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看人生,談生死 -- 很棒的對話

(2011-09-05 16:56:33) 下一個

最近實在是繁忙,也一直沒能抽出時間來打理自己的博客。
昨天晚上忙裏偷閑的上來閱讀文學城城牆上掛著的推薦文章,看到一篇題為《基督徒與佛教徒談人生》的博文掛在那裏,因我本人是基督徒,一般看到有關基督教的文章,我都會敲進去看看。
坦白的說,看了這篇由網友 Kylelong
 寫的DD,我幾近啞然。

雖然我們所處的是一個言論自由的國度,但如果要寫這類標題的文章,作者本身應對這二個宗教有一定的研究和認識才能站在超然的立場去談它們(佛教與基督教)的人生觀。

宗教不是兒戲,怠慢不得。信者:以虔誠之, 不信者:尊重之。
如果你對你要評論的宗教一無所知,最好不要加入標題黨,耍噱頭,沽名釣譽。

這是我以前以閃片的方式轉載的二大宗教的 “名師” 對人生的看法,因有網友告知說閃片看的很辛苦,俺就撥時間將它們以圖片的形式貼出來,供對待生死,人生等議題有興趣的網親們閱讀觀賞。
ZT:





























































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閱讀 ()評論 (28)
評論
mayz 回複 悄悄話 回複盈袖2006的評論:
阿門!
這是最貼切的.謝謝盈袖姐妹.

回複成長:
你這兒的海洋可是我常常潛水的基地,早該上來謝謝你這裏豐富的分享的!
盈袖2006 回複 悄悄話 回複MayZ的評論:
謝謝
加幾句經文供大家思考
傳道書: 3:11 神 造 萬 物 , 各 按 其 時 成 為 美 好 。 又 將 永 生 安 置 在 世 人 心 裏 。 ( 永 生 原 文 作 永 遠 ) 然 而 神 從 始 至 終 的 作 為 , 人 不 能 參 透 。
哥林多前書 2:4 我 說 的 話 , 講 的 道 , 不 是 用 智 慧 委 婉 的 言 語 , 乃 是 用 聖 靈 和 大 能 的 明 證 。
2:5 叫 你 們 的 信 不 在 乎 人 的 智 慧 , 隻 在 乎 神 的 大 能 。
2:6 然 而 在 完 全 的 人 中 , 我 們 也 講 智 慧 。 但 不 是 這 世 上 的 智 慧 , 也 不 是 這 世 上 有 權 有 位 將 要 敗 亡 之 人 的 智 慧 。
2:7 我 們 講 的 , 乃 是 從 前 所 隱 藏 , 神 奧 秘 的 智 慧 , 就 是 神 在 萬 世 以 前 預 定 使 我 們 得 榮 耀 的 。
2:8 這 智 慧 世 上 有 權 有 位 的 人 沒 有 一 個 知 道 的 。 他 們 若 知 道 , 就 不 把 榮 耀 的 主 釘 在 十 字 架 上 了 。
2:9 如 經 上 所 記 , 神 為 愛 他 的 人 所 預 備 的 , 是 眼 睛 未 曾 看 見 , 耳 朵 未 曾 聽 見 , 人 心 也 未 曾 想 到 的 。
2:10 隻 有 神 借 著 聖 靈 向 我 們 顯 明 了 。 因 為 聖 靈 參 透 萬 事 , 就 是 神 深 奧 的 事 也 參 透 了 。
2:11 除 了 在 人 裏 頭 的 靈 , 誰 知 道 人 的 事 。 像 這 樣 , 除 了 神 的 靈 , 也 沒 有 人 知 道 神 的 事 。
2:12 我 們 所 領 受 的 , 並 不 是 世 上 的 靈 , 乃 是 從 神 來 的 靈 , 叫 我 們 能 知 道 神 開 恩 賜 給 我 們 的 事 。
2:13 並 且 我 們 講 說 這 些 事 , 不 是 用 人 智 慧 所 指 教 的 言 語 , 乃 是 用 聖 靈 所 指 教 的 言 語 , 將 屬 靈 的 話 , 解 釋 屬 靈 的 事 。 ( 或 作 將 屬 靈 的 事 講 與 屬 靈 的 人 )
2:14 然 而 屬 血 氣 的 人 不 領 會 神 聖 靈 的 事 , 反 倒 以 為 愚 拙 。 並 且 不 能 知 道 , 因 為 這 些 事 惟 有 屬 靈 的 人 才 能 看 透 。
2:15 屬 靈 的 人 能 看 透 萬 事 , 卻 沒 有 一 人 能 看 透 了 他 。
2:16 誰 曾 知 道 主 的 心 去 教 導 他 呢 ? 但 我 們 是 有 基 督 的 心 了 。

盈袖2006 回複 悄悄話 回複mikecwu的評論:

你好像也是認為自己對,別人錯呀。
“我不跟隨基督教,不僅僅是它迷信,更主要的是它不是我們的文化。我們是炎黃子孫,是龍的傳人,我們不是藍眼紅發耶穌的子孫。他們可以吹噓他們是上帝的選民,我們是他們一支lost tribe,但哪個有頭腦的中華子孫會信這種鬼話?”

我就相信,因為我願意去了解,於是就認識,和經曆,我相信不是因為我的種族,也不是因為別的什麽,而是因為真理本身。目前千千萬萬的中國基督徒都是沒有頭腦的嗎?
盈袖2006 回複 悄悄話 認真讀了,很有感觸。謝謝成長分享。這樣才是真正基督徒的生命,病著心裏也是坦然無懼
請問一下:樞機的確切意思是什麽?
成長 回複 悄悄話 回複MayZ的評論:

WOW~~~~~~~~~~~~~~~~,資深潛水員!!!
我應該稱您一聲前輩了,因我來文學城當城民也不過四年而已,比前輩硬是少了一年。

謝謝分享,願上帝憐憫那些自以為聰明的人。

MayZ 回複 悄悄話 注冊文學城筆名後五年來不曾浮上水麵,今天不得不重新找出筆名密碼上來送給大家一句經文共勉:

哥林多前書1:19.
就 如 經 上 所 記 , 我 要 滅 絕 智 慧 人 的 智 慧 , 廢 棄 聰 明 人 的 聰 明 。
1:20 智 慧 人 在 哪 裏 ? 文 士 在 哪 裏 ? 這 世 上 的 辯 士 在 哪 裏 ? 神 豈 不 是 叫 這 世 上 的 智 慧 變 成 愚 拙 嗎 ?
1:21 世 人 憑 自 己 的 智 慧 , 既 不 認 識 神 , 神 就 樂 意 用 人 所 當 作 愚 拙 的 道 理 , 拯 救 那 些 信 的 人 。 這 就 是 神 的 智 慧 了 。

和你一樣,因我是基督徒,"看到看到有關基督教的文章,我都會敲進去看看"
成長 回複 悄悄話 回複mikecwu的評論:
傷腦筋,我說的解釋的你不要聽,卻總是把我的話拆開來,再加以創新,我隻能說:I 服了U。

你慢慢玩,我就失禮不奉陪了。
mikecwu 回複 悄悄話 回複成長的評論:你開始說的是"但如果要寫這類標題的文章,作者本身應對這二個宗教有一定的研究和認識才能站在超然的立場去談它們(佛教與基督教)的人生觀。",並沒有說:"要·注·明·那·是·他·個·人·的·看·法",大家怎麽會知道你開始的意思呢?

我覺得你說的有道理,傳教士們傳教的時候應該聲明宗教隻是傳教士自己的個人看法,不代表全人類的觀念. 耶穌也應該注明他所說的話隻代表他個人的看法,他應該說自己認為自己是上帝,或者是上帝的兒子,或者是上帝的傳話人,而且這都是他自己的觀念.

你還說了,"如果你對這二個宗教不了解,那麽請不要站在宗教的立場來發表不實的言論".你怎麽知道別人對宗教不了解? 每個宗教徒對自己的宗教的認識也是不同的,基督教不就分了那麽多支派嗎? 非教徒對宗教了解可能更多.

相信什麽宗教並不重要,重要的是大家和平相處.基督,伊斯蘭,佛教徒或者無信仰者都是人類大家庭一員,不應該是互相敵對,互相詆毀,都應該為人類文明發展做自己的努力,讓我們團結起來,為子孫後代的發展創造好的條件和環境,共同開發無盡的宇宙.
成長 回複 悄悄話 回複mikecwu的評論:


我覺得我已經表達的很清楚了,不知為什麽你還是沒看懂,而在那裏自顧自說。

我再說一遍:
任何人,都可以發表自己對任何事情的看法,但前提是要說明那是你個人的看法。
同樣那位仁兄也可以發表和評論基督教的一切,但前題是:
要·注·明·那·是·他·個·人·的·看·法!!!

而他不是這樣,他是站在教徒的立場在文章中告訴世人:基督教和佛教的人生觀。而且那些DD本身又脫離了基督教的教義。這樣就不可取了。

這完全不是你說的:“為什麽一定要是教徒才有權對宗教進行點評?”,這是兩碼子不相幹的事,懂了嗎?

而且請你告訴我,我在哪裏有說過:“一定要是教徒才有權對宗教進行點評”,“基督教不能隨便指責,那是因為它不代表真理”???
請不要亂點評再說是我說的,這樣很不好。

麻煩你看帖,回帖都認真仔細點好嗎?

再次:
對曾經認識的你感到很失望。
這個世界之大,學問和知識,理論之多也造就了不求甚解,卻又喜歡大放厥詞之人的井底之蛙之窘。

對自己不了解,不知道的最好謙卑一點,以偏概全的做法,隻能說明你的有限和無知。

麥穗越是成熟,它的腰就彎的越低。
mikecwu 回複 悄悄話 回複成長的評論:為什麽一定要是教徒才有權對宗教進行點評?共和黨人不能指責民主黨嗎?Independent不能指責共和黨嗎?互相批評是良好的,有建設性的,因為隻有這樣才能發現自己的缺點,才能改進。

什麽政府害怕別人的點評?中國共產黨這種強權,不代表公民利益,成天以謊言來欺騙大眾的政黨。站在真理這邊就不用害怕別人的指責。

如果你覺得基督教不能隨便指責,那是因為它不代表真理,經不起推敲。基督教曆史上殺害布魯諾這樣的堅持真理,挑戰荒謬宗教的例子很多。科學界需要關押,殺害基督徒來維持科學理論嗎?
成長 回複 悄悄話 回複mikecwu的評論:

回複mikecwu的評論:

看了你的這個留言,讓我對你真的失望之至。

因你的字裏行間充滿了鄙視和指則,它們和你指責宗教的態度是一樣的。這讓人感到:當你一個指頭指向別人的同時,卻有其他的指頭指向了自己!是多麽的正確。

我在樓下已經說的很清楚了,不是我對,他錯,而是如果你不是這二個宗教的信徒,請不要站在宗教的高度說三道四,因你不是也不懂。

當然,如果你說那是你個人的觀點就沒問題,請不要強加在信徒的頭上,特別是所說的又遠離教義。

我沒有什麽個人的對錯,因我是教徒,我知道自己信的是什麽。
而他不是教徒,說的也不符合教義,卻又說那是教徒的觀念,這樣就太扯了。

如果你連這點都搞不清,那我也可以明白你為什麽會對一個你不認識的宗教如此的詆毀了。

祝:喜樂!
mikecwu 回複 悄悄話 成長:為什麽你認為Kelelong對他評論的宗教一無所知?為什麽你覺得自己對宗教了解超過別人?

既然你說信者:以虔誠之,不信者:尊重之。就意味著每個人對宗教都有自己的認識。

認為自己對,別人錯,是基督教最大的弊病。但這弊病又恰恰是基督教的核心:上帝給人類的十戒的首條就是:你不能承認我以外的其他神。

正是這一點造成了基督和穆斯林的不兼容性。多少戰爭,衝突,恐怖事件由此而來。

我不跟隨基督教,不僅僅是它迷信,更主要的是它不是我們的文化。我們是炎黃子孫,是龍的傳人,我們不是藍眼紅發耶穌的子孫。他們可以吹噓他們是上帝的選民,我們是他們一支lost tribe,但哪個有頭腦的中華子孫會信這種鬼話?
agoodday 回複 悄悄話 haha, 你喜歡自認“罪人”,那是你的選擇。請別拉扯上別人。
我洗洗睡了。
成長 回複 悄悄話 回複偶然路過的人的評論:

這位同學,我可不可以拜托你在指責別人先,請看清楚人家的原話。
我相信你的中文應該可以幫助你明白和理解別人在說什麽,如果不是你“太過急躁”的話。

一次回清你:

1.“惡意攻擊”
我之前說了;我沒有講過 “惡意攻擊”,這句話,那是你自己的過度解讀。

2.“沒有證據就妄下定論”
要回答這個問題,你讓我有點“頭疼”,因你似乎不知道自己在說什麽。
我之前說過;
『如果你對這二個宗教不了解,那麽請不要站在宗教的立場來發表不實的言論,充其量你隻能說你自己對佛教和基督教在人生議題上的看法,而非「基督徒和佛教徒談人生」,因你不是也不懂。』

當你不是佛教或基督教徒,你對這二個宗教隻知“皮毛”時,你可以發表任何你個人對這二個宗教的看法和理解,但,不可以說是基督徒或佛教徒的看法。

從他寫的東西上看,他完全曲解了基督教在人生議題的原則(佛教我不太了解不便評論,但你可以看他帖的下麵一些佛教徒的回應)。
這已經超出“證據”的範圍,真理的東西是真理,也將停留在真理的範疇內。
這裏不存在“我的 "理解” 和 "他的" 理解,甚至 “你的”,而是這二個宗教本身對人生的定義。

如果他是說,他本人對佛教徒和基督徒的人生的看法,那就沒問題了。他可以自由的發表自己的見解,但是他不是這樣,他是采用第一人稱,即佛教徒,基督徒。而且裏麵的內容又遠離基督教的定義。

我相信你也是出來讀書的,對學者對學問的問題是認真嚴謹的,不是你好,我好,大家都好對嗎?

3.“沽名釣譽和褻瀆”
對真理;知則知,不知則不知。如果不知卻又要發表高論,那最好是說明這是你自己的觀點和看法,但如果是強加在宗教的頭上,說三道四就不可取了。
這不僅是對宗教的不尊重,更會誤導像你這樣對宗教不了解的人的認知,所以就單單對宗教而言,這樣的行為是在褻瀆這個宗教的真理。
至於沽名釣譽,你的中文程度應該告訴你它的含義。

你在我這裏留的言中最大的盲點是: 你過於急躁的在指責我,而沒看明白我在說什麽。
我強調的是:如果他說那是他個人的理解就OK,但若是站在基督徒或佛教徒的立場就不OK, 因他完全不懂,也不是。

所以,這不是你說的『“別人和你的觀點不一樣”』,這是原則。
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複成長的評論:

你說Kylelong寫的東西褻瀆宗教,我覺得言重了。他寫的東西不能說完全不符合聖經,那隻是他的理解而已。對錯是一回事,談不上褻瀆,何況你的解讀就一定正確嗎? 就像我覺得你的做法不是一個基督徒該有的,但我也沒說你做的事情褻瀆了基督教,不是嗎?

還是那句話,不要別人和你觀點不一樣,就把別人的動機往壞處想,我既沒有對基督徒耿耿於懷,也沒有挑你的毛病,就事論事而已。
成長 回複 悄悄話 回複偶然路過的人的評論:

謝謝矯正,那是我的疏忽,對不起。
不過,好像我也沒說“惡意攻擊”之類的話吧?所以還是請你不要過度解讀我的原話哦。
如果你是基督徒的話,(佛教俺不清楚不便帶答)你會看出那些“談人生”的內容完全不符和聖經的內容(這可能就是你說的“證據”),不過看你對基督徒耿耿於懷的,倒覺得你也不知什麽是基督教。

基督徒不是聖人,我們和你一樣都是“罪人”,隻是我們承認自己的有限和不足,並蒙神的眷顧成為蒙了恩的罪人。所以,如果你喜歡挑基督徒的“毛病”,那你還真的有的忙了。
您慢慢玩哈,俺就不再奉陪了。
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複成長的評論:

我沒有栽贓你,是你在栽贓我, 幸虧有帖子為證,我什麽時候說過“惡毒攻擊”, 我隻是說“惡意攻擊”,如果你連這樣的區別都不能理解,那俺也無語啦。

謝謝你為我代禱,我會平安的,我隻是勸你作為信徒,說話要平和厚道,與人為善,沒憑沒據別說人家沽名釣譽。 我相信無論上帝還是佛祖,如果存在,都是愛人的,不會為我這樣的說法而不悅。 倒是你,對不用意見的這種態度,是不是一個基督徒該有的呢?
成長 回複 悄悄話 謝謝樓下二位,看了你們的留言真有點哭笑不得的感覺。
一,
我沒有說Kylelong 有“惡毒攻擊”,請你不要自己過度解讀,然後再栽贓於我。
二,
我在帖前已經講得很清楚了,如果你對這二個宗教不了解,那麽請不要站在宗教的立場來發表不實的言論,充其量你隻能說你自己對佛教和基督教在人生議題上的看法,而非「基督徒和佛教徒談人生」,因你不是也不懂。

如果二位連這樣的話都不能理解,那俺也無語啦。

謝謝回應,我還真的要為二位代禱,願你們平安。
agoodday 回複 悄悄話 Kylelong寫的東西雖不夠全麵深刻,也不至於像你說的那樣吧。也許是Kylelong寫的東西沒對你的“主”歌功頌德,才不入你的眼吧?
你轉的這些並不能比Kylelong寫的東西更全麵深刻地展示兩種宗教的差異,甚至看不太出多少宗教的內涵。
你還是向你的“主”禱告半小時,洗洗睡吧。
偶然路過的人 回複 悄悄話 你轉的這篇對話非常好,Kylelong寫的東西我也看了,並不覺得他有什麽惡意攻擊之處。

但是你,作為一個基督徒,怎麽可以在沒有證據的情況下,就妄下定論,說別人一無所知呢? 有可能他隻是理解的方式和你不同而已。 更不對的是,還惡意揣測別人是沽名釣譽,這是一個信徒正確的做法嗎?
登錄後才可評論.