子英
人文曆史回憶四海 古今中外上下五千年
正文
zt 俞力工 布熱津斯基與恐怖主義 /2007-02-15
http://yuligong.blshe.com/post/161/19228
......情報與宣傳係列之三十二）
原作者按：（2007/02-15）：布熱津斯基（Zbigniew Brzezinski）毫無疑問是美國當今影響力最大的戰略家。雖然由於其民主黨背景不為共和黨政府重用，但他對國際問題的廣泛了解，以及對美國的全球戰略部署所提出的一係列建議，始終深深影響美國朝野人士，而其若幹地緣戰略專著，也早已是國際政治學不可或缺的參考讀物。
筆者前後匯集了一係列有關“情報與宣傳”的資料，卻發現遺漏了這篇重要采訪記錄。本以為可從中文網站信手下載，然而驚奇發現中文媒體裏甚至連提到該采訪內容的都鳳毛麟角，為填補此一空白，筆者特將采訪記錄翻譯如下：
采訪單位：法國“新觀察”Le Nouvel Observateur， Paris
采訪對象：布熱津斯基，卡特總統時代的國家安全顧問，現為約翰斯·霍普金斯大學高級國際問題研究學院教授，以及美國戰略和國際問題研究中心高級顧問。
時間：1998年1月15日
英文譯文見：http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html
問：中央情報局前局長蓋茲（按：Robert Gates，現任國防部長）
在其回憶錄（From the Shadow）指出，美國情報當局在蘇聯軍事幹預阿富汗之前6個月即已開始支援阿富汗民兵。此期間你正擔任卡特政府的國家安全顧問，自然在此事件中起很大作用。事情真是如此嗎？
布：對，根據官方版本對這段曆史的介紹，中情局對民兵的援助始於1980 年，這表示，遲於蘇聯進攻阿富汗的1979年12月24日。該真相至今對外密不宣布，而實際情況卻是另一回事。卡特總統早於1979年7月3日便簽署了第一道秘密援助喀布爾親蘇政府的反對派的命令。就那一天，我給卡特總統遞了張條子，說明據我判斷該援助計劃將誘使蘇聯進行軍事幹預。
問：盡管冒著風險，你仍舊支持這個秘密行動計劃，或說明你根本就樂見蘇聯陷入戰爭，而刻意加以引誘？
布：也不完全如此，我們可沒逼迫蘇聯進行幹預，而隻是有意地提高其可能性。
問：蘇聯提出辯解，說是其幹預行動的目的在於對付美國在阿富汗的秘密行動。盡管他們的辯解不能取信於人，卻說的是實話，今天你不覺得有些過意不去嗎？
布：過意不去？這又是為什麽？進行秘密援助根本就是個高招。它的結果就是讓蘇聯跌進阿富汗這陷阱。你怎麽會覺得我該過意不去？當蘇聯隊伍跨越邊境的那一天，我寫信給卡特總統說，我們終於等到個機會，讓蘇聯也淌入一場越戰。幾近10年時光，蘇聯果真陷入了一場令其政府無法支撐的戰爭，使得該帝國信心喪盡、分崩離析。
問：那麽你們支持伊斯蘭原教旨主義，使得這些未來的恐怖分子又有武裝，又有技術，你也毫不後悔嗎？
布：就世界曆程而言，究竟什麽是最重要？是塔利班重要呢？還是蘇聯帝國的崩潰？是些瞎鬧鬧的穆斯林重要呢？還是解放東歐和結束冷戰？
問：瞎鬧鬧的穆斯林？不是一再有人強調當前全球最大的禍患就是伊斯蘭原教旨主義嗎？
布：這是無稽之談！如果認為西方非得采取全球戰略來對付伊斯蘭，則是愚蠢不過。我們隻要理性地加以觀察，不要煽情，不帶情緒，世上根本就不存在什麽全球性伊斯蘭教運動，伊斯蘭隻不過是個擁有15億信徒的宗教。難道在沙特阿拉伯原教旨主義、摩洛哥溫和派、巴基斯坦軍國主義、親西方的埃及、或世俗化的中亞之間有任何共同點嗎？他們之間的聯係決不會比基督教國家之間更多。（采訪完）
這段簡短的采訪裏，布熱津斯基透露了許多重要信息。一是美國如何利用特工活
動支援某一國家的反對派；二是誘使敵國陷入深淵；三是說明今天的恐怖分子不過是
八、九十年代美國、英國、巴基斯坦、沙特阿拉伯聯手培訓的塔利班民兵與特工。筆者
需要補充的是，透過塔利班經院招募和培訓的多為阿富汗難民，給與軍事訓練後，主要
任務為打擊蘇聯占領軍。至於本拉登受命主持的“基地”組織，則是招募來自40多個國
家的伊斯蘭知識分子,其培訓項目專攻爆破技術，而肩負的任務不是對蘇聯正規軍進行
作戰，而是在敵後進行顛覆和破壞。在這前後培訓的35000恐怖分子中，也包括千名左
右的疆獨分子。這揭示了，在中美蜜月期間，還真有背後插刀事。不過，蘇聯於1989年
阿富汗撤軍後，這批國際恐怖分子就四下亂竄，以至於在印尼、菲律賓、克什米爾、印
度、巴基斯坦、中國、中亞、俄羅斯、巴爾幹、土耳其、東非、北非、歐洲、美國都留
下了恐怖主義犯罪的痕跡。不言而喻，受害最烈者，自然是那些境內存在伊斯蘭教徒獨
立運動的國家，如印度、俄羅斯與中國。鑒於此，培訓恐怖分子的目標其實是一石多
鳥，隻不過采訪單位不太靈光，沒有打破沙鍋問到底。
言及此，筆者以為最重要的信息在於最後一段對恐怖主義、伊斯蘭教和原教旨主義的判
斷。布熱津斯基既然是該培訓計劃的總設計師，事前定然對後果有個估算。在他看來，
所謂恐怖分子不過是搗蛋分子，對付他們絕不需要大張旗鼓發動戰爭。此外伊斯蘭教團
體之間也無“軸心”可言，因此任何蓄意誇大的文化、宗教衝突，包括十字軍東征，目
的決不在於對付恐怖分子和伊斯蘭教威脅，而在於布什政府正在實施一個連布熱津斯基
都感到不可理喻的恐怖計劃。
2007/02/15
http://yuligong.blshe.com/post/161/19228
......情報與宣傳係列之三十二）
原作者按：（2007/02-15）：布熱津斯基（Zbigniew Brzezinski）毫無疑問是美國當今影響力最大的戰略家。雖然由於其民主黨背景不為共和黨政府重用，但他對國際問題的廣泛了解，以及對美國的全球戰略部署所提出的一係列建議，始終深深影響美國朝野人士，而其若幹地緣戰略專著，也早已是國際政治學不可或缺的參考讀物。
筆者前後匯集了一係列有關“情報與宣傳”的資料，卻發現遺漏了這篇重要采訪記錄。本以為可從中文網站信手下載，然而驚奇發現中文媒體裏甚至連提到該采訪內容的都鳳毛麟角，為填補此一空白，筆者特將采訪記錄翻譯如下：
采訪單位：法國“新觀察”Le Nouvel Observateur， Paris
采訪對象：布熱津斯基，卡特總統時代的國家安全顧問，現為約翰斯·霍普金斯大學高級國際問題研究學院教授，以及美國戰略和國際問題研究中心高級顧問。
時間：1998年1月15日
英文譯文見：http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html
問：中央情報局前局長蓋茲（按：Robert Gates，現任國防部長）
在其回憶錄（From the Shadow）指出，美國情報當局在蘇聯軍事幹預阿富汗之前6個月即已開始支援阿富汗民兵。此期間你正擔任卡特政府的國家安全顧問，自然在此事件中起很大作用。事情真是如此嗎？
布：對，根據官方版本對這段曆史的介紹，中情局對民兵的援助始於1980 年，這表示，遲於蘇聯進攻阿富汗的1979年12月24日。該真相至今對外密不宣布，而實際情況卻是另一回事。卡特總統早於1979年7月3日便簽署了第一道秘密援助喀布爾親蘇政府的反對派的命令。就那一天，我給卡特總統遞了張條子，說明據我判斷該援助計劃將誘使蘇聯進行軍事幹預。
問：盡管冒著風險，你仍舊支持這個秘密行動計劃，或說明你根本就樂見蘇聯陷入戰爭，而刻意加以引誘？
布：也不完全如此，我們可沒逼迫蘇聯進行幹預，而隻是有意地提高其可能性。
問：蘇聯提出辯解，說是其幹預行動的目的在於對付美國在阿富汗的秘密行動。盡管他們的辯解不能取信於人，卻說的是實話，今天你不覺得有些過意不去嗎？
布：過意不去？這又是為什麽？進行秘密援助根本就是個高招。它的結果就是讓蘇聯跌進阿富汗這陷阱。你怎麽會覺得我該過意不去？當蘇聯隊伍跨越邊境的那一天，我寫信給卡特總統說，我們終於等到個機會，讓蘇聯也淌入一場越戰。幾近10年時光，蘇聯果真陷入了一場令其政府無法支撐的戰爭，使得該帝國信心喪盡、分崩離析。
問：那麽你們支持伊斯蘭原教旨主義，使得這些未來的恐怖分子又有武裝，又有技術，你也毫不後悔嗎？
布：就世界曆程而言，究竟什麽是最重要？是塔利班重要呢？還是蘇聯帝國的崩潰？是些瞎鬧鬧的穆斯林重要呢？還是解放東歐和結束冷戰？
問：瞎鬧鬧的穆斯林？不是一再有人強調當前全球最大的禍患就是伊斯蘭原教旨主義嗎？
布：這是無稽之談！如果認為西方非得采取全球戰略來對付伊斯蘭，則是愚蠢不過。我們隻要理性地加以觀察，不要煽情，不帶情緒，世上根本就不存在什麽全球性伊斯蘭教運動，伊斯蘭隻不過是個擁有15億信徒的宗教。難道在沙特阿拉伯原教旨主義、摩洛哥溫和派、巴基斯坦軍國主義、親西方的埃及、或世俗化的中亞之間有任何共同點嗎？他們之間的聯係決不會比基督教國家之間更多。（采訪完）
這段簡短的采訪裏，布熱津斯基透露了許多重要信息。一是美國如何利用特工活
動支援某一國家的反對派；二是誘使敵國陷入深淵；三是說明今天的恐怖分子不過是
八、九十年代美國、英國、巴基斯坦、沙特阿拉伯聯手培訓的塔利班民兵與特工。筆者
需要補充的是，透過塔利班經院招募和培訓的多為阿富汗難民，給與軍事訓練後，主要
任務為打擊蘇聯占領軍。至於本拉登受命主持的“基地”組織，則是招募來自40多個國
家的伊斯蘭知識分子,其培訓項目專攻爆破技術，而肩負的任務不是對蘇聯正規軍進行
作戰，而是在敵後進行顛覆和破壞。在這前後培訓的35000恐怖分子中，也包括千名左
右的疆獨分子。這揭示了，在中美蜜月期間，還真有背後插刀事。不過，蘇聯於1989年
阿富汗撤軍後，這批國際恐怖分子就四下亂竄，以至於在印尼、菲律賓、克什米爾、印
度、巴基斯坦、中國、中亞、俄羅斯、巴爾幹、土耳其、東非、北非、歐洲、美國都留
下了恐怖主義犯罪的痕跡。不言而喻，受害最烈者，自然是那些境內存在伊斯蘭教徒獨
立運動的國家，如印度、俄羅斯與中國。鑒於此，培訓恐怖分子的目標其實是一石多
鳥，隻不過采訪單位不太靈光，沒有打破沙鍋問到底。
言及此，筆者以為最重要的信息在於最後一段對恐怖主義、伊斯蘭教和原教旨主義的判
斷。布熱津斯基既然是該培訓計劃的總設計師，事前定然對後果有個估算。在他看來，
所謂恐怖分子不過是搗蛋分子，對付他們絕不需要大張旗鼓發動戰爭。此外伊斯蘭教團
體之間也無“軸心”可言，因此任何蓄意誇大的文化、宗教衝突，包括十字軍東征，目
的決不在於對付恐怖分子和伊斯蘭教威脅，而在於布什政府正在實施一個連布熱津斯基
都感到不可理喻的恐怖計劃。
2007/02/15
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