子英
人文曆史回憶四海 古今中外上下五千年
正文
二戰時蘇聯戰場上的保衛戰都是以陣地戰 巷戰的形式展開的.
這是因為蘇聯的工業體係都存在於斯大林格勒莫斯科這樣的大城市中,工業是維持戰爭的根本.要想贏得反法西斯戰爭的勝利,就得保住這些城市.記得好象是莫斯科拖拉機製造廠戰時改成了坦克廠,德軍占領了大半個廠房,而蘇軍坦克仍源源不斷的在剩餘廠房中製造成功,從組裝線上直接開上戰場.真正做到了寸土必爭.
這種局限性迫使蘇軍隻能使用陣地戰,而不能向我軍一樣不記一城一地的得失,采取大迂回 大穿插的戰略.事實上據我觀察憑蘇軍的戰略思想也打不出真正意義上的運動戰.
建設三線時,毛主席正是吸取了蘇聯的教訓,將大小軍工建在了山區.
 以下是引用黑色紅尾蝶 在第21樓的發言：
附議,德軍在蘇德戰場的失敗不是氣候和武器能挽回的. |
事實上就一句話，老希太急了．蘇聯龐大的國土和複雜的氣候條件是不可能用閃電戰擊跨的，別老說天氣，當時蘇聯的慘烈抵抗是有目共睹的，簡直就是瘋了．坦克剛下線就開炮你們可以想象的出．德軍的失敗是注定的．
22樓 wangdandan 海軍 中士 發表於 2009-5-21 10:03:41
當然是多方麵的，但要因沒有充足準備說注定失敗，在下不是很讚同，德國不但做了準備，而且是充足的準備，反而是蘇聯在戰爭前準備不足。德軍失敗，總體上大的因素有以下幾點：1 樹敵過多 2 戰線過長，導致後期兵員不足 3 中後期戰略物資開始匱乏 4同時在東西兩條戰線開戰，就今天的眼光看，實在不是明智之舉，因為東 南西三個方向的對手都很強，盡管在某次戰役中包圍並打擊了敵人，但在整體上，卻處在三麵的夾擊之下。
以下是引用kraftkai 在第5樓的發言：
真的以為這是歐洲版的赤壁之戰，斯大林版借東風嗎？有興趣您該去查下當時的氣溫表，不是什麽冬天提前到來！蘇聯的冬天遲早會來，氣溫遲早會下降，您真的會去相信納粹德國發動如此大規模的入侵連蘇聯氣候特點都不去了解？ 氣候對戰爭確實有影響，但是可不是神話到三國演義那樣神乎其神（最多是一種催化劑），可以說，納粹德國的對裝甲車和坦克的過渡依賴，以及其野戰的缺陷（相對於蘇聯的路況來說）加上秋季的持續大雨，使得蘇聯境內的路況更加惡化，這樣納粹德國的後勤補給持續惡化......而氣溫的下降使得情況惡化了！ 如果有興趣，還可以查查納粹方麵對冬至所做的後勤補給和作戰情況的資料（納粹德國在波蘭建立了很多後勤補給站）， 德國的失敗，就在於其取得全麵進攻的階段的勝利後，麵對自南向北廣大的地區，沒有統一好戰略部署！摩爾曼斯克，列寧格勒，莫斯科，斯大林格勒等等一個個重要大城市都沒有完全拿下來，而廣大的占領區又使的納粹德國後勤補給線像拉麵條一樣被拉長了，而納粹德國對於全麵入侵階段結束後的下一步方案是沒有統一好思想的！ 所以，戰爭向來是人的戰爭，外界因素是原因，但絕不是決定性原因！嚴寒對於納粹德國很不利，當時生存環境如此惡化的蘇聯就好過？ |
附議,德軍在蘇德戰場的失敗不是氣候和武器能挽回的.
蘇聯的烏克蘭大平原可不是中國的太行山，在當時德軍握有空中優勢時，大兵團在平原上運動作戰無異於自取滅亡，成為德國空軍和裝甲部隊的活靶子。
至於德軍的失敗，原因是多方麵的，表麵看是冬季的提前到來起了關鍵作用，實際上當德國由於過於輕視蘇聯盲目開戰之時就注定了會失敗。蘇聯的綜合國力雖不如德國，但畢竟是個位列前幾的大國，且戰略資源十分豐富，不可能像法國、波蘭、比利時等中小國家一樣迅速被打垮。而當時德國西線尚未搞定就迫不及待向蘇聯開戰，除了希特勒極端反共、想搶奪蘇聯戰略資源外，在歐洲大陸的輝煌勝利使希特勒個人膨脹達到頂峰，以為可以在冬季到來之前消滅蘇聯是主要原因。其實即使冬季按往年正常時間到來，德國也不可能達成其預定目標，失敗也就是必然的，隻是會晚一點而已。
讚同18樓，三大戰役中之所以我們能成功運用運動戰，就是因為國軍運動的慢甚至不運動，國軍各部協同能力很差，甚至彼此不顧，這也是集中優勢兵力，將其逐個擊破的致命所在、
運動戰的精髓是殲敵於運動之中，因為運動中的敵軍沒有堅固陣地依托，甚至連戰鬥陣型都未完全展開，打起來更容易些。
但是打運動戰的首要前提是己方的機動能力要超過對手，如此才可能在該跑的時候能跑掉，該追的時候能追上。而斯大林格勒保衛戰的時候，蘇聯紅軍尚無超越德軍的機動能力，若真運動起來打，隻怕是被跑得更快的德國人給運動戰了。
此外，我軍解放戰爭時期的運動戰也有先決條件，國民黨軍的協同作戰能力很弱，優勢兵力的時候一部被包餃子往死裏揍，其他部隊不肯救援的情況很多，換成其他軍隊估計有些戰役未必能打出來。
而二戰後期，蘇軍在火力、兵力、機動能力全麵占優的情況下，也是大膽使用了機動進攻作戰的，如44年著名的十次突擊，在廣闊戰線上迅速抽調兵力，形成局部優勢，然後突破德軍防線進行深遠突擊與合圍，徹底打垮了德國中央集團。
兵無常形，水無常勢，誌願軍在上甘嶺還不是一樣打陣地防禦戰麽？
南京和斯大林格勒是完全不同的兩個概念，首先，日軍侵華，由於中國的麵積廣大，而且日軍的兵員嚴重不足，導致的結果是，中國雖然南京被其攻破，但是，中國有廣闊的大後方，物資，兵員供應都可以維持，而且日軍攻占任何地方，都受到強烈抵抗，更談不上脅從國軍隊投入主戰場。而斯大林格勒戰役則不同，蘇聯的大後方，就是西伯利亞高原，高寒地帶，根本就沒有緩衝能力。斯大林格勒如果失敗，蘇軍必敗無疑。物資供應嚴重不足，人心的動搖也會導致兵員的嚴重不足。再者，德軍攻占任何地方，似乎當地並無激烈反抗。意大利和奧匈且不說，他們原本一家，像芬蘭，羅馬尼亞等國，包括蘇聯自己軍隊，都協同德軍並肩作戰，難道不值得讓我們認真考慮我們的認知麽？他們有做夠的力量讓蘇軍在物資匱乏的情況下逐步瓦解。所以，斯大林格勒對當時的蘇軍來說，是萬萬不能丟失的，丟了，就徹底完了。此戰，是規模龐大的會戰，對德軍來說同樣至關重要。因為他傾注了他當時幾乎所有的主力。如果失敗，同樣注定著計劃的全盤失敗。連希特勒製定該計劃前，自己也坦然承認過。
由此貼和部分網友的回複中,由此,我們又可以開個專門貼來假設討論一下,國民黨堅守南京,和假設斯大林格勒失守之後的結局或是走向!
個人認為,當時蘇聯如果在斯大林格勒又被打敗,估計真的離最終戰敗不遠了,估計在44年5到9月之間!而北非的戰局也要被改寫!
本文內容於 5/20/2009 12:02:18 AM 被pipioupin編輯
| 以下是引用北伐1 在第3樓的發言： 其實，在斯大林格勒保衛戰中，若不是冬天提前到來，致使泥濘的道路無法使德軍的機械化部隊通過，大部分士兵凍死的話，斯大林格勒保衛戰，最終勝利的肯定是德軍。那樣，世界曆史就要重新改寫了。德軍的戰鬥力太強了。剛開始，蘇聯整個戰場幾乎沒有勝利的可能性，但是，這一戰，天助蘇聯，最終勝利了。斯大林其實，嗬嗬。。。。 |
莫斯科戰役才是因為冬天的原因導致德國人失敗了。
老毛的運動戰是不在意一城一地的得失，他們本來就白手起家。盡管如此，老毛還是拚命要求幾個野戰軍到外線作戰。放到抵抗侵略者就不能不在意城地的得失，每個領導人都是這麽想－－蔣介石怎麽也要南京抵抗幾下，斯大林死活守著莫斯科，希特勒明知失敗也要堅守柏林。
| 以下是引用wangdandan 在第1樓的發言： 斯大林格勒保衛戰，其實是一次規模空前的大會戰，雙方投入的兵力超過了300萬。看到有網友發帖，稱此戰斯大林沒有運用運動戰，機動消滅德軍，從戰略上，遠不及毛，那麽，我們下麵分析下該站是否有運用機動戰略思想的可能性。 首先，我們從運動戰的一般特點分析。運動戰的步驟一般分為：穿插，分割，合圍，全殲。這裏邊穿插和分割是難度最大的兩步。如果完成，基本上敵軍的敗局已定。穿插是什麽呢？就是利用己方一部，突破本身連成一片或一線的敵方防線，之後迅速組織有效地打擊，並在敵人中間建立自己有效地防線。然後進一步擴...... |
對於蘇聯當時的戰法，稱為“大縱深”，本來就是為了對抗德國“閃電戰”的。
城後有條河,還是很寬並且水流湍急的那種,德軍的兩翼包抄因為蘇軍的防範無法實現,隻能打硬仗,硬碰硬。
蘇聯當時不同樣沒有力量了麽？不同樣是強弩之末？在西方第二戰場開辟後，蘇聯的反攻依然是損失慘重，為什麽？
願賭伏輸！輸了耍賴最垃圾！怨天冤怨地怨運氣，運氣就是戰爭最重要的因素之一！大衰神還打P仗啊回家奶孩子得了！
| 以下是引用北伐1 在第3樓的發言： 其實，在斯大林格勒保衛戰中，若不是冬天提前到來，致使泥濘的道路無法使德軍的機械化部隊通過，大部分士兵凍死的話，斯大林格勒保衛戰，最終勝利的肯定是德軍。那樣，世界曆史就要重新改寫了。德軍的戰鬥力太強了。剛開始，蘇聯整個戰場幾乎沒有勝利的可能性，但是，這一戰，天助蘇聯，最終勝利了。斯大林其實，嗬嗬。。。。 |
真的以為這是歐洲版的赤壁之戰，斯大林版借東風嗎？有興趣您該去查下當時的氣溫表，不是什麽冬天提前到來！蘇聯的冬天遲早會來，氣溫遲早會下降，您真的會去相信納粹德國發動如此大規模的入侵連蘇聯氣候特點都不去了解？
氣候對戰爭確實有影響，但是可不是神話到三國演義那樣神乎其神（最多是一種催化劑），可以說，納粹德國的對裝甲車和坦克的過渡依賴，以及其野戰的缺陷（相對於蘇聯的路況來說）加上秋季的持續大雨，使得蘇聯境內的路況更加惡化，這樣納粹德國的後勤補給持續惡化......而氣溫的下降使得情況惡化了！
如果有興趣，還可以查查納粹方麵對冬至所做的後勤補給和作戰情況的資料（納粹德國在波蘭建立了很多後勤補給站），
德國的失敗，就在於其取得全麵進攻的階段的勝利後，麵對自南向北廣大的地區，沒有統一好戰略部署！摩爾曼斯克，列寧格勒，莫斯科，斯大林格勒等等一個個重要大城市都沒有完全拿下來，而廣大的占領區又使的納粹德國後勤補給線像拉麵條一樣被拉長了，而納粹德國對於全麵入侵階段結束後的下一步方案是沒有統一好思想的！
所以，戰爭向來是人的戰爭，外界因素是原因，但絕不是決定性原因！嚴寒對於納粹德國很不利，當時生存環境如此惡化的蘇聯就好過？
即使德國完全占領斯大林格勒，蘇軍也會在不久全麵反攻的。法西斯德國已經沒有力氣了，強弩之末。
北伐1 陸軍 列兵 發表於 2009-5-18 11:57:15其實，在斯大林格勒保衛戰中，若不是冬天提前到來，致使泥濘的道路無法使德軍的機械化部隊通過，大部分士兵凍死的話，斯大林格勒保衛戰，最終勝利的肯定是德軍。那樣，世界曆史就要重新改寫了。德軍的戰鬥力太強了。剛開始，蘇聯整個戰場幾乎沒有勝利的可能性，但是，這一戰，天助蘇聯，最終勝利了。斯大林其實，嗬嗬。。。。
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[原創]斯大林格勒保衛戰為什麽隻能用陣地戰
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