例如在上海,看到維族人自然都叫新疆人的所以你不要在這個上麵太糾結。另外,新疆人在廣東被打不是無辜的,而是他們做的事情太過分了,”~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~上海人把外地人叫‘鄉下人’你問問上海人新疆有多大, 有多少民族,多少人口, 你就知道上海人叫‘維族人’新疆人是怎麽回事。我看在上海被叫鄉下人的北京人和上海人吵架不是一次2次了。 我從來沒有說維族人在廣東被打是無辜的。可是他們怎麽到的廣東, 為什麽不會漢語,僅僅是少數民族政策造成的?那麽08奧運會一個維族女孩要炸飛機, 按你說是zhengfu陰謀還是民族政策造成?喀什殺了一個班的武警的維族是民族政策還是zhengfu陰謀? 新疆問題不是你們這樣從來沒有接觸過新疆, 維族人,新疆人, 兵團人,就知道的。新疆的問題是中國目前最嚴重的問題,比你講的所有的問題死傷都多,耗費都大,也更複雜,難解決。漁夫根本沒有對新疆的認識,拿劫機來開玩笑卻是和疆獨一樣,所以這觸動了我。
1mail 回複 悄悄話 回複古塤1223的評論:
新疆是個地名, 新疆人是生長在新疆的人, 不是一個民族。 ”中國人不是漢族。 很簡單, 你沒有想過罷了。 疆獨最常說的就是你們中國人到新疆作什麽。“我本人在上海就被新疆人偷過二次,第二次是在火車站,還被我當場逮著了,是一幫十歲左右的大孩子們.有好幾個人幫我把被逮到的小偷扭送到車站派出所,其餘的偷們各逃各的.派出所當班的也就是訓斥了一頓,無可奈何地放了.身邊的市民氣憤不過,有人一個耳光就抽了上去:小赤佬,要偷就滾回新疆去偷!”你有沒有想過這些孩子怎麽到到你們偉大的上海的?為什麽不上學去偷?對了, 你覺得打個耳光叫他們回新疆就解決問題了,那麽新疆上千萬的建設兵團和移民是不是應該都回內地?為什麽新疆的油氣要輸送上海本地卻比上海要貴?新疆問題對你們想的就是小偷的問題。你看看車臣, 後來俄羅斯被數次恐怖襲擊,那就是沒有處理好的新疆問題。 我對漁夫搞笑版的劫機不滿就在於飛機上的乘客死裏逃生,南疆的人生怕接連的恐怖襲擊,而漁夫卻以為是乘客吵架,政府編個謊言罷了,而這卻和疆獨發言的版本一樣(新疆是否該獨立我們都可以討論,但是請不要支持暴力疆獨)!! 凡是知道一點新疆情況的人都知道這個吵架版式不可能發生在新疆的。 我打賭,你們這些人去一次南疆,不要和田喀什,去個阿克蘇回來就不會拿這些事開玩笑了。
1mail 回複 悄悄話 另外關於劫機矛盾的說法很正常,因為調查不可能很快有明確的說法。 說法簡單一致的時候大部分是假的,比如SARS比如早期關於3路奶粉消息。。。正因為劫機是真的,所以才說法很混亂。 政府編的瞎話給國外報道的有那麽愚蠢的麽?
關於轉基因, 你看看美國農業部的說明, 還有美國轉基因食品的銷量(消耗量), 如果是危險的,美國人會先完蛋。 當然大公司的利益在後麵, 科技進步都是利益推動的。 國內人如果還是像義和團一樣不懂得科學(轉基因)的力量, 洋貨(進口轉基因)泛濫還是必然。 DDT的時代和現在不同,現在美國的食品安全監管更科學更嚴格(以目前的標準,美國不擔心轉基因食品對人的安全問題)。 那時候的關心DDT的殘留汙染, 跟你現在對朝鮮人說少吃肉,吃肉要小心高血脂一樣。 完全是不同的情況。 大陸人關心轉基因的安全性不如多想怎麽減少地勾油更實在。很多在美國的中國人根本不知道他們每天吃到的東西基本都是轉基因的。(在美國的農業科學家都知道孟山度在轉基因的利益,但是在美國我還沒有遇到懷疑轉基因對人安全性質疑的科學家,如果你聽說,請給我連接)如果轉基因食品部安全, 美國自然會有科學家團體起訴孟山度, 我沒有聽說過。 我不想轉移漁夫食品安全的話題,我隻是提一下,我覺得漁夫還是講其它的,不要談轉基因罷了。
1mail 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論:
你覺得我沒有擺證據證明劫機是真的,其實證據新聞目擊者都已經說明, 是你用陰謀論來說明這都是假的, 所有的證據都是假的。 你知道廣東維族人死亡的結果是新疆的7.5。 如果在新疆, 漢族和維族是不會吵架的。如果維族和漢族打架死了2個, 喀什河田會有全市的示威遊行。 烏魯木齊還會暴動。 你覺得CP現在維穩的重點在哪裏?內地的P民起不了風浪, 厲害的是藏區更厲害的是新疆。新疆以前暴亂不斷, 隻是新聞封鎖。 比如75很多人都不知道怎麽規模和情況。 現在南疆的漢族都在逃,沒有人敢去, 政府還編劫機的假新聞,難道怕南疆還有漢族剩下? 害怕新疆的恐慌不厲害? 編這個假劫機為了內地的維穩? 內地在這樣鬧100年還沒有新疆一次暴動死的多,新疆要多少武警軍隊,內地鬧來鬧去才要多少兵力。編這個假新聞還是為了像‘世維會’說的要鎮壓維族人? 難道南疆剩下不到3%的漢族人不怕這樣的消息? 你這個陰謀論根本講不同。
1mail 回複 悄悄話 謝謝漁夫的回複。 有些人認為有不同意見就是找碴,那麽的確這些人的思維還是封建中國時候的思維, A不同意B,那麽一定是A對B有意見, 太狹隘了。互聯網是開發的平台,所以可以各抒己見, 如果有不同意見就是找碴,那麽CP的言論控製那麽就是100%正確的了。
看了你7.5的說明,隻能說講的很膚淺。 我也不想多說。空間不夠。“另外,對於新疆人的稱呼,我不知道你的年紀多大,若是有些年紀的,大概不會對這個稱呼意外的,”這個是不對了, 不是我年紀多大,( 我想應該比你大一些)。 ‘新疆人’指代‘維吾爾’人是絕對的錯誤。 在官方媒體上肯定不會這樣用。(地方媒體可能會用錯, 因為內地人對新疆的了解基本上為0)。你知道維吾爾人在新疆比例有多少?占的地方麵積有多少?在西方,很多人把漢族人叫中國人, 他們常問的就是中國人為什麽要管藏族的地方,西藏tibat當然是藏族tibatan的.一樣,疆獨用了一樣的說法,新疆是維族的,要麽為什麽要叫維吾爾自治區。 這個命名也是當年疆獨和中央討價還價的結果。 叫新疆維吾爾自治區是CP的錯誤民族政策的最好例子。既然新疆是維吾爾人自治的,新疆人就是維吾爾, 維吾爾就是新疆理所當然的統治居住ren。 內地人了解美國英國澳大利亞都比對新疆的了解的多。 如果漁夫能看得懂, 那麽請你還是改了‘維吾爾人=新疆人’這對新疆的哈薩克,回,蒙,漢等10幾個民族非常不尊重。 覺得我來搗亂的人看一眼, 想一下,不要覺得理所當然。
恨水 回複 悄悄話 老漁!美國這也不消停,這不昨晚又發生槍擊事件了。當地時間20日淩晨00:30左右,美國科羅拉多州丹佛市《蝙蝠俠3》首映禮現場發生一起嚴重的槍擊案,造成12人死亡,59人受傷。嫌疑人鎖定為24歲的科羅拉多州大學丹佛分校正在辦理退學的神經學博士生詹姆斯-霍爾姆斯,目前警方已經將其控製。
國內是北京前市長劉淇被人用水瓶丟,看來民怨特權呀。
中俄又連手否則製裁敘利亞。
大家都沒閑著。
jyang1 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論: 看到漁夫老師給1mail的回答,高下立見。什麼高下?人品、涵養、知識、見識、思維這些方麵的高下!互聯網適合美國人不適合中國人,就因為落差如此高下不均的人可以在一個論壇存在。我這個人就是涵養比漁夫老師差不少的,如果發現1mail這樣的人是來找茬而不是來講理的,我會馬上收起筆來拿刀槍,給丫罵南頭兒去!不是要罵罵?看誰罵得過誰?可是漁夫老師不一樣,那才是尊重每一個眾生,希望他們能有一點智慧。我希望1mail能像個人一樣對待漁夫老師,而不要像前兩天那頭豹子一樣。漁夫尊重你,跟你講道理了,你有道理可以講出來。如果你隻會謾罵、扣帽子,你就是在侮辱自己。
jyang1 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論: 甭理丫挺的,那些甘願當愚民的,過他們蟲豸般的一生吧!
古塤1223 回複 悄悄話 支持漁夫.

我們一直就稱呼能歌善舞的維族人為新疆人,官方教材媒體語言有以新疆人稱呼也有以維吾爾族稱之的,挺對的啊!究竟哪兒聽著堵心了?

我本人在上海就被新疆人偷過二次,第二次是在火車站,還被我當場逮著了,是一幫十歲左右的大孩子們.有好幾個人幫我把被逮到的小偷扭送到車站派出所,其餘的偷們各逃各的.派出所當班的也就是訓斥了一頓,無可奈何地放了.身邊的市民氣憤不過,有人一個耳光就抽了上去:小赤佬,要偷就滾回新疆去偷!

老百姓都想太太平平的過日子,不想看到今天這民鬧事,明天那族放火
的.惹起公憤也是天理不容的.
年年有餘 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論:
漁夫兄弟,說你的書,讓別人瞎說去吧.
偶支持你.
真不知道這幾個哥們從哪裏鑽出來的,類似的問題早已經討論過了,難道當時這幾個哥們沒看到相關討論嗎?那時為什麽不站出來討論,而現在才站出來?
如果當時錯過了討論,建議這幾個哥們重新看一下當時的討論.
蒲匯塘漁夫 回複 悄悄話 回複1mail的評論:
我覺得你提了一堆假設,可是沒有擺出證據來支持你的說法,你一直糾纏7.5事件,而我真的不確定你對7.5事件到底知道多少,我的博客看來你還沒有看過,我把鏈接貼上http://bbs.wenxuecity.com/mychina/575511.html。

如果你看了以後覺得你知道的很詳細,更多,我很歡迎你來斧正。

另外,對於新疆人的稱呼,我不知道你的年紀多大,若是有些年紀的,大概不會對這個稱呼意外的,新疆的全稱你應該知道的吧,把維族人叫成新疆人是大陸很多地方的慣例,例如在上海,看到維族人自然都叫新疆人的,所以你不要在這個上麵太糾結。若是你很年輕的話,我是可以理解你這麽說法的。

另外,新疆人在廣東被打不是無辜的,而是他們做的事情太過分了,當地政府因為所謂的民族政策不敢對這些人采取措施,導致民怨爆發,我想若是你連這個都不知道的話,可能還要再去多問一下你的新疆朋友和廣東朋友。其實在上海,最猖狂的也是新疆小偷,幾乎明目張膽的偷。可是,同樣也是因為民族政策的關係,派出所無能為力的。本地人對此頗有怨言的,隻是小偷小摸還沒有出人命,若是哪一天出了大事,上海這裏痛揍新疆人(按你的說法是維族人)也不是不可能的,以前上海就發生過痛打黑人的事件,起因也是黑人在上海胡作非為,可是,當時因為所謂亞非拉的政策,結果搞得黑人肆無忌憚的,引發全上海人的憤怒。

另外,關於劫機的問題,我想現在給出的信息都是互相矛盾的,如果你知道事實真相,那麽就請說出來吧,藏著掖著,又說別人不對,怎麽整啊。

轉基因的話題有些遠了,其實在我看來這隻是DDT的又一個翻版而已,而DDT可是獲得諾貝爾獎的啊。所以,現在說轉基因沒問題,實在言之過早,而美國關於轉基因的爭論從來沒有停息過,我是看了耶魯大學的公開課程(食品,心理,政治)後知道的更詳細的,其實現在推轉基因都是一些大公司,說穿了,就是利益在裏麵,很多美國學者都很清楚的。大陸這裏是孟山都在後麵猛推,這在很多博客上都有說的。若是你住在美國,那麽就不用去關心這些個事情了,若是你在大陸,那可是要命的事情呢。

我從來不覺得大陸上發生的事情和我無關的,正好相反,我覺得每件事可能都會影響到我的,所以我才不停地寫,若是和我不相關,我吃飽了撐的嗎?我又不是什麽宗教分子,也無解放全人類的什麽偉大理想,隻是一個普通的不能再普通的漁夫而已。而我之所以覺得每件事和我都有關係是因為我的親身經曆。

我可以告訴你的是,我的一個親戚在動車事故中死了,而我的親戚家是料理完後事以後才告訴我們的。很多細節令人發指的。我現在不會說這些事情,因為親戚受到過威脅,可是我知道很多人都是親身經曆的。
紅嘴鴎 回複 悄悄話 回複古塤1223的評論:
大謝姐姐。抱抱!收藏了!

再謝漁夫。繼續跟讀中!
Olympiaa 回複 悄悄話
請教小泥山,怎樣才能繼續拜訪"圍觀生活"的園子啊?
在這城裏閑逛,突然有那麽一天,圍帥那血汗淚笑的激情生活就禁止圍觀了,令人扼腕...相當長的時間裏覺得沒有圍觀的文學城裏,幾近無趣。。所以肯請不吝賜教,謝了!
支持漁夫!!


行著 回複 悄悄話 其實要解決這個食品安全問題很簡單,用不著興師動眾,隻要把特供製度取消就行了。

常委們吃的喝的用的來源和老百姓一樣,國宴的食材直接來自各地菜市場。一段時間以後,中國肯定是世界上食品安全最好的國家之一。

但據說現在一些市級政府都開始實施特供製了。原蘇聯垮台前,為平息民怨,其特供範圍已經擴大到重點企業的普通工人。
1mail 回複 悄悄話 蒲匯塘漁夫“再說偶說的也是劫機犯的笑話,不知哪裏得罪你了。難道說這個食品安全問題觸動閣下?” 漁夫, 原來你真是這樣認為??凡是提不同意見的肯定就被你戳到痛處了就是被你得罪了? 我隻是碰巧知道一些新疆的情況, 看不慣你拿劫機當笑話講。開玩笑要有分寸吧。你看那個和劫機犯搏鬥的人對你們的搞笑版怎麽看的? 一樣感覺受到了傷害。很難理解?你覺得跟你沒有關係無所謂,因為你不會受到恐怖分子傷害? 如果這是陰謀,7.5是陰謀麽? 如果如同你和世維會所講的版本,這是個陰謀, 這是平常吵架,你見過在新疆漢族和維族吵架麽?那麽死2個人是怎麽回事?假的? 因為吵架被打死了? 你知道7.5起因是廣東死了維族人吧, 在新疆如果維族人莫名其妙被打死了, 是什麽結果你知道麽? 你既然不拿疆獨的錢何必為疆獨站台? 如果你連劫機這樣的事實都當陰謀,那你的可信度會下降很多。 拿新疆人指維族人來否定其他新疆民族存在的合理性正是疆獨的做法。如果沒有知識的人這麽說就罷了,漁夫難道不能改這些的錯誤?
另外說一下你對轉基因食品的看法, 至少在美國轉基因食品非常多, 也不標注, 轉基因肉也開始上市了,也不標注。 如果轉基因食品對人本身不安全, 在你我有生之年美國就要滅亡了。
其他食品安全你盡情講,講的越多影響越大越好。
dedoli 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:過獎,過獎。男人所見略同。
dedoli 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論:
記得以前看過暴料731部隊對人體做過細菌試驗的書。竟然是一個日本人寫的。還聽說慰安婦的那些紀錄也是有良心的日本人先爆料的。所以比較佩服日本這個國家。至少他們還有一些良知。
敬佩漁夫的原因也是一樣的。鋪天蓋地的報道說那些新疆人是劫機犯時,漁夫能寫出不同觀點的文章,而且能有勇氣爆料大陸政治和社會的陰暗麵如此詳細,如此真切,真可謂是中國人的良知啊。佩服,佩服。
Liquidmetal 回複 悄悄話 回複蒲匯塘漁夫的評論:

有些帖子回,有些帖子沒必要回。
蒲匯塘漁夫 回複 悄悄話 回複biglow的評論:
多謝指教,學習了。
蒲匯塘漁夫 回複 悄悄話 回複1mail的評論:
別太激動麽,看看我的那篇“關於新疆的一些傳說”博文就知道了。7.5事件的事在裏麵主要提及。劫機笑話也不是偶編出來的呀,偶隻不過拿來說書,若是一點笑話都不能講,偶也就不說這個評話了。再說偶說的也是劫機犯的笑話,不知哪裏得罪你了。難道說這個食品安全問題觸動閣下?
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論: 絕對高論!凡事都講個平衡。我有些退休了的台灣朋友,成天發郵件,就是說哪種食物不能吃、哪種習慣要不得。當然人家這是好心,可是他們也是聽來的,而且你把這些總結排列起來一看,裏麵太多自相矛盾的東西,而且,如果一一參照執行,你會覺得,人還活著幹嘛啊?台灣人怕死,所以每天就琢磨這些。人都是一死啊。我有一個朋友五十出頭,南京人,也是成天講這些。我就跟她說,我說,你再怎麽保健養生,咱們活不到一百五十歲吧?一般最長也就活到九十多是不是?現在隻要是別太不注意身體的,都能活到八十。所以你保健養生,頂多多活十幾年,而且這十幾年,你老眉哢哧眼的,生存質量也不高。我還沒說到,到時候兩眼一閉,你是十九歲還是九十歲,其實都一樣。你真想超越死亡,可以去修行,佛教道教的,還有希望。否則你隻是這個怎麽鍛煉啊,什麽不能吃什麽多吃啊,是延長,但不解決根本問題。其實大多數中國人都是按照某種套路生活的,自己沒多少獨立思想,你跟他說了,他也明白,但也不會改變什麽,第二天又來跟你說最近聽說這個不能吃那個不能做了。那些想活長點兒的人都應該算算這筆帳。如果你獲得的僅僅是多活十幾年幾十年,還不如抽粉兒。抽粉吸毒,人有幻覺,“想啥來啥”,極大的快感,仿佛生命濃縮,爽幾年爽死了,人家活得才叫滿足。人要長壽不是為了長壽本身,而是用這個身體去達到超越。這個超越不僅僅指精神和靈魂的,也包括了雷鋒說的“有限的生命放到無限的為人民服務中去”。
1mail 回複 悄悄話 漁夫,說造假的話,你應該把新疆劫機事件改一下。 首先不要叫他們新疆人, 除非你覺得新疆應該隻屬於維吾爾。 
你真的認為劫機是假的麽? 你是覺得少數民族都應該很平和很團結麽, 你不相信恐怖分子在新疆殺人麽? 你把劫機作為笑話來講是侮辱在飛機上戰鬥的乘客。也是對7。5 死去的千百同胞的侮辱。 這些人是恐怖分子, 不是搞笑演員, 7。5當時在清真寺有個出來拿刀砍武警的恐怖分子,武警被追的跑, 不就是被各種謠言所欺騙, 不懂恐怖分子是要殺人的麽。 在事實麵前,希望你的博客不要在傳遞這樣的‘假’信息。
dedoli 回複 悄悄話 極端地講,吃肉本身就是吃毒,吃食物本身就是吃毒。如果不是,人是不會死的。人生的區別在於吃著有毒的美味而快樂地活得
短一點或吃著自己覺的無毒的食物而痛苦地活得長一點。

jyang1 回複 悄悄話 再補充一點,我們自己的身體就是一個最好的證明:我們回國都會拉肚子,很明顯是國內的飲食沒有美國的幹淨。這還用證明嗎?空氣也是一樣。不常回國的,一回去就會感冒。當然有潛伏期,有的當時沒發,回來以後就倒了。如果說預防,預防感冒最重要的是鍛煉身體,其他什麽喝板藍根什麽的,都不如鍛煉效果好。至於食品衛生如何預防?就是少吃葷腥。葷腥不好消化,會加重消化負擔。我的意思是說,都有毒,但是葷腥東西就毒性更大,更讓消化道受不了。可是我說這個,跟TMD沒說一樣,有好多人回國就是奔著那口吃去的。這就說到男人和女人的不同了:男人好色、女人貪吃,誰也甭說誰。我認識的貪吃之徒,十個有七八個是女的。你好心跟她說回國別大吃大喝,那叫要她命。要擱我,就青菜豆腐粉絲湯,蒜蓉空心菜,紅燒豆腐,幹煸扁豆。實在要吃肉就吃點牛肉,為什麽呢?豬肉腥膩,豬又雜食,不幹淨。魚肉也腥。雞肉激素多。
jyang1 回複 悄悄話 大家看食品安全不能用黑白觀念,好象如果美國也有類似情況,大家就扯平了。在一個專製體製的環境,腐敗是沒有邊際的,這種坑人事是沒有節製的,跟美國的法治、媒體、人心都不同的環境相比是天上地下。這種事情,美國三億人,難道沒有一個人犯罪?不可能,重要的是有所控製。就連出口來美國的大陸產品,肯定也比賣給自己國人的有更多質量控製。不要兩頭倒走極端,發展到都不上華人店買東西了,是不是我說美國店也有這事,農場賣的也打劇毒農藥,你就在家自己餓死算了?
話說大約兩年前,有一次前情人陪我逛華人超市(無意中又扯到女人了,大家恕罪),當時我想買些罐頭蘑菇吃吃。這時超市的一個工作人員 -- 一個華人老先生 --當時正在整理貨架,對我們說:不要買,我以前是做這個的,這裏麵都加了防腐劑,吃了對身體不好!嗬嗬。可不可以這樣說:加工過的食品都離不開化學品呢?還是我們人類太貪婪了。我國內有個情人(哎喲,又提女人了)原來在一個大概是鄉鎮一級的香腸廠做文員,後來辭職不幹了,因為她看到了香腸的製作過程,覺得太缺德了。
不過我再提一個哥們兒,他是在美國讀了生物學學位的,為了做試驗是跟教授種過菜的。他說,一般的青菜,不打藥是不行的。你不打藥,都讓蟲子給吃了。很快!古人怎麽弄的?大概用些七星瓢蟲、蛤蟆之類來對治吧。這也是人類太貪婪,其實,蟲子也是生命,也要吃喝拉撒睡、繁衍後代,差不多就行了,用自然材料做農藥是不是也可以?比如美國就用橙汁殺白蟻(是不是橙汁?)。跟蟲子共用地球不好嗎?我支持讓小孩從小接觸一下昆蟲,省得長大了一見毛蟲就嚇壞。認識到他們也是生命,他們的生命也要得到尊重。
jyang1 回複 悄悄話 回複年年有餘的評論:
大哥能不能醒醒?
年年有餘 回複 悄悄話 針對目前愈演愈烈的食品安全問題,cp該做的是:
第一,大幅度降低稅收,給p民和中小企業讓利,尤其是給中小企業大幅度降稅
第二,GDP不作為官員的performance評價指標
第三,修改食品安全法律條文,大力增加食品行業的違法成本,對於檢舉揭發食品問題的p民,大幅度提高獎勵
第四,境外機構參與合作監管食品安全,或者是國民黨參與食品監督,同時放開放開食品安全的言論,鼓勵媒體深度,全麵,真實的報道
biglow 回複 悄悄話 漁夫的文章每篇必看,不過粉絲漂白這事兒其實是小巫。用的氨粉氨水在幹燥過程中全都跑掉了,不會殘留,所以不算啥。而且這些東西以農用為主,工業用鹽反而更貴,因此真的不用太擔心。其實還有些更不好的漂白劑,如次氯酸鈉(就是漂白水),二氧化硫,等等,那些對工作人員來說還致癌。這些都是小巫。染色劑是大問題。越鮮豔的染色劑環狀化合物越多,並且多含大派鍵或雙鍵,致癌的可能越大。中國的問題其實漁夫上次已經說了,叫沒底線。
小泥山 回複 悄悄話 原來一直喜歡龍口粉絲的,後來發現龍口粉絲一煮就爛,就沒再買。但老公記不住這些“雞毛蒜皮”的事情,好像又買過,被我扔了,心裏當時還為自己太浪費覺得不好意思呢。

我有些朋友都已經不去中國店買菜了,去了也不買大陸的產品。我好吃,總忍不住要買一些。現在想想,自己吃壞了事小,毒壞了孩子事大呀,看來真的要忍痛割愛,難受!想想國內的父老鄉親,就更難受了!
阿小餅 回複 悄悄話 回複古塤1223的評論:
OMG, 額的口水流成河了。收藏了,太牛了這個。讚,讚,讚!!!!:)))
古塤1223 回複 悄悄話 回複紅嘴鷗:

簡單回答上帖叫化雞的一些配料.其實在美國還真做不出地道的叫化雞,原因是材料難得.三黃雞權且用當地雞代替,荷葉還能找到,但非常關鍵的酒壇泥估計木有,自力更生在自家後院挖黃土碾末再倒上現成的酒糟(白糟)調和不知能否代替,這也就是我一直猶豫沒有付諸實施的原因(一定要試一試),在國內很容易買到各類相關的酒壇用品.

傳統的叫化雞做法是:(1)去毛和內髒,洗淨瀝幹.醬油(生抽)料酒鹽醃製約個把小時取出,將丁香八角粉末輕塗雞身. (2)將新鮮的蝦仁瘦豬肉香菇丁拌上調味料,有鹽糖蔥薑料酒八腳等(依個人口味而定),不建議用火腿除非自製的,像阿小餅娘親手做的有土風原味健康的火腿,才可和前幾種配料一起塞入雞腹. (3)用荷葉將雞包實,細繩紮牢,可反複包裹二層荷葉,小心荷葉不要有破裂,待用. (4)酒壇泥用水調勻和,裹覆整個雞身約5分厚度,顧名思義酒壇泥是釀酒時封死壇子口用過的泥巴,此泥中滲入了濃烈芳香的酒糟味.最後再上一層錫泊外包裝紙. (5)將雞置於明火烤架上慢烤(不建議用電動烤箱),所以很適合戶外的 BBQ.約半小時翻動一下.一隻2-3斤的雞烤上大約2個小時吧.

去泥殼荷葉,此叫化雞橙亮晶瑩,肉質香鮮酥嫩,令人食指大動哦---

本人來美後就再也沒做過叫化雞,有誰有更好的經驗務請指教.
info2008 回複 悄悄話 各位大蝦,不要太悲觀。因為老外食品也狠毒。比如老外用的拌沙拉的source,打開蓋兒後一年內不會長毛的,你說有多毒吧?我的結論是毒食品哪裏都有,老外好一點罷了。
古塤1223 回複 悄悄話 謝謝漁夫.辛苦了.
calgary 回複 悄悄話 希望習儲君一上台就打假,殺一儆百,這比反腐敗難度小多了,對P民的日常生活也有很大的影響力。
阿小餅 回複 悄悄話 多謝漁夫大拿:)

看這些真讓人挺生氣地,民以食為天,食品安全沒有保障,也就是最基本的生存條件都沒有了。無語。。。。
rockyluo 回複 悄悄話 沙發沒了,拿個板凳聽書。
很想重新來過 回複 悄悄話 貌似還沒聽過麥當勞叔叔出這麽勁爆的新聞。
Calgary 回複 悄悄話 Thank you!
mae 回複 悄悄話 第一次來的這樣巧!
mae 回複 悄悄話 haaa,,,haa.a...#1
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