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Google 問題
首先表明我的態度，我在網上寫了不少東西，自然對網絡自由非常敏感，我的那些東西要是在國內就多半發不了。
我沒有參加google的決策，不知道他們出於什麽目的，也許是出於道德標準，也許是想壓中國政府以獲取更大的商業利益，我不知道，都有可能，往下看我們就會知道。
但我非常反感把這個事情和什麽民族感情，國家獨立聯係在一起。他們隻是一些商人，認為照目前的方式，他們玩不下去了。我想事情就是這麽簡單。
至於他們認為合理的方式，認為能夠加快信息流動的方式，是好是壞，那則是要由各人自己來判斷了。
我隻想就事論事。
我不相信中國那個牆隻是針對黃色，淫穢，這個我有充足的證據，你現在到國內那些網站上能看到google這個事情嗎，盡管這在國外的中國人吵翻了天。
我隻是想講一個邏輯問題。
如果美國政府也像中國政府一樣做，當然是相反，把支持中國政府的言論都給屏蔽起來，那些支持中國政府的人會怎麽想？
你們寫東西不就是要人看的嗎？
所以那些支持中國政府的人在邏輯上站不住。
人可以有不同的觀點，但應該保持邏輯一致，不然就叫不可理喻，或則是有別的原因。
你要講話，好壞自然由大家判斷，總應該相信大多數，天下人不是傻瓜。你講了蠢話，不過是留下了笑柄。
但有人卻要把你的口封起來，那是在藐視你，侮辱你，說句粗話，那是在操你呀。
怎麽會這都不懂呢？
首先表明我的態度，我在網上寫了不少東西，自然對網絡自由非常敏感，我的那些東西要是在國內就多半發不了。
我沒有參加google的決策，不知道他們出於什麽目的，也許是出於道德標準，也許是想壓中國政府以獲取更大的商業利益，我不知道，都有可能，往下看我們就會知道。
但我非常反感把這個事情和什麽民族感情，國家獨立聯係在一起。他們隻是一些商人，認為照目前的方式，他們玩不下去了。我想事情就是這麽簡單。
至於他們認為合理的方式，認為能夠加快信息流動的方式，是好是壞，那則是要由各人自己來判斷了。
我隻想就事論事。
我不相信中國那個牆隻是針對黃色，淫穢，這個我有充足的證據，你現在到國內那些網站上能看到google這個事情嗎，盡管這在國外的中國人吵翻了天。
我隻是想講一個邏輯問題。
如果美國政府也像中國政府一樣做，當然是相反，把支持中國政府的言論都給屏蔽起來，那些支持中國政府的人會怎麽想？
你們寫東西不就是要人看的嗎？
所以那些支持中國政府的人在邏輯上站不住。
人可以有不同的觀點，但應該保持邏輯一致，不然就叫不可理喻，或則是有別的原因。
你要講話，好壞自然由大家判斷，總應該相信大多數，天下人不是傻瓜。你講了蠢話，不過是留下了笑柄。
但有人卻要把你的口封起來，那是在藐視你，侮辱你，說句粗話，那是在操你呀。
怎麽會這都不懂呢？
從中國近幾百年的曆史，隻有老共讓中國人免了西方的武力BULLY和“華人與狗”。走過彎路，但要從根基上看。20年來，中國是一直在進步的，這是事實。
這種論調 毫無意義。 因為現在世界上近百個以前受過西方欺負的國家，都可以吹牛說他們的政黨很偉大， 讓他們免了西方的武力BULLY
所以你的邏輯是因為怕流血所以繼續忍受強奸？ 中國給老共折騰了60年了，民間怨氣，戾氣隨時可以暴掉這高壓鍋。中國有錢人都往國外跑就是證明。除非老共殺氣衝天，否則大亂隻是時間的問題。中國老百姓就3條路：1，繼續吃飯不穿褲子，2，反抗被解放軍爆頭，3，軍閥混戰被魚肉而且隨時可能被爆頭。
from http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=currentevent&MsgID=325894
本人在河裏無證潛水了1年，接著領證潛水了1年，之後又打了一年醬油。作為一個資深的爬牆愛好者和日本生活片業餘鑒賞者本來是無意做發表主題這樣的辛苦活滴。但是看到諸位對穀歌事件的議論再加上最近閑的蛋疼所以鬥膽來說2句。
本人是計算機專業畢業的雖然現在的工作基本和它沒啥關係了，但網齡卻10年有餘，能隨意漫遊世界的自由網絡環境是美好的，我對網絡收緊是失望無奈的但卻又理解並支持的。
因為在中國不會有人刻意剪切一個假視頻來挑動美國或歐洲的白人和少數裔之間互相仇殺，但在境外控製的大型視頻網站上挑動漢藏和漢維的東西不但有而且被支持被刻意宣傳，拉薩那次是初次嚐試，到了75他們操作已經很熟練了。75前在各論壇QQ群裏（主要是新疆地區）大到殺人視頻小到學校食堂牛肉其實是豬肉這樣的謠言漫天飛，由於其他幾個網站國內不能登陸所以這個流程的中續環節基本都是通過穀歌運做的（尤其是藏語維語，中文搜索引擎遠比不上穀歌所以也控製不了），新疆斷網是亡羊補牢的無奈之舉而已。在中國與西方世界的對抗中中國畢竟還隻是守勢而已，這樣的情況下吃相難看點也是無奈，就好比足球賽中防守一方隻能拚搶凶狠點，動作大點，樣子狼狽點因為控球權不在腳下啊。這次網絡收緊的直接原因就是75，JY的口水TG才不怕基本上這些口水能把大量BKC噴成 HKC。一年被蛇咬這一口還真很痛的。
而近年來國際格局的深刻變化使攻守之勢漸趨改變，美國也不傻心裏也焦慮，穀歌的退出估計隻是個開始，後續行動就看希拉裏怎麽搞了。
至於穀歌退出中國的影響是沒什麽擔心的，了解網絡生態結構的都知道，電影遊戲打醬油才是大頭，泡論壇娛樂八卦是主力，常泡論壇的還都是各大論壇都泡的，裏麵水分大著。所謂網絡輿論隻要不涉及到民生等切身利益其實都掀不起大風浪，在房價教育就業等問題麵前那就不是盤菜。說句實話依我看如果開心農場退出中國造成的風波絕對比穀歌的要大。
說道底哪天西方那幫孫子不得不認命的時候真正和諧自由的網絡世界才會有。把球搶下來先，防守動作大點下腳黑點我也支持了。
google這次行為，有點不仗義了。
”如果中國真正強大到能威脅和顛覆美國政府的時候，美國政府就會把支持中國政府的言論都給坎了“。
youtube 強大到能威脅和顛覆中國政府嗎？為何 要屏蔽 youtube。
你的文章 根本沒有邏輯。
http://www.mytravelbin.com/ReadRecommandSite.aspx?siteId=312
All chinese can read it
www.myTravelBin.com
可悲！
如果中國真正強大到能威脅和顛覆美國政府的時候，美國政府就會把支持中國政府的言論都給坎了。問題是現在美國政府沒必要這樣做。而對伊斯蘭他們就在做，連載機場開個口頭玩笑也立法。你知美對中國在新疆，西藏等等上有多惡毒嗎？你知美對外是多凶殘和專暴嗎？要知道每個國家的核心價值都是一樣的，國安，利益，發展， 控製和反控製。不同的隻是處境和背景。即如美國政府處在中國的處境下，也會做同樣的事。看看曆史上麥卡錫時代，當時共產理念和蘇聯是對美有真正威脅的。後來美有了明顯的優勢，就高調了。中國也會有高調的一天。這次，不管你如何邏輯，GOOGLE都是一次政治事件。低能惡心作秀。
“
2008年印度22歲的IT專業人士Rahul Krishnakumar Vaid因為在Orkut網站寫下“我恨索尼婭甘地（I hate Sonia Gandhi）”而遭逮捕。Orkut是Google在印度的一個社交網絡網站。Google立即向印度警方提供了Vaid的Gmail電子郵件信息。 Vaid被起訴了違反了印度刑法第292條和信息技術法第67條，在網上社區發布辱罵印度國大黨領袖索尼婭甘地的內容。如果被判有罪，他將可能要入獄5 年，罰款10萬盧比。Google聲稱：Google致力於保護用戶隱私，但Google必須遵守所在國的法律。 http://www.techcrunch.com/2008/05/18/hit-pause-on-the-evil-button-google-assists-in-arrest-of-indian-man/
2007年11月也有一位名叫Lakshmana Kailas K的網民也是在Google的Orkut網站上張貼了一張褻瀆印度教聖人Shivaji的圖像，印度官方要求Google提供該網民的IP地址，Google完全配合，這位印度網民隨後被印度政府逮捕，並遭受毆打。更為不人道的是該網民在印度監獄裏被強迫用同一個碗吃飯和撒尿。更出乎預料的是事後證明該網民是被冤枉的。http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/2513737.cms”
在sexcity那看到Deeper的留言，很好的對照材料。民主印度國家和共產黨中國對照。民主人士最愛的對照吧，也是言論自由，也是隱私權，也是言論罪。
”
這是自然而然的事!
美國人比中國人冷靜多了!
中國人的感情很容易被挑起來.又喜歡自我發揮,很容易被利用.
影響美國股市!大降
打你的是自由戰士，打俺的是恐怖分子
http://news.wenxuecity.com/messages/201001/news-gb2312-992941.html
二十一世紀的國家權術—洗心運動（Heartwashing Movement）
這些就是所謂的二十一世紀的國家權術（21 Century Statecraft），就是俺創出的詞匯洗心運動。其目的就是延續以前通過美國之音和自由X洲電台（X可以是亞，歐，非等等）等傳統的上一個技術時代的產品，對全球人民進行美國利益洗腦和洗心，但是通過很新、很酷、很讓年輕人們心情High的新技術。通過美國政府對這些新技術的掌控，在思想上和技術上，打破世界非美國國家對輿論和新聞的控製，然後最終到達美國政府的宣傳目的。
這個目的就是：
隻有俺控製的信息才是自由的信息。
隻有俺認可的新聞才是自由的新聞。
隻有俺批準的言論才是自由的言論。
xixia 評論於：2010-01-14 00:24:11 [回複評論]
回複ewjfeiwjo：
我工作過的一家公司的產品給美國政府的監視係統和洗腦係統提供數據庫。知道哪裏的數據庫是他們最需要的嗎？那些他們支持顏色革命的國家，還有，那些國家在美國的公民， 甚至，美國自己的公民.
美國政府的監視係統技術極其高超，你的email,電話，短訊都被監視過濾，隻是不讓你知道. 你若問我，那我怎麽會知道美國政府在監視每個國民的言論呢？我親自參加了一個email 監視產品的發布會, 東家是美國政府（這個項目還是公開招標的，所以我也不怕說出來）。從那以後，我再也不相信美國政府大言炎炎的“言論自由”了.
隻是美國政府太聰明了，配以高科技，不光監視， 還攻心，讓你不知覺中被監視被洗腦，還為它唱讚歌。土共搞的信息堵截，技術含量太低，讓你們這些精英們都見笑了. 跟美國政府比，確實落後太多， 應該批評.
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=finance&MsgID=1778204
限製暴力，黃色為主，顛覆鼓動的為輔。
來源: boxhead 於 10-01-13 18:33:11 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 回複：17年前我就預料到類似今天Google的事。 由 mktech 於 2010-01-13 17:53:55
限製暴力，黃色為主，顛覆鼓動的為輔。那時還沒有反恐的概念。
=========================================
宗教方麵的基本不作限製。別以為大陸沒有新聞自由，那時限製不嚴。言論基本上不理會（罵領導的都很少追究）。
17年前我就預料到類似今天Google的事。
來源: boxhead 於 10-01-13 17:45:31 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
17年前我就預料到類似今天Google的事。
=================================
那時候，我剛到深圳，給公安係統做完了項目。
（也就是寫點程序而已）。後來，碰上了銷售SUN
服務器的業務代理，想把互聯網的項目做大。
就給公安係統提交了“智能防火牆”的建議，
當時我們公司這邊背景不行，跨係統的合作有困難，
不了了之，隻是把技術分析的報告留下了，其實也很簡單的
就是在線翻譯同時用了過濾功能，加上服務器的平行處理技術，
有搞過形勢語言處理（編譯器）的同學，一說就明白了：
正則規則是可以加外掛發生器的，就是現在說的過濾器。
過濾的關鍵技術就是平行處理。
本人和公安局搞技術的人討論的時候，也發現了這個項目的潛在社會問題:
那就是隱私的問題，個人權利和國家的安全很難在同一時間找到道德
的平衡點。而且，國家安全部不同於公安係統，職能太大不好，會影響
國內的政治格局。這實際就是個情報工作。
在17年前，互聯網的普及都沒有完成，國家機關和公司都需要普及電腦和
互聯網的知識，談監督管理是太早了。所以項目不了了之，
把我們探討了很多關於互聯網的法製建設的思想都給忽略了。
以至後來北京的高官大公司上項目的時候囫圇吞棗，
根本沒有把最初的設計規範實現。
當年我們設計的互聯網的監管不是秘密警察方式的，
而是有很多技術的細節：監督別人的人，自己也受監督的。
所有的監控操作是有個交易記錄的。
最理想的情況是公，檢，法聯網，直接構成證據。
而且還要建立公共的信息庫，普通老百姓可查詢參與監督。
可以說，是把言論自由和國家安全用公共監督的形式統一。
現在這個問題暴露了，非常的嚴重，google堅守的言論自由
和人權的道德，和中國政府的獨立施政，主權和國家安全發生了
衝突。根本原因還是當初上項目的時候，急功近利，把最關鍵的
社會道德底線給忽略了。
互聯網對中國的民主建設和經濟發展有巨大幫助的，google
對中國的發展作用是巨大的。當今的中國，搜索引擎是必需要有
相互競爭的，中國失去了google 損失也不會小，
“信息孤島”就是在互聯網絡上被邊緣化，被“信息禁運”了，
同滿清政府的“閉關鎖國”一樣的。
但主權和社會的穩定又不能放棄，是考驗當今領導人智慧的時候了。
這個事件，不是小的普通的商業事件，是決定中國未來發展方向和
道德觀的大問題。
未來中國人也許將永遠記住：信息的國門是犧牲了一個外國公司的發展而打開的。
我們替未來的中國人，向google 表示深深的謝意！
Have you actually used search engine like Google inside China?
尤其是英美...特別重視這些的.