塘邊閑語

其實人在大陸,隻是經常被刪帖,所以到此來混混。閑言碎語,打發時光。
個人資料
蒲匯塘漁夫 (熱門博主)
  • 博客訪問:
正文

朝鮮戰爭到底是怎麽回事?---再給一元們掃盲

(2011-09-22 03:37:35) 下一個
看來第一個掃盲貼還是有作用的,讓一些人給出了自己的一些看法,當然,其中很多都是被洗腦後的看法,這點我毫不意外,因為我過去幾十年也是這麽認為的。現在,我可以比較容易地找到切入點,繼續給一元們掃盲。

先澄清一個問題,就是關於蘇聯紅軍打日本關東軍的事情,我說的很明白,是教科書上沒有的,當然這個教科書是指我們老百姓的子弟看到的教科書,不要把黨校裏的內部教科書拿出來做比較。 因為封網的關係,本來幾個想一一作答的回帖全部失蹤了,所以漁夫盡量在後麵的掃盲貼裏回複。

我想先對朝鮮戰爭和越南戰爭的事情掃掃盲。 一直以來,我們大陸人都被告知,帝國主義亡我之心不死,尤其是美帝國主義,一直想侵略我們,所以,我們不管朝鮮戰爭也好,越南戰爭也好,都是為了防止美國入侵我們,所以我們保衛朝鮮和越南,就是保衛我們自己,所謂唇齒相依。說實話,我當年信的不得了。 可是,當基辛格和尼克鬆來訪時,這個謊言開始出現漏洞了,這個時候,我們開始覺得很奇怪,既然是我們的不共戴天的仇敵,為什麽邀請人家來訪問呢?其實當年沒有給出答案,因為沒有答案,所以,叫老百姓不卑不亢,不冷不熱。這個話80後可能沒有聽說過,可是再早一些的都知道的。


直到近幾年,我們看到的國外的紀錄片和文章多了,連鳳凰衛視也播了很多當年的影片,我才知道其實美國一直無意占領中國,如果美國要占領中國的話,在二戰結束後可以名正言順地出兵啊,說是幫助打日本,誰會反對呢?而且美國政府在二戰中給中國提供的資助很多啊,美國也沒有說你們要還的。(可是蘇聯為朝鮮戰爭提供的資助卻是要中國還的。)

關於中國政府當年如何獲得美國的援助的情況,這兩年大陸的媒體,尤其是廣播電台,都有詳細的報道,主要就是宋子文和宋慶齡的功勞了。 雖然胡適當年在美國做大使,可是這個書呆子卻不肯去向美國要錢,覺得很丟自己的麵子。結果蔣介石派了宋子文出麵搞定的。所以,宋子文對於中國抗戰的功勞其實是很大的,這裏先順便掃過。

我們很多人被教育的已經深入骨髓了,所以,一旦遇到什麽事情呢,馬上會想到美國又要來搞我們了,連最近駱家輝坐經濟艙,自己搬行李也被視為一種新的威脅。(我想威脅的不是中國吧,可是對貪官們卻是一種震撼!)

如果一元們有時間的話,可以看看《朝鮮戰爭》這部影片,鳳凰衛視有播過的,一共5集吧(應該有碟的),因為我要是說美國和日本的紀錄片,一元們肯定會說我是中了別人的毒,其實,一元們也不想想,我們這種人受的教育比現在大多數一元們都要多得多,免疫能力都是超強的了,要讓我們相信一件事,必須是沒有破綻的,否則我們一定會懷疑。這也是黨多年教育的結果。(當然拿黨教育的結果來分析黨的所作所為就慘了,所謂以子之矛攻子之盾,立刻破了。)

片子裏麵很清楚的說明,美國當時最怕和中國正麵衝突,即使在戰術上需要轟炸中國,美國政府也絕不同意,所以,如果美國想入侵的話,幹嘛要自我約束呢? 這部影片最讓人沒想到的是,其實當年美國政府很早就要求停火了,就停在三八線上,而且附帶可以把台灣還回中華人民共和國!這個時候還隻是三次戰役,理論上中國人民誌願軍二勝一負,麵子上也過的去的。所有人都覺得中國一定會接受這個條件的,因為太合算了。可是毛澤東卻堅決不同意,結果後來越打越慘,最後是毛澤東求斯大林出麵和美國勾兌,要求不打了。

這個可不是我編的啊,一元們可以問問你自己的黨史老師,最好是中央黨校的老師。當然因為中國不肯停戰,所以全世界的人都以為中國要打仗。這是當時的情況,一元們不相信可以到各個國家去查資料。如果覺得查資本主義陣營的不放心,就去查社會主義陣營的吧,看看人家說些什麽了。這也是黨校的黨史老師說的喲。

回過頭來說朝鮮戰爭的起因,這一點,現在大陸很多網站都已經有人發帖,非常清楚了,我這裏小結一下,給一元們省些時間,好發帖賺錢。

這場戰爭就是金日成首先發動的,而且得到了斯大林的支持,但是,斯大林老謀深算,自己不趟這個渾水,卻讓中國去頂包,因為中國一旦陷入這場戰爭,對中國傷害極大的,理由很簡單,一個國家隻要陷入戰爭,其經濟一定大受影響,如果一元們對過去的事情無法理解,那麽看比較近的,蘇聯入侵阿富汗,美國打伊拉克和阿富汗,都是很傷元氣的。所以,稍微有些頭腦的人都不會同意的,這也是當時美國政府的判斷,而中國政府內部,我想一元們都知道的,除了毛澤東,沒有一個人讚成的。毛澤東如何決定出兵朝鮮的故事,已經編得繪聲繪色了。不過,根據最近蘇聯的解密資料來看,其實就是斯大林壓毛澤東出兵的,沒有其他理由。當然,斯大林還編了一個陷阱,就是經濟援助,可是,關於朝鮮戰爭的那部分錢,中國卻是要還的!

有人說漁夫不懂地緣政治,是呀,我是不懂的,可是我看得懂的,斯大林的高明就在於把中國牢牢的攥在手中,一個如此龐大的鄰國,可以聽命於自己,哪有這樣的好事呢?這才是一個政治家應該做的事情啊。現在看看我們的鄰國,哪一個被我們捏在手心裏啦?連北朝鮮也沒有啊! 當然毛澤東也不是傻子,他有他的算計,我現在真的不好多說,因為毛粉們會睡不著覺的,為了不要一下子刺激的太厲害,我這裏按下不表,以後有機會在慢慢道來。

朝鮮戰爭其實就是為金日成打了,而開始的時候,金日成覺得自己是天下奇才,所以,根本沒有把毛澤東放在眼裏,任何來自於中國的忠告都被當成耳邊風,最要命的是,金日成認為美國不會出手的,因為二戰以後美國打累了。民眾開始厭戰了,美國也在很多地方收縮了。等到美國覺得不對勁的時候,開始反攻了。在美軍仁川登陸後,金日成立刻一敗塗地,最後就剩幾個馬仔跟著他躲在山溝裏。 如果毛澤東或者當時的中國政治家夠智慧,這個時候搞一個自己的代理是易如反掌的事情,可是,糟糕的就是繼續支持金日成,釀成後來的大禍。金日成從心底裏憎恨中國,這是後來表現出來的,非常明顯。不知道一元們對這個知曉否,若不知曉,漁夫下麵再講。

朝鮮戰爭的大多數細節現在網上和電視都公布了。漁夫也不多說了,因為這可以寫一個幾百萬字的長篇了,不是漁夫所長。簡而言之,打了5次戰役,前兩次,中國贏,後三次美國贏,當然很多人覺得不是這麽簡單的輸贏,不過說的太複雜,怕有些一元難以理解,就這麽說了。前麵已經提到,第三次戰役以後,美國已經找到中國人民誌願軍的致命弱點,所以就覺得可以和中國談和了,當然,真實的原因是美國內部的政治壓力,說起來太複雜,有興趣自己看片子吧。而毛澤東,可能因為兒子被炸死了,心裏憋不下這口氣,非要和美帝爭個高低,而斯大林在旁邊當然樂於見到中美殺個你死我活的,元氣耗盡,自己就自然坐大了,其實美國也最怕這個了,所以急著和中國講和,甚至連台灣都不要管了。

關於毛澤東的兒子毛岸英的死,現在也基本清楚了,就是他不守規矩,私自開火做飯,炊煙升起,引來美國轟炸機的。毛粉們可能又要義憤填膺,說我造謠了,可是,這都是誌願軍老戰士們的回憶錄裏反映的啊,仔細想想,美國飛機如果是無厘頭的亂炸,怎麽可能炸的那麽準,把整個誌願軍司令部都差點搞沒了。如果一元們不服氣,可以打開穀歌地球自己試試,從幾千米的高空看看朝鮮的山山水水,你能確定一個精確的目標,誤差隻有幾十米嗎?

毛澤東的這股氣,給他和中國帶來一係列的災難,這在以後繼續掃盲。先說5次戰役以後,誌願軍打敗了,被捉了很多的俘虜。這是少有的事情,讓毛澤東非常憤怒,感到沒麵子。所以,對於處理回國戰俘的事情,就極端殘忍了。

如果說關於戰俘甄別是美國人為了特殊目的想出來的,我想也有可能的,不過最大可能就是誌願軍裏的很多戰俘知道回國後會有什麽待遇,所以主動向美方提出來的,因為誌願軍裏的很多人,尤其是政工幹部,絕大多數選擇去了台灣,這一點可能一元們沒想到吧。而那些在誌願軍身上刺字的就是原來的政工幹部。而且,不是國軍俘虜啊。(誌願軍裏很多都是原來的國軍,在內戰時被解放軍收編的。這個以後有機會再細說了)那些回國的,大多是苦大仇深的窮人子弟,認為自己肯定沒有問題的,組織上一定會相信自己的。

所以,提醒一些底層的一元,不要太天真了,那些和你說美國怎麽怎麽壞的,資本主義怎麽怎麽可惡的,可能自己內心卻在很向往的啊。(順便舉一個張將軍的例子吧,那位在電視上經常痛扁美國佬,又經常預測相反結果的國防大學的少將,自己的兒子卻在美國呆著啊。那位央視的芮大嘴,自己也拿了美國綠卡啊!)

那些回國的戰俘,幾乎沒有一個有好果子吃的,至少目前還沒有看到一個案子。(一元們可以試試努力去找一個沒有被迫害過的誌願軍戰俘的實例出來看看。)全都被打入壞分子的行列。直到很多年以後,黨中央才悄無聲息地給一些活著的人平反了。有幾個故事在鳳凰衛視有播的,當時看到那些老誌願軍人說的話,看到他們的子女含著眼淚說自己的父親太怨了,我看得眼淚也都下來了。我太理解當時作為壞分子後這些人和他們的家庭會遭受怎樣的磨難啊。年輕的一元們可能無法理解,那些有些年紀的總該理解我這句話的意思吧。我不禁要想這個問題,為什麽,我們為什麽要這樣對待這些誌願軍的戰俘,這樣做,以後誰還會為自己的國家戰鬥呢?到底為了什麽?等我覺得自己想通這個問題後,我才明白毛澤東的一些古怪的舉動,所以,也就理解毛澤東為什麽要出兵朝鮮了。當然,說出來還是太刺激,所以還是不說了。

回到朝鮮戰爭吧,等結束以後,金日成做了什麽事情呢,他把所有親中的幹部全部清洗掉了,一個不剩,有些朝鮮高幹在看到苗頭不對以後,逃到了中國,結果,金日成因此更加不滿,搞得好像中國人虧欠他很多似的,當然,在朝鮮的教科書裏,金日成才是這場戰爭的最高指揮,所有的功勞都是金日成的,而中國人民誌願軍,則沒有了蹤影,所以朝鮮人民至今都不知道那三年戰爭到底是怎麽回事,就像我們很多人不知道這裏麵的情況一樣的。 從此以後金日成就利用中蘇兩邊的矛盾,搞平衡,把自己的家族權利擴張到極致,現在,他的兒子也是一模一樣,而中國,卻在無休無止地支援這個獨裁家族,也不知道要些什麽,也不知道要怎樣搞定。好不容易搞個六方會談,給金正日搞得雞飛狗跳,現在,全世界的人都知道,中國根本搞不定朝鮮。

一元們,你們要是不服氣,拿些證據讓漁夫看看啊。這可是地緣政治的最好案例啊。

如今,朝鮮方麵怎麽對他們的民眾說中國為什麽要給他們經濟援助呢?很簡單,因為中國需要朝鮮來擋住美國,不是朝鮮需要中國,而是中國需要朝鮮,中國是自願給朝鮮援助的,因為中國特別怕美國啊。而這個世界上,隻有北朝鮮才可以和美國對抗的。而北朝鮮可以不依靠任何人就可以打敗美國的,就像當年的朝鮮戰爭那樣。嘿嘿,和某些一元說的很像啊。如果一元們覺得朝鮮的這些話是正確的,那麽我隻能說,中毒太深了,要不就去北朝鮮吧。以上關於北朝鮮的言論在大陸網站,例如新浪裏都可以找到帖子的,非本人臆造,本人才不關心朝鮮政府是怎樣愚弄他們的老百姓的,因為肯定和我們的老毛一樣的。不過正好看到了,就記下了。不過,聽說現任總書記也是很欣賞朝鮮的,所以我就不奇怪那麽多的一元們也稱讚朝鮮了。

總而言之,朝鮮戰爭的唯一收益人就是金家王朝了,而這個王朝靠著中國無私的支援撐到今天,可是,中國因為朝鮮戰爭出了大血,國民經濟自然受到重創,後來,毛澤東沒辦法,就開始把私人企業全部收掉,起名叫做社會主義改造,公私合營,其實就是強搶民眾的財富來充實空虛的國庫,結果把民族產業打到穀底,經濟一團糟,後來沒辦法,再搞群眾運動,大躍進,結果更慘,造成連年饑荒,當然起了一個名字叫做三年自然災害,其實那是什麽自然災害啊,就是人禍啊。最後老毛自己隻好靠邊站,讓劉少奇出頭收攤子,結果又怕被架空,再搞文革,一直到死,都在搞亂中國,如果一元們不服氣,舉個例子說說老毛幹的好事啊。

其實,中國現在麵臨一個極大的風險,就是一旦金家王朝垮台,朝鮮人民必定對一直支持金家的中國政府非常憤怒,(前麵已經有個柬埔寨的例子了,如果不知道,發帖告訴漁夫,漁夫會發掃盲貼的)一旦南北朝鮮和並,中國邊境上又是一個敵對的國家了,這可是當年種下的苦果啊。而哪個人會認為金家王朝會很長久呢?我看不會長過3年的。

這篇有些長了。下一篇寫越南的就短一些了。
[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (41)
評論
注冊很麻煩 回複 悄悄話 樓主怎麽這麽容易被洗反複洗腦,還來掃盲,自己先不要太魚了。
shanghailijinhai 回複 悄悄話 西點軍官眼中的中國軍隊


作者:國際中國文化出版社 記者 湯偉


問:美國人為何不願提朝鮮戰爭?與鬧的紛紛揚揚的越南戰爭相比,真好象是一場"被遺忘的戰爭"。其中有什麽特別的原因嗎? 

 答:對我們美國軍人來說,這兩場戰爭的意義和意味都是完全不同的。越南戰爭是政治上的失敗,並不是軍事上的失敗。美國軍隊是在被束縛手腳的情況下打仗。由於懼怕中國參戰,不準許美軍越過17度線對北越的目標和基地進行有效的軍事攻擊。終於打成了一場爛仗。最終隻能撤出了事。而朝鮮戰爭則是完完全全的軍事失敗。一個世界公認最強大的國家的陸海空叁軍聯合立體作戰,卻沒能打過一個貧窮國家裝備原始的陸軍。尤其,是在對我們有利的大兵團野外攻防戰而不是遊擊戰的狀況下失利,而且輸的很慘。這是我們美國軍隊和美國國家永遠的恥辱和瘡疤。不堪回首,不談也罷。是不難理解的。

  問:你為何要直言是失敗呢?很多說法都是"始於叁八線,終於叁八線",算是個平局。

  答:那是自欺欺人。美國軍方從沒說過是平局這樣的話。南北韓之戰的情況可以不談。我們著重看的是中美兩軍交手的這一部分。當時的實際情況是,美八軍的一支先頭分隊已經抵達鴨綠江邊。中美兩軍的戰鬥接觸是在中朝邊境地區展開的,單從地理上講,始於鴨綠江而終於叁八線,勝負之勢是不言自明的。沒有必要歪曲和掩蓋。

  問:美軍失利的原因究 竟是什麽?是指揮失誤?還是部隊戰鬥力有問題?

  答:兩個原因都有。先說部隊戰鬥力。參加韓戰的美軍部隊均非等閑之旅。美八軍、陸戰一師、騎一師都是美軍中響當當的王牌軍、常勝軍。官兵又剛打過二次大戰,富有實戰經驗。裝備有世界最新型的坦克、火炮和各種輕重武器。並且擁有絕對的製空、製海權。除了第一次戰役有措手不及的原因外,實在沒有什麽其它的借口可找。美軍在韓戰中一再失利,不但在戰役初期遭受突襲時失利,在中後期的兩軍對壘攻防中也勝少敗多。就隻能得出一個令人很不舒服的結論:裝備占優的美軍在戰場上的作戰表現不如中國軍隊。

  問:戰爭後期,尤其是第四、五次戰役呈現了互有進退的拉鋸,或說是趨於平衡的狀態。是兩軍戰鬥力各有消長的原因嗎? 

 答:與部隊戰鬥力沒有直接關係。更多地反映的是部隊的後勤能力問題。李奇微將軍接任總司令後,改以攻勢防禦。使得戰役的被動態勢有所好轉。中國軍隊越過叁八線後,拉長的運輸線和惡劣的交通條件,加上美國空軍的"扼殺戰"狂轟爛炸。是延緩中國軍隊攻勢,從而穩定態勢的關鍵。在中國軍隊備足糧彈發起攻擊時,美軍擋不住他們的前進。隻是在對方糧彈耗盡時,美軍才有機會向前做有限的突進。換句話講,假如中國軍隊並不是隻有僅能維持一線部隊作戰一周(即李奇微將軍所說的星期攻勢)的糧彈,而是有足夠一月之用的後勤供應。戰爭應該早就結束了。  

  問:再談談戰役指揮上的得失好嗎 ?

  答:這涉及我們的老校友老前輩麥克阿瑟將軍。麥將軍戎馬一生,戰功無數。是西點軍校最傑出的校友之一。也堪稱是美國曆史上最偉大的統帥之一。可惜一世英名毀於韓戰。單從戰役指揮的角度看,麥將軍犯下了輕敵冒進的兵家大忌。有一點我要說明,當時對中國軍隊的無知和輕視是美軍上下的通病,並非一人之過。中國軍隊在二戰中的拙劣表現給人留下了太深的印象。比如:五十萬中國軍隊不加抵抗,就讓兩萬日軍占領了東北叁省;河北、山西一線的叁十萬中國軍隊被區區叁千日軍象趕鴨子一樣趕的到處逃跑。在美軍官兵的心目之中,中國軍隊是"鴨子"。是不堪一擊的弱旅。否則,麥將軍也不至於說那樣狂妄自大的話。 
 
  問:此國軍非彼國軍也。叁年內戰中,毛揮師橫掃敵軍八百萬。你們難道一點都沒注意和研究?  

  答:問的極是。當時美國沉湎於二戰勝利後的喜悅。而且有對中國軍隊的先入之見而完全沒有意識到,蔣介石統領下的一群"鴨子",在毛澤東的統帥之下競成了一群獅子。對中國軍隊在韓戰中表現出來的戰勝困難的勇氣、視死如歸的氣概和精明有效的戰術,我是非常欽佩的。作為一個軍人,我自然是希望己方能獲得勝利。但是作為一個客觀論證的學者,我以為無論從戰役指揮和戰場表現來評判,中國軍隊獲勝都是合理的。我不認為美軍敗於有毛澤東這樣卓越的統帥和彭德懷這樣傑出的司令官的中國軍隊是什麽丟臉的事。  

  問:韓戰對於以後美軍以至美國的對華方針究竟有何影響和啟示?

  答:美國人從韓戰的失利得知,中國已不是過去的中國,中國軍隊也不再是過去的中國軍隊了。我們必須以極其審慎的態度來重新研究中國,重視中國。尤其是毛的中國。絕不能再犯輕敵冒進的錯誤。在金門炮戰,以及越南戰爭中,美國都表現出了這種審慎。這就是接受了韓戰教訓的直接結果。以我個人的願望,中美之間不要再打仗。否則將會是兩敗俱傷,後果不堪設想。假如有一天不得不打的話,我隻能祈望那時的中國軍隊不再有太多的毛澤東色彩。 
 
  問:此 話怎講?

  答:美軍不怕中國軍隊現代化。因為在這方麵他們永遠趕不上我們。怕的是中國軍隊的毛澤東化,或按中國術語叫革命化。中國軍隊離毛越遠,美軍的勝算也就越大。毛是人類曆史上絕無僅有的善於以弱擊強,以弱勝強的軍事天才,毛澤東軍事思想體係及實戰應用非常的精妙獨特。至今還沒有好的應對破解辦法。雖然我們是在把他當作對手來研究。但是我對中國的毛澤東始終懷有最深的敬意。西點軍校崇敬的兩個中國的也是全人類的兵家泰鬥,一個就是毛澤東。還有一個是孫武子。

結束語:(國際中國文化出版社 記者 湯偉)

要全麵理解毛澤東軍事思想,毛在講"革命化"時,也十分重視"現代化"。他提出的四個"現代化"中,就有"國防現代化"。必竟是他老人家在那"吃糠咽菜"的條件下,領導中國人民搞出了"兩彈一星"。否則我們的國家、我們的軍隊,在世界上哪能有今天的地位?毛澤東軍事思想是中國人民手中克敵至勝的一把利刃,我們可千萬不能丟,不能當敗家子!以我們今天的物質條件,再加上當年的"兩彈一星"的精神,美軍能不怕嗎?毛澤東是唯物主義者,總是強調物質的第一性,強調在一定物質條件下去充分發揮精神力量。這就叫"兩手抓,兩手都要硬"。

或曰:"美國西點軍校的***不是一個白癡,就是想故意軟化中國!"

的確"西點軍校的"不會是白癡。但是那些美軍精英們,總不至於認為中國人民解放軍會愚蠢到因為美軍幾句"捧場"的好話,就會放棄"現代化",而象"義和團"民那樣,口中念念有辭,拿著大刀長矛去拚"八國聯軍"的洋槍洋炮吧?

中國人民解放軍的"國防現代化",是中國人民百年來,夢寐以求的目標,我們永遠不會放棄,要永遠強化!必須強調的是,我們要堅持的是毛澤東軍事思想的精髓,並非刻舟求劍。正如中國人民解放軍的軍歌:向前,向前!......毛澤東的旗幟高高飄揚!

最後還是引用《簡氏軍評》那句話來做結束語。

中國∶如果朝鮮戰爭中和美軍裝備對換那才是屠殺,唯一能在5千年裏生存下來的四大民族。
用毛澤東軍事思想武裝起來的,現代化的中國人民解放軍,才是永遠不可戰勝的軍隊!



shanghailijinhai 回複 悄悄話 毛澤東談抗美援朝: “打得一拳開,免得百拳來。”


五十年前發生在鴨綠江彼岸的那場戰爭,曾經令世界為之深深震動,也對當時剛滿周歲的新中國發生了
極為深遠的影響,光陰荏苒,過去的對手不再是敵人,史家也在重新審視這場遙遠的戰爭。


作為那場戰爭中中方的最高統帥,毛澤東曾就此與王季範及早年同窗周世釗多次暢談。

  毛澤東:將有三把尖刀插在中國身上,不能“置之不理”

  抗美援朝究竟有無取勝把握,在當時是頗受人們關注的問題,因為解放戰爭剛剛結束,經濟遭受了重
創,國家一窮二白,麵對美帝的經濟和軍事優勢,不少人對戰爭的前景心存疑慮,而且認為這會影響國家的
和平建設,一時間意見很不統一。王季範和周世釗作為毛澤東的親友,希望能就此事請教主席。一九五零年
十月二十七日,毛澤東在中南海接見了二老,針對王、周的疑慮作了分析。

  毛澤東說道:“不錯,我們急需和平建設,如果要我寫出和平建設的理由,可以寫出百條千條,但這百
條千條的理由不能敵住六個大字,就是『不能置之不理』。現在美帝的矛頭直指我國的東北,假如它真的把
朝鮮搞垮了,縱不過鴨綠江,我們的東北也時常在它的威脅中過日子,要進行和平建設也會有困難。所以,
我們對朝鮮問題置之不理,美帝必然得寸進尺,走日本侵略中國的老路,甚至比日本搞得還凶,它要把三把
尖刀插在中國的身上,從朝鮮一把刀插在我國的頭上,從台灣一把刀插在我國的腰上,從越南一把刀插在我
們的腳上。天下有變,它就從三個方麵向我們進攻,那我們就被動了。我們抗美援朝就是不許它的如意算盤
得逞。打得一拳開,免得百拳來。我們抗美援朝,就是保家衛國,可是黨內有很多人不同意。”

  聽了毛澤東一席話,周世釗頻頻點頭,但仍是信心不足,重覆提出了剛才的疑問:“是不是有勝利的把
握呢?”

  周世釗的擔心是不無道理的。眾所周知,美國是當時世界上最強大的國家,美國除裝備了大量的飛機、
大炮、坦克、軍艦外,它的武庫中還有一張令人生畏的王牌──原子彈。麵對美國的核訛詐,不少人對戰爭
的前景憂心忡忡。可毛澤東偏偏不信這個邪,他從容地分析道:“你們都知道,我是不打無把握的仗的。這
次派誌願軍出國,是有人不同意的,他們認為沒有必勝的把握。我和中央一些同誌經過周詳的考慮研究製定
了持久戰的戰略,勝利是有把握的。我們估計,美帝的軍隊有一長三短。它的鋼鐵多、飛機大炮多,是它唯
一的優勢。但它在世界上的軍事基地多,到處樹敵,到處設防,兵源不足,是一短;遠隔重洋,是它的第二
短;為侵略而戰,師出無名,士氣十分低落是它的致命傷。雖有一長,不能敵這三短。我們要進行持久戰,
一步一步消滅它的有生力量。使它每天都有傷亡,它一天不撤退,我們就打它一天,一年不撤退,就打它一
年,十年不撤退,就打它們十年,這樣一來,它們就傷亡多,受不了,到那時,它就隻好心甘情願地進行和
平解決。隻要它願意和平解決,我們就可以結束戰爭,我們原來是要和平的。”

  毛澤東:這仗我們有把握打好,不必蘇聯參加,看家法寶是要留著最後用的。

  周世釗又提出一個問題:“假如它不在朝鮮戰場上打而是派大軍從我國海岸登陸,怎麽辦?”

  毛澤東說:“那它不敢。這樣做,我們不怕它。並且我們有中蘇友好同盟條約,它如果向我國進攻,就
會引起蘇聯的參與。蘇聯參與,不一定派兵來,它可以在幾天之間用兵西向,席卷歐洲,歐洲是美國的必爭
之地,它們要照顧歐洲,自然也就無力入侵我國了。”

  美國的空中優勢是周世釗擔心的另一個問題。朝鮮戰爭爆發後不久,美軍飛機就曾轟炸過我國邊境城
鎮,以新中國的空軍實力而言,是難以阻止美軍大規模轟炸的,故此,周世釗向毛澤東發問:“假如美軍用
飛機濫炸我國的重要都市呢?”

  毛不加思索地笑答說:“它不敢,因為這同派兵登陸,同是侵略。”

  歲月飛逝。隨著時空的轉換,以前不少似乎是金科玉律的理論和不容置疑的答案,都受到了人們的質
疑;也有很多頗為權威的結論,正在社會上和學術上引起爭鳴。現在有一種觀點認為,當年抗美援朝時,我
國承擔了本應由蘇聯承擔的國際義務,而作為社會主義陣營“老大哥”的蘇聯卻隻提供了裝備和技術的支
持,這對中國是非常不公平的,我們吃了虧。毛澤東當年是怎樣看這個問題的呢?他說:“這個仗,我們有
力量、有把握打好,不必要蘇聯參加。你們曉得玩撲克嗎?『大鬼』、『小鬼』是留著保底的;你們看過劍
俠小說嗎?看家的法寶是要留著最後用的。我看美帝侵略,一定會要徹底失敗。不管它怎樣掙紮,終是黔驢
技窮,在中朝人民共同抗擊之下,他是一定不能得逞的。”毛澤東的一番話消除了兩位老人心中的疑問,他
們帶著對戰爭的全新看法離開了中南海。

  周世釗是毛澤東在湖南第一師範讀書時的同班同桌同學,情同手足。解放後,毛曾多次接見周世釗,在
談話中數次涉及朝鮮戰爭。一次周去看毛,毛高興地說:“我們在朝鮮戰場上的形勢是越來越好,造成這種
好的形勢主要依靠我們誌願軍的勇敢和機智。他們現在層層挖掘地道,這些坑道都在山底下,縱橫溝通,隨
意出入,飛機炸不垮,大炮轟不壞,敵人不好攻,我們卻可以出去,萬一失了第一線,還有第二線、第三
線。這都是誌願軍指戰員想出來的好辦法。像我們在北京的人就不一定想得出這種好辦法。一個美國記者
說:『美國的軍隊再花二十年也打不到鴨綠江。』我看再打二百年,他們也沒有希望打到鴨綠江。”毛澤東
豪邁的語調,令周世釗倍感振奮。

  毛澤東:光派別人的兒子去前線打仗,這還算什麽領導人呢?

  朝鮮前線的戰鬥是空前殘酷而慘烈的。無數中華民族的優秀兒女,為了保家衛國,血染三千裏江山,這
其中也包括毛澤東心愛的長子毛岸英。當這個不幸消息傳到周世釗的耳朵裏時,他感到非常震驚和悲痛。作
為和毛澤東相交幾十年的老朋友,他知道主席一家先後已為中國人民的解放事業獻出了好幾位親人。現在革
命剛剛勝利,正需要下一代去建設的時候,岸英卻永遠留在了朝鮮。白發人送黑發人,和毛澤東情同手足的
周世釗,心裏深深地體會到老同學那種難以言表的悲涼和傷感,在後來他和毛澤東的一次閑聊中,周向毛表
達了這種想法。

  那是在六十年代,談話的主題是戰爭。在不知不覺中,話題轉到了朝鮮戰爭和毛岸英。周世釗不無感慨
地說:“岸英死得太早了,如果您不派岸英到朝鮮戰場上,我看他是不會犧牲的。”

  對於周世釗的議論,毛澤東表示了不同的看法。他說:“不能這樣說。岸英的犧牲,責任完全在美帝國
主義身上。岸英是為保衛中國人民和朝鮮人民的利益,為保衛我們祖國的安全而出國作戰的,他是為反對美
帝國主義的侵略行為,為保衛世界和平事業而犧牲的。當時我得到岸英在朝鮮戰場上不幸犧牲的消息後,我
的內心是很難過的。因為我很喜歡岸英這個孩子。岸英犧牲以後,當時有人提議要把他的屍體運回國來安
葬,我沒有同意。我說岸英是響應黨中央的號召,為保家衛國而死的,就把他安葬在朝鮮的國土上,讓他顯
示中朝人民的友誼,讓中朝人民的友誼萬古常青。當然,你說如果我不派他到朝鮮戰場上,他就不會犧牲,
這是可能的,也是不錯的。但是,我是黨中央的主席,在那種比較困難的情況下,我是極力主張發動抗美援
朝、保家衛國運動的,後來得到黨中央的讚成,作了出兵朝鮮的決定,並很快就在全國範圍內掀起了一個抗
美援朝的偉大運動。我作為黨的主席,作為一個領導人,自己的兒子不派他去朝鮮,又派誰的兒子去呢?光
派別人的兒子去前線打仗,這還算什麽領導人呢?這是一方麵;另一方麵,岸英是個青年人,他從蘇聯留學
回國後,到農村進行過勞動鍛煉,但卻沒有正式上過戰場。青年人就是要到艱苦的環境中去鍛煉,要在戰鬥
中成長。基於這些原因,我才派他到朝鮮去的。”

  對於發生在五十年前的那場戰爭,毛澤東曾有過許多論述,這裏僅是他對自己的親友的一些零散的議
論。時光流逝,毛澤東主席和王季範、周世釗兩位老人均已作古。然而,這些片段的,但卻彌足珍貴的談
話,對於我們當前正確認識那場遙遠的戰爭,不失為是一份重要的參考資料。(王宇清)






shanghailijinhai 回複 悄悄話 抗美援朝的戰略遺產:中國大國地位的奠基之戰(圖)


早熟的戰爭與晚熟的和平貫穿人類的全部文明史,並深刻地影響著人類社會為超越自己而邁出的每一步足印。由兩個巨大的社會政治、經濟、軍事和技術力量互相碰撞而激起的戰爭巨浪,能夠推動曆史航船前進,也能無情地把它傾覆;能夠造就出類拔萃的時代弄潮兒,也能淹沒一代甚至幾代人的青春。對於付出了極大的生命代價的戰爭曆史事件,不可能也不應該輕易忘卻,而應使它成為一部讓曆史告訴未來的教科書。
  戰爭幾乎貫穿人類發展的曆史,但影響深遠、具有劃時代意義的戰爭卻屈指可數。西方軍事史學家稱公元前5世紀的馬拉鬆之戰是“歐洲出生時的啼聲”。那次戰爭古希臘人第一次戰勝波斯人,不僅對自己的命運產生了信心,而且西方文化也由此產生。那麽,發生在20世紀中葉的抗美援朝戰爭,可以說是新中國誕生後的第一聲呐喊,它所激發的中華民族的自尊、自信和強烈的愛國主義精神,是凝聚民族之魂,推動中華民族走向複興的巨大動力。在抗美援朝戰爭中,中國領導人和中國軍隊在與世界頭號軍事強國及其統率的17國軍隊的殊死較量中,顯示了高超的戰爭智慧和英勇無畏的精神。戰爭的結局是:中國人贏得了勝利和尊嚴,美國當局及其侵略軍得到了關於一個新生的人民共和國不可輕侮的記憶。


  誌願軍跨國鴨綠江
  抗美援朝戰爭給我們留下許多寶貴的軍事遺產,特別是其戰略遺產,不僅書寫了戰爭藝術的曆史輝煌,而且也永遠啟迪著今天乃至今後相當長一段時間內的戰略指導。
  在國家的生存智慧中,憂患意識和掌握戰爭藝術是必須具備的。我們反對戰爭但不怕戰爭。在國家生死存亡的曆史關頭,戰略家必須具有超前的判斷力和果斷作出科學抉擇的魄力,以及麵對強敵敢於應戰的勇氣和善於應戰的智謀。
  抗美援朝戰爭,是新中國建立伊始,在各方麵存在嚴重困難的情況下,國際反華勢力強加給中國人民的一場戰爭。當時,美國軍隊公然武裝幹涉朝鮮內戰和封鎖台灣海峽。特別是美軍在仁川登陸後,越過“三八線”大舉向中朝邊境進犯。朝鮮處境危在旦夕,中國主權和安全受到嚴重威脅。朝鮮勞動黨和朝鮮政府請求中國直接出兵援助。在這種情況下,中國被迫推遲解放台灣,調整國民經濟恢複計劃,決心不惜付出巨大的民族犧牲,派出中國人民誌願軍抗美援朝、保家衛國,進行新中國曆史上的第一場反侵略戰爭。
  第二次世界大戰後,朝鮮中部的“三八線”成為世界兩大陣營在東方的政治與戰略邊界。1950年 6月,朝鮮內戰爆發,美國糾集所謂“聯合國軍”進行武裝幹涉,很快就席卷整個朝鮮北部,威逼中國北部邊境。在南線,美國杜魯門總統宣布派遣第七艦隊侵入台灣海峽和進駐基隆、高雄兩大港口,武裝阻止中國解放自己的領土台灣。與此同時,美國還向法國提供軍援,支持法國擴大在印度支那的殖民戰爭,以便從南翼牽製中國。
  從當時的戰略態勢圖上可以清楚地看出,新生的中華人民共和國正麵對以美國為首的國際反華勢力舉起的一柄南北夾擊的重鉗。朝鮮戰爭爆發前,中國人民解放軍的戰略方向和戰略部署的重心是在南線,準備解放台灣,完成統一祖國的大業。而在北線以友邦為鄰,幾乎沒有設防,那裏卻集中了全國大部分重工業,當時全國的重工業半數在東北,東北的工業半數在遼南。朝鮮戰爭的爆發,使中國的主要工業基地直接暴露在美國陸海空軍的威脅之下,甚至中國首都也在美國重型轟炸機的活動半徑之內。中國的戰略後方和政治經濟中心頓成前線或戰略淺近縱深。況且新中國剛剛建立,國力薄弱,百廢待興,戰爭創傷亟待恢複。但敵人打上門來,是沉默容忍,還是奮起抗擊;是堅持向南進擊解放台灣,還是揮師北上出兵朝鮮?
  在無法回避的嚴重挑戰麵前,毛澤東等新中國第一代領導人不愧為偉大的戰略家,經過慎重權衡,果斷作出抗美援朝的英明決策。可以設想,如果任憑美國滅亡朝鮮,與我國隔江對峙,並與南線的台灣蔣介石集團、侵越法軍勢力遙相呼應,就將置我於戰略上兩麵作戰的不利境地,那時我國的戰略態勢,國際環境,國內建設和東北邊境的民族關係都將出現極大的困難和麻煩,其後果不堪設想。中國人民派出自己的優秀兒女參戰,是麵對侵略威脅,迫不得已又是義無反顧的。我們不是挑戰而是應戰,是不得不打別無選擇。抗美援朝戰爭的勝利結局,不僅保衛了祖國的安全,援助了朝鮮,而且促進了亞洲甚至世界的民族解放運動,對二戰後50年世界總體和平的確立和"三個世界"國際格局的形成,都產生了不可低估的影響。總之,從維護世界和平,從打出國威軍威、確立中國人民的自信與自尊,從創造有利的國際地緣安全環境,以利國家長遠建設和增強國防的角度看,不論怎樣評價抗美援朝戰爭的偉大功績都不過分。
  駕馭戰爭的自由,來自認識戰爭的必然。戰略計劃的實施,是“戰爭的一次性閃光燈”,使用一次就展現一場戰爭的結局,留給曆史的或是輝煌、或是災難。戰爭對戰略指導的最初和最後的要求,都是你打你的,我打我的。
  有人統計,在過去一個半世紀以來,世界上發生最大和最有影響的戰爭是兩次世界大戰、朝鮮戰爭和越南戰爭。在朝鮮戰爭中,雙方投入的都是久經沙場考驗的部隊,都派出最優秀的指揮官並把戰爭指導藝術發揮到了極致。朝鮮戰爭的激烈程度是世界戰爭史上罕見的。中國人民誌願軍在這場雙方武器裝備優劣懸殊的戰爭中,不僅敢於而且善於同強敵作戰並取得勝利,可以說達到了軍事指揮藝術和部隊素質表現的最高境界。
  戰爭是一個充滿不確定性的領域,兩軍對陣,了解敵方的戰略企圖、軍事部署、兵力兵器的數量與質量固然重要,但從戰爭指導的最高層次講,還必須了解對方的曆史、哲學和統帥特點。在戰爭史上,言出即行而又出敵不意是很難做到的,在朝鮮戰爭中,中國再三發出警告而且說到做到。美國當局和“聯合國軍”總司令麥克阿瑟卻不相信中國真的要抵抗,特別是麥克阿瑟斷言侵朝戰爭“是贏定了”,中國出兵參戰的“可能性很小”,“不足為患”。毛澤東和彭德懷非常重視研究麥克阿瑟的性格和作戰特點。毛澤東說,麥克阿瑟越狂妄、自負、好大喜功,越對我們有利。麥克阿瑟沒有指揮大兵團在廣大地域作戰的經驗,而有豐富的越島進攻作戰的經驗,因而在仁川登陸,包抄朝鮮人民軍的後路是他的必然之舉。基於這種判斷,早在朝鮮人民軍勝利南進,美韓軍退守“釜山防禦圈”時,毛澤東就提醒要防備美軍在仁川登陸,並從中國南方調兵北上,組成東北邊防軍,後來成為中國人民誌願軍首批參戰部隊。這是“勝兵先勝而後求戰”的戰略預見與戰略預置。沒有這一舉措就沒有後來的勝利。反觀敵軍方麵,麥克阿瑟,按美國評論家大衛•裏斯的說法,是位憑“想象和直覺,而不是軍事的邏輯和科學”指揮作戰的美軍司令官。他在完成仁川登陸這一朝鮮戰爭中的傑作之後,接著就是一個大敗筆,他在所謂“聖誕節攻勢”中,親自把美軍趕進中國人民誌願軍的包圍圈而遭到慘敗。當時在朝鮮戰場東西兩線,如果沒有麥克阿瑟和阿爾蒙德的冒進命令,則我軍的計劃難於實現;如果美第8軍軍長沃克和陸戰1師師長史密斯堅決執行上級的錯誤命令,則他們的損失將會更加慘重。
  朝鮮戰爭的曆史證明,在戰略指導上的幾個重大問題的抉擇,毛澤東和彭德懷的判斷和決心是完全正確的。例如:第一次戰役勝利後,敵人退到清川江左岸固守。如何打第二次戰役,毛澤東和彭德懷決定采取誘敵深入,待敵進入我預設戰場後,我以迂回包圍穿插戰術,各個殲滅進攻之敵。而另一種主張則要求乘勝追擊。如果按後者主張去打,第二次戰役不會取得那樣大的勝利,至多打成一個擊潰戰。又如1950年底,我軍突破“三八線”後,打到“三七線”附近地區。此時誌願軍物資供應極為困難,連打3個戰役已十分疲勞,為防南進過遠,被敵所乘,毛澤東和彭德懷高屋建瓴,部署就地轉入積極防禦作戰。此舉為後來的第四、五次戰役和兩年多的陣地防禦作戰創造了條件。如果當時繼續向南猛追,其後果是不堪設想的。再如1953年夏季停戰簽字前夕,敵人仍采取種種手段破壞停戰。毛澤東和彭德懷決心再發動一次較大規模的反擊戰役,以打促停。而另一種主張是不再采取軍事行動,馬上簽字。我軍按毛澤東、彭德懷的作戰部署發起夏季反擊戰役,在 25公裏正麵上突入敵防禦縱深最遠達15公裏,殲敵12萬3千多人,收複土地240平方公裏,從而爭取到更有利的條件實現朝鮮停戰。戰爭的事實和結局證明,在戰爭指導方麵,毛澤東和彭德懷始終勝敵一籌。而美軍在戰役上的失利則是替戰略付出了代價;它在戰略上的失敗又是替美國的政治付出了代價。
  在中國出兵朝鮮後,美國人曾經發出在朝鮮戰場使用原子彈的叫囂。對此毛澤東表現了大戰略家的從容。他指出:不要說蘇聯已經掌握了核武器,杜魯門不敢冒險打一場原子戰爭,就是真想在朝鮮投原子彈,也沒有義務通知對方。美國的核訛詐終於灰飛煙滅,草草收場。在抗美援朝戰爭中,毛澤東在戰略指導上,展現了他一貫的運籌帷幄決勝千裏、舉重若輕遊刃有餘的統帥風格。
  戰爭不僅是兩種軍事力量的較量,而且是兩種哲學、兩種戰爭智慧,以及兩種道德和勇氣的較量。戰場是最公平的考場,中國人民誌願軍創造的進攻穿插作戰的奇跡,至今無人能夠超越。
  朝鮮戰爭是異常激烈的。在朝鮮半島狹小的戰場上,雙方投入兵力最高達300多萬人。美國使用了除原子彈以外的所有現代化兵器。某些戰役戰鬥的炮火密度、飛機轟炸密度、戰場兵力兵器密度和傷亡比例,都超過第二次世界大戰的紀錄。而我軍參戰初期,既無空軍,又無海軍(後來雖有少量空軍參戰,也隻能掩護後方主要交通線,不能直接支援一線作戰)。陸軍裝備也相當落後,參戰初期基本是靠步兵和少量炮兵作戰,而且是過去繳獲的各種陳舊武器混用。但是,我軍是一支久經戰爭鍛煉和考驗的人民軍隊。他們英勇善戰,克服了一個個難以想象的困難,終於以劣勢裝備戰勝高度現代化的敵人。中國人民誌願軍的業績,足以驚天地、泣鬼神。
  美國在亞洲的擴張政策,在朝鮮戰爭和越南戰爭中與中國進行直接和間接較量,都遭到了挫折。這種心理重創,在90年代的海灣戰爭和科索沃戰爭中得到補償,但這兩場戰爭的勝利都帶有誇大的成分。例如海灣戰爭中,被稱為傑作的從伊科邊界向巴士拉迂回作戰的“左勾拳”行動,如果把地圖顛倒過來看,再換到朝鮮的地形上,就是1950年11月,中國人民誌願軍第38軍從德川向軍隅裏、三所裏穿插迂回,切斷美9軍退路的戰法的翻版。但海灣戰爭美軍的“左勾拳”是用裝甲部隊打伊拉克的潰軍,正如美國的一個材料上所說,“伊軍的混亂狀態使盟軍部隊輕而易舉地完成了主要戰略機動——相當於13個師的‘左勾拳行動’”。在這次作戰行動中,美軍每小時攻擊前進的速度,第7軍是2.4公裏,第18空降軍是4.1公裏。而當年朝鮮戰場的中國人民誌願軍第38軍的“左勾拳”,是步兵作戰,每小時攻擊前進的速度是5公裏,14個小時連續作戰,先後打垮南朝鮮第7師、土耳其旅、美25師、美騎1師、英29旅各一部,前進70公裏,切斷了敵軍的退路。向南突圍與向北增援之敵相隔不到1公裏,在大量飛機、坦克支援下,卻始終不能前進一步。這一仗,中國人民誌願軍第38軍創造了步兵進攻作戰速度的極限,獲得“萬歲軍”的讚譽。有人評價說,有史以來步兵從未如此輝煌過。
  人與武器同等重要。越是以弱勝強,人的能動因素越起決定作用。越是現代高技術戰爭,武器裝備因素對勝負的影響越大。建立一支掌握現代高技術兵器的人民軍隊,是保衛國家安全和確立大國地位的基本條件。
  抗美援朝戰爭中,雖然我軍在武器裝備及其他物質條件上處於明顯的劣勢,但經曆了20多年國內革命戰爭和反侵略戰爭錘煉的中國人民軍隊也有著許多不同尋常的優長。有敢打必勝的信念,有以弱勝強的豐富作戰經驗,有久經鍛煉的高素質的部隊和著名戰將。加上戰爭的正義性質,得道多助,士氣高昂。這些是中國人民誌願軍取得勝利的基本條件。但是勿庸諱言,由於敵我武器裝備優劣懸殊,我軍的火力、機動力和後勤補給能力與對手相比,都相差甚遠。戰爭證明,沒有必要的現代化技術裝備,就要付出更大的代價,就影響取得更大的勝利。這場戰爭使我國政府和人民認識到建設現代化、正規化革命軍隊,以便有效保衛國家安全的迫切性,因而下決心建立自己的軍火工業和現代化的國防軍。
  抗美援朝戰爭是我軍現代化建設的發軔。在戰爭開始後,我軍迅速著手建立了新的軍、兵種,特別是空、海軍和裝甲部隊,邊組建邊投入作戰,在戰爭中成長壯大。我軍取得了現代化戰爭的經驗,各軍、兵種在實戰中得到了鍛煉和考驗,造就了一大批適應現代作戰需要的軍事指揮人才,並在總結中國革命戰爭經驗的基礎上,依據與世界上最強大的美軍作戰的經驗,進一步發展了具有中國特色的軍事科學。
  朝鮮戰爭是第二次世界大戰後惟一的一場兩個對立的大國直接參戰的大規模局部戰爭。不過在彭德懷指揮中國人民誌願軍以連續的進攻行動將麥克阿瑟指揮的 “聯合國軍”打回“三八線”之前,國際社會還不承認剛剛站起來的新中國已經成為一個世界大國。西方的習慣觀念認為,在戰爭中打敗大國軍隊的國家才具備公認大國的條件。就這個意義說,抗美援朝戰爭是新中國成立後確立大國地位和中華民族挺立於世界民族之林的奠基之戰,是中華民族重新崛起走向繁榮富強的裏程碑,它將永久載入中華民族和中華人民共和國的光輝史冊。


獵戶 回複 悄悄話 回複綾子的評論:
說wu毛 會被屏蔽.
獵戶 回複 悄悄話 多說兩句,

有人被洗腦了。你們有沒有被洗腦呢?固然民主、平等、正義等是我們希望的。 但不能保證有些人在要求你傻傻地相信這些的時候,不會占你的便宜。招子放亮一點。看看以色列對巴人的態度,想想女王的財產多過卡紮菲。你可別以為世界上都是好人。
獵戶 回複 悄悄話 漁夫兄不要太激動。

說到底, 國家這個機構就是用來打仗的。

一切不能離開當時的曆史。冷戰是大前提。不是你想打就打,想停就停。毛沒有挑起北韓南征, 但美軍到了鴨綠江邊,就不得不動手了。何況,麥克躍躍欲試的。老蔣也沒閑著。

韓戰對世界和平有益。消滅了第三次世界大戰的可能。開創了可控局部戰爭的模式。冷戰正式開始。自然金家撈到最大的好處,但中國作為大國地位確立。平局優於上兩次勝局。一戰二戰,中國作為戰勝國搭車的意味比較重。韓戰之後全球都相信中國能保衛自己了。

至於何時停火,是博弈的結果。事後判斷何時為利益最大化,基本等於廢話,隻能是總結後為下一次戰爭參考了。

貶戰俘問題,是中國文化。許多國家都有類似的東西。台灣派人來到戰俘營胡搞,是主要的誘因。雙方的麵子問題, 結果死了好多人。

嚴重不同意把公私合營和韓戰掛鉤,沒有韓戰也許社會主義改造還會提前。

紫萸香慢 回複 悄悄話 “主要就是宋子文和宋慶齡的功勞了”應該是宋美齡之誤。孫夫人在忙著幫助共產黨了。而宋美齡成功的國會演說和由此卷起的蔣夫人旋風給中國帶來了大量美援
zmclive523 回複 悄悄話 應該不止那個張少將兒子在美國吧,薄的兒子。。。
應該說體製內中高層的2,3代基本都在國外吧。
出來混,遲早是要還的,不過他們的後代都出去混了,要還的還是國內的普通人。
海風 回複 悄悄話 http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201109&postID=20162
中共對中國的最大功勞是出兵韓戰韓國外交部19日表示,日本強行剝奪韓國外交主權的1905年《乙巳條約》無效,而且韓
國主張日本單方麵同清朝簽訂的《間島協約》無效,不承認包括延吉在內的地域主權屬
於中國。

樓主說土共出兵韓戰是錯誤的?!
民主鬥士們總是說中共出兵韓戰造成韓國南北分裂人民受苦。
沒看見南北韓還沒統一就已經天天嚷要拿回間島和長白山地區?如果讓南北韓統一,他們肯定要拿回中國東北地區了。
土共出兵韓戰迫使韓美不敢染指中國東北,現在不是明擺著嗎?
民主鬥士要解放北韓人民,去當棒子吧,別在這瞎扯為了中國民主。
懶風 回複 悄悄話 奇怪那些一心向“黨”的毛粉們幹嘛跑到美國來了。為何不繼續在“偉大的中國共產黨”統治下生活,卻跑到當年的敵人這兒來當叛徒呢?嗬嗬。。。實在實在是太奇怪了!
懶風 回複 悄悄話 建議樓主把其他掃盲貼的鏈接放在文末,以便網友可以一氣打開閱讀。

這樣還可以免得有些網友又重複問在之前的掃盲貼裏已經有答案的問題。
老北京人 回複 悄悄話 回複流氓七七的評論:
哥們兒,台灣那點兒小兒科民主,有美國人給罩著,大陸給養著呢。即使這樣,還是弄個鬧鬧哄哄,不倫不類的。如果沒有美國罩著,大陸反台獨大棒舉著,台灣那幫孫子早TM歸順日本去民主了。哥們兒,世界複雜著呢,得多長幾個心眼兒,別老一根兒筋,就認西方那點兒玩意兒。
老北京人 回複 悄悄話 回複流氓七七的評論:
綾子 回複 悄悄話 一元是什麽意思?
ganster 回複 悄悄話 you are such a joke! 80% of the material in your article is based your 猜想 and you are here trying to educate others? Common, please!
流氓七七 回複 悄悄話 回複中衡的評論:
我說的台灣是個鮮活的民主政治的先例,也是針對有些人說,中國不適合民主政治,或者中國人不適合,中國國情太特殊,不適合民主政治隻能中央集權,等等。台灣就放在那裏,那裏也全部都是中國人,大多是大陸過去的中國人,給大陸那些整天叫囂中央集權一黨專政的人舉了一個反例。
也許你會說,看看台灣政壇,鬥得亂七八糟烏煙瘴氣。那我隻能說,至少我們要捍衛政黨之間鬥爭的權利,對於老百姓說,捍衛我們講話的權利。我們自己國家正是太和諧太一致了,才有今天的無道德底線,人人設防,政治無廉明。

雖然我不是同意樓主全部觀點,不過真的如LZ所說,這裏一元太多了。
qtclm326 回複 悄悄話 就憑你這點水平敢給別人掃盲?嘿嘿,太狂妄了點吧!象中國這樣的大國必須有尊嚴的,決不允許有敵對的強大實力靠近我們的邊界.那怕美國再聲明也沒有用.況且看看以後美國在台灣問題上舉動就知道,國家是沒有善良這個說法的,隻有利益問題.用國內一個台灣關係法就可以出而反而的破壞以前總統的允諾。能把中國華北地區和東北地區的安全建立在美國的聲明和善良上嗎?
二次戰役我們是勝利了,但 我們自己也知道是建立在美國的狂妄無知基礎上的勝利,對美國的實力非常清楚,他們在爭取時間和空間,所以必須堅決的繼續打下去,那一代領導人打了一輩子戰爭,還不清楚什麽會事情?他們決不會相信美國的拖延政策,真正的和平必須是打出來的!死了這麽多的國人,他們保衛了我們的和平和平安,維護了民族的尊嚴。我們不感激!還要你這樣的人來教導?
至於朝鮮什麽政權,嘿嘿。對於中國來說一點不重要!那怕是個王八蛋,那也是自己的王八蛋!給錢,給物,也不需要他們感激。隻要他們抗住朝鮮半島的壓力就可以!東北亞地區的平衡就靠朝鮮來平衡了。你說重要不重要?
你首先從西方需求的基礎上來談朝鮮問題,如果你看看美國對以色列的支持就知道,十幾億阿拉伯人堅決反對,都炸了美國的大樓了,美國人還是堅決支持以色列。為什麽??
嘿嘿,其實最簡單的道理,那就是權力!讓別人當運動員,自己當裁判最舒服,最有權力。當老板的都知道不能讓手下的人太團結。阿拉伯人不能太團結,必須讓他們亂糟糟的,美國人當裁判,這樣才可以撈石油和利益,才可以統治中東地區!
越南的情況就是這樣,法國人敗了,中國想辦法逼越南談判分成兩塊,當越南統一了,還準備統一中南半島的時候,中國隻有自己出麵進攻越南了!看看現在中國和柬埔寨,老撾好成一團的,目的非常清楚!
所以,你啊別在這裏衝老大了,多多讀書,別做這些西方人的走狗!
SailingAfar 回複 悄悄話 bullshit!
Rochesterman 回複 悄悄話 支持漁夫!!!

現在網上砂逼五 毛很多都巴不得毛臘肉當年幹過它們的老母, 這樣一來就搖身一變成了毛將軍第二. 但現實情況使它們很絕望, 隻好到網上做毛輪了....

LOL.
ThisIsDifferent 回複 悄悄話 有一本書:The Coldest Winter: America and the Korean War by David Halberstam. 作者查閱解密檔案走訪當事人幾年後寫出. 中國有中譯本.書中有決策層麵和具體戰役的描寫.類似的書有很多, 大多有中文譯本.
無名人 回複 悄悄話 不管怎麽說,這是毛最得意的一仗。毛曾對一法國記者講,韓戰是他一生中最成功的一件事! 中國人有史以來第一次和洋鬼子打個平手。之前,隻要洋人一出麵,我們準輸。

毛自認為最失敗的是。。。
老北京人 回複 悄悄話 還。。還。。還漁夫,十足的愚夫。把一家電視台的觀點當金科玉律,抱殘守缺,還要給別人掃盲!啊,呸。
加國老孫 回複 悄悄話 想問一下,61年前,美國政府有沒有解密所有文件,說無意占領中國?
元好問 回複 悄悄話 請你倒過來想,如果中國或蘇聯出兵占領墨西哥,還說無意力圖占領美國,美國是打還是不打?
駱家輝坐經濟艙本身正常情況下是好事,但並不能掩蓋他顯惡用心。看他如何避重就輕,成功轉移民眾視線就可見一斑。事實是他一直是美國牽製製裁中國經濟政治利益的急先鋒,美國貿易保護主義的宣傳隊解說員。
流氓七七 回複 悄悄話 虛心接受掃盲。。。

不過有些觀點是的商榷,站在當時毛的立場,他也極怕美國人越過朝鮮打過來的。所以一次朝鮮戰爭換來中國多少年的和平,這也是有道理的。

就是慶幸,台灣沒有被收回,否則又有人要放屁說,民主政治不適合中國等等。現在,台灣在那裏,就是個鮮活的例子,讓我們有些指望。

非常同意LZ的觀點,蘇聯人是最壞的,還有英國人,他們比美國懷多了。不過,毛也是個腦子清楚地人,他其實最擔心的是蘇聯占領中國。
流氓七七 回複 悄悄話 虛心接受掃盲。。。

不過有些觀點是的商榷,站在當時毛的立場,他也極怕美國人越過朝鮮打過來的。所以一次朝鮮戰爭換來中國多少年的和平,這也是有道理的。

就是慶幸,台灣沒有被收回,否則又有人要放屁說,民主政治不適合中國等等。現在,台灣在那裏,就是個鮮活的例子,讓我們有些指望。

非常同意LZ的觀點,蘇聯人是最壞的,還有英國人,他們比美國懷多了。不過,毛也是個腦子清楚地人,他其實最擔心的是蘇聯占領中國。
藍天大俠 回複 悄悄話 韓戰的結局對中國不利。中國至少要求北韓割地賠款,建立50公裏邊境緩衝區,甚至駐兵,這些都是可以考慮的方案。如果當時采用了任何一種方法,今天就不是這個局麵。

給大家上一個笑話。
據說韓戰打完以後,北韓的精壯男人都死完了。金日成一想,不對啊,這女人國國王有什麽意思? 一個人播種,也忙不過來啊。這又不是動物世界,這一窩隻要一個公的就夠了。於是就向鄰國毛老二求救。說,你把入朝部隊全留下,條件是他們全部入朝鮮籍。我保證他們每人可以娶三個老婆。

這中國入朝部隊一聽,歡聲雷動。說,老子出生入死,九死一生,雖然不能衣錦還鄉,好在朝鮮離東三省也不遠。能娶三個老婆。一個算自己的。二個算給死去的戰友的娶得。將來有個孩子什麽的,送回國給戰友的父母養養老,以盡孝心。豈不皆大歡喜。

這毛老二,在中南海,看到這折子,氣就不打一處來。心想,老子貴為天子,才一個老婆。而且還越來越不待見。一天到晚到處招搖,給我惹麻煩。你們不回國,不來磕頭朝拜我不算,還能娶三個老婆。更可恨的是,那個什麽彭大將軍,我老鄉。我每次都壓他一頭。這次,是我給他機會立了戰功。他確搞死了太子,想躲在鄰國安享晚年。還要在金大胖子挑剩下的美女裏娶三個?沒門!!!!!!

於是大筆一揮,全他nnd給我回來!
藍天大俠 回複 悄悄話 糾正一個曆史誤解:
中共的宣傳機器在總結抗美援朝時經常引用的一句話是:“這是一場在錯誤的時間、錯誤的地點,與錯誤的敵人打的一場錯誤的戰爭。”這是美國五星上將布萊德利在美國國會聽證中反對把朝鮮戰爭擴展到紅色中國時說的話。英文報道如下:

"The wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy" is General Omar Bradley's famous rebuke in his May 15, 1951 Congressional testimony as the Chairman of the Joint Chiefs of Staff to the idea of extending the Korean War into China, as proposed by General Douglas MacArthur, the commander of the U.N. forces in Korea before being relieved of command by President Harry Truman on April 11, 1951.

英文原文如下
A more complete passage of Bradley's testimony is:
I am under no illusion that our present strategy of using means short of total war to achieve our ends and oppose communism is a guarantee that a world war will not be thrust upon us. But a policy of patience and determination without provoking a world war, while we improve our military power, is one which we believe we must continue to follow….

Under present circumstances, we have recommended against enlarging the war from Korea to also include Red China. The course of action often described as a limited war with Red China would increase the risk we are taking by engaging too much of our power in an area that is not the critical strategic prize.

Red China is not the powerful nation seeking to dominate the world. Frankly, in the opinion of the Joint Chiefs of Staff, this strategy would involve us in the wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy.

From testimony before the Senate Committees on Armed Services and Foreign Relations, May 15, 1951.—Military Situation in the Far East, hearings, 82d Congress, 1st session, part 2, p. 732 (1951).

我們來直譯他的最後一段。這第一句話沒有問題。
“他不認為中國在尋求世界霸主地位(言下之意是蘇聯),參謀長聯席會議(美國三軍最高指揮係統)認為,this strategy(將戰爭擴大到紅色中國),會帶給美國,wrong war, wrong place, wrong time and wrong enemy.

也就是說,他反對將戰爭擴大到紅色中國,那樣的話,是一場在錯誤的時間、錯誤的地點,與錯誤的敵人打的一場錯誤的戰爭。”而不是說,韓戰是一場在錯誤的時間、錯誤的地點,與錯誤的敵人打的一場錯誤的戰爭。”

同時,請注意以下二點,
布萊德利將軍(General Bradley)的用詞。would involve us。。。。。。。
would 在這裏是虛擬的。因為他們在討論要不要將戰爭擴大到中國。

第二,聽證會是1951年。此時韓戰已經打了一年。如果布萊德利將軍(General Bradley)反對韓戰,他就要辭職。 因為總統是三軍的總司令。參謀長聯席會議主席是聽命於總統的,他如果反對韓戰,與總統意見相左,一定辭職。這在曆史上發生過多次。

不知道第一個犯這個錯誤的人,是英文不好,還是故意犯錯給中共的宣傳機器撈點稻草。


藍天大俠 回複 悄悄話 發一個韓戰時間表以支持。
1950年6月25日,北韓入侵南韓。同日,聯合國安理會通過議案譴責入侵。
6月27日,美國第七艦隊封鎖台灣海峽。聯合國大會通過議案譴責入侵並要求會員國幫助南韓。蘇聯代表抵製。
9月15日之前,北韓將南韓和美軍包圍在釜山一帶。
9月15日,美軍在仁川登陸。就是現在的仁川機場附近。
9月27日,聯軍攻入首爾,北韓軍隊大崩潰。
10月25日前,聯軍攻到鴨綠江邊。
10月25日,中國出兵。(如果中國不出兵,北韓這個國家就完了)
1951年1月1日至15日,新年攻勢,將聯軍從中國邊境一直打回38線以南50公裏。
1951年1月15日,誌願軍攻入首爾。在以後的攻勢中,首爾多次易手。
1951年春天,誌願軍春季攻勢。
1952年,雙方多次發動攻勢,在38度線附近反複拉鋸。
1953年,雙方拉鋸在最後的停火線上。
1953年7月27日,韓戰停火協議簽署。韓戰結束。

我用韓戰而不用抗美援朝是因為中國出兵是10月25日以後的事。
無名人 回複 悄悄話 中國養的是隻又窮又橫的狗,美國養的是隻又肥又聽話的狗。

中國的外交政策及手段要改進。前次噢巴嗎訪問亞洲時,國內一高官歎:"不管如何,美國在世界上有幾十個盟友,我們隻有一個“。。。
無名人 回複 悄悄話 “如果北朝鮮都被美軍占領,北京都在人家的戰鬥機的打擊範圍之內,日子還怎麽過?“

寫這段子的想一想,美軍在韓國友基地(以聯合國名義),戰機不是也可以不喘氣就到北京嗎?

對於曆史,一家總是有偏見的。 特別是在集權國家。要看清楚真相,不防去了解其它方是如何評價的。

無名人 回複 悄悄話 去韓國看看,遊一次板門店就全清楚了。
藍山煙霞 回複 悄悄話
即使閣下確有真知灼見,甚至滿腹經綸,也不必如此狂妄,開口閉口給文學城中人“掃盲”吧?

須知山外有山,人外有人!能夠出來並闖出一片天地的大陸人,哪個不是過江之龍?閣下如此狂妄,不過是班門弄斧,徒留笑柄而已!
wuli98 回複 悄悄話 還是先給自己掃掃盲吧!美國這麽強大的敵人,是叫他離你遠點好,在38線好,還是一江之隔好?這個不用有偉大戰略思想的人也知道吧? 他們離我們近了,我們就要防範,成本太高,如果北朝鮮都被美軍占領,北京都在人家的戰鬥機的打擊範圍之內,日子還怎麽過?

國家的關係和個人的關係是不一樣的,永遠隻有實力說話,沒有信任可言。如果他們離我們進了,打不打,就是他們說了算了。我們隻能叫他們想打打不了。懂嗎?

你的曆史和國際國際關係是那學的?
bl 回複 悄悄話 LZ精神可嘉,但邏輯文筆真的好好煉練。
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 閑言碎語, 滿紙荒唐言!!!!!!!!!!!
meathead 回複 悄悄話 人活一世,像博主這樣被洗兩次腦的的確很讓人同情
billzhhchen 回複 悄悄話 守疆不如守四夷,聽說過吧?北韓就是中國的看門狗,是中美軍隊的緩衝。養隻狗時不時丟給個骨頭不過份吧?當然,中國應該跟美國學習養狗技術,比如台灣是美國的看門狗但要自己買骨頭。
養狗,就是朝鮮戰爭的全部。

當初日本還沒有想全麵入侵中國哪。但是每次和中國軍隊的衝突中國軍隊都潰敗,導致日本少壯派軍人意見逐漸占據主導,最後導致全麵侵華。

當年蘇日諾門坎一戰,毛子痛擊日軍,使日軍斷絕入侵蘇聯的念頭,遂避免兩線作戰,是所謂以戰避戰的典例。朝鮮戰爭,就是斷絕美國日後任何有和中國軍隊作戰的念頭,挖斷美國主戰派如麥克阿瑟的職業道路,是謂以戰避戰。

但是這些東西不是你這個想漲工資想瘋了的人所能理解的。在你的眼裏,五 毛什麽時候漲到一塊才是大事。五 毛障目,不見泰山
[1]
[2]
[尾頁]
登錄後才可評論.