北方憨哥在北美

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穀歌鬧劇完美落幕 中資方為何鴉雀無聲?(組圖)

(2010-03-22 20:26:17) 下一個
穀歌自從年初對中國“專製”政府說“不”,前前後後折騰了兩個多月,終於落槌定音:穀歌中國從內地遷徙中國香港,總算是沒有離開中國,還有統一機會,讓美國的中國人和香港的中國人舒了口氣。不過內地網民朋友可能會在黎明前的“黑暗”中繼續探索一段時間。

說良心話,穀歌來到中國,不僅給中國人民傳遞了美國民主自由的價值觀,更為中國人民生產生活學習帶來了方便,盡管政府監管一直很嚴,但是聰明的中國人總是有辦法得到各種信息,用穀歌以前的說法,叫做有,總比沒有好。如果中國所有的網站都向今天的穀歌學習,不“屈服”監管關閉網站,那才是中國人民的災難!與強權的鬥爭,是需要鬥爭藝術和策略的。沒有潛伏,革命也不會成功啊!

之前不少人認為穀歌是炒作,不會走,其實華爾街早就給了答案。美國股票市場沒內幕?傻吧你!走了就走了吧,天要下雨,娘要嫁人,那是人家自己的事情。離開了穀歌,地球照樣轉,中國互聯網還會繼續發展,網民還會繼續增加,民眾抗爭還會繼續不斷,局長日記還會繼續曝光,問題疫苗還會繼續關注,中國的自由民主、公平正義之路,還會繼續向前走。

穀歌討好美國政府向美國政府表達忠誠,而失去了中國市場和參與中國民主自由進程的機會,那是穀歌自己的事情。不過自從穀歌鬧劇開場以來,中國網民的日子確實不太好過了,穀歌高調效忠美國政府,實際受到傷害的,恰恰是中國網民中最愛穀歌的人們。

明明是西裝革履的翩翩紳士,愣是要充當網絡的自由女神,咱也沒辦法。但是在商言商,穀歌畢竟是企業,今兒個想說說穀歌中國合資企業的事兒。因為這幾個月以來,我一直都想聽聽穀歌中國公司中資方的聲音,畢竟是中國人嘛,可是始終沒有聽到,感到很鬱悶。

據報道:根據WTO的相關規則和中國的相關法律法規,穀歌作為在線信息檢索服務提供商,提供的服務為增值電信服務項下的“在線信息和數據處理”以及“在線信息和數據檢索”。在中國加入WTO的承諾中,上述兩項服務,對外國公司做出了明確的限製:外國公司不能以跨境方式提供服務、必須在中國境內設立合資公司、外資股比不得超過50%等。

穀歌正是根據上述承諾,2007年7月20日在中國依法設立合資企業,全名是“北京穀翔信息技術有限公司”,由穀歌美國公司在愛爾蘭的子公司與中國企業北京飛翔人信息有限公司共同組建,雙方各占50%的股份,並通過www.google.cn 在中國提供服務。

相關資料顯示:北京飛翔人信息技術有限公司是一家座落在北京清華留學生創業園的初創企業,公司由來自美國矽穀的歸國人員創辦,據傳曾獲Google投資人的種子基金支持,該公司致力於下一代本地生活資訊網絡平台“趕集網”ganji.com的開發與運營。

曾有媒體報道:穀歌中國網站Google.cn顯示的經營許可證號與另一中國網站“趕集網”ganji.com的完全相同。曾有網友發現:他的IIS日誌顯示,有一個北京飛翔人信息技術有限公司的蜘蛛,打著google的旗號,到他的網站抓取。而穀歌中國公司創始之初,就是由飛翔人信息公司創始人、“趕集網”的負責人擔任總經理並負責Google.cn網站的運營。

看到這裏,大概就已經有了答案了,原來中國的合資企業,就是這樣來的,中資方基本上就屬於外資方的“傀儡”,怪不得聽不到中資方的聲音呢。我就不明白,WTO費了半天勁,在百分之五十還是百分之五十一的問題上費了多少口舌,人家不吭聲地就百分之百了。

大企業尚且如此,名不見經傳的小企業可想而知,其他金融、通信、公用事業等國營企事業單位,也就不難想象了。掛羊頭、賣狗肉,合資是獨資、獨資是合資、外資是內資、內資是外資的,在中國多了去了。中國的私有化進程已經過半,剩下的發展還算不錯的國有企業也是被民眾一片叫罵,恨不得立馬分解而後快:民營資本家和美國資本家或許更有良心。

怕是有一天,隨著外國人、外國企業的滲透,中國農業、工商企業、國家機構、權力機關、甚至中國軍隊的“股份”都會被人家控製和操縱了,中國人民的民主自由就有希望了!

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評論
風行水上 回複 悄悄話 首先讚這首《中國的孩子》,良知呼喚。
大家不用爭執孰是孰非,隻是自由言論而已。我知道,無論觀點如何,大家隻所以如此關注中國問題,是因為到哪裏,我們身上打著深深的中國烙印,我們哭著罵著恨著愛著,說著不得體的話或著偏激的話,都隻因為,因為那個五千年的國度是我們的祖國。
所以,我們關注,所以我們流淚,所以我們有些人要幫幫那些孩子,我們的同胞。
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複仙蓬老人的評論:回您的貼是因為您親切的問我“以為如何?”,最主要的是對您老人家的尊重和對您的理性的評論以及觀點的重視,回複的長一點更說明了我對您的問題回答的認真的態度。不同意見、不同觀點,不同角度,都很正常,也很平常,我也是一貫我行我素,忽有調侃,自由自在,不太清楚您說的岐端是什麽,也不知道什麽證實讓您感到了意外。

至於您提出的兩點,我的看法是:1,“藏獨或民運人士都是公開表明身份的,所以入侵的企圖明確”,這是穀哥和你的一麵之詞,而中國政府至今不承認,不能成為你我討論的論據。網絡戰、信息戰是美國最早提出的概念,我是搞IT的,黑客攻擊在網絡上是司空見慣的,別說網站了,不同國家之間的“攻擊”怕是都不少,不過就像間諜戰一樣,大家心照不宣罷了。美國的愛國者法案至今仍然爭論不少,中國的信息屏蔽和限製公眾的知情權當然也是不對的。展開來說,中國現行許多法律是錯誤的,所以中國要推動民主進程完善法製社會,但不是靠穀哥去推動;2,“穀歌沒有太多想沾政治的邊”?我看不盡然,從最初的放話到最近證實宣布到布林接受訪談,無不談政治;從時間順序看,不是穀哥出了事情,希拉裏出來表態,而是希拉裏召集喝茶,穀哥才出來放話,難免讓人有疑問。這一點您說的很實在:“美國政府對本國大企業的支持,別說是幾句話,出兵別國它也不在話下,這是眾所周知的事”,好在不是1840年了,好在中國不是伊拉克,中國眼下還算是幸運的,再往後,就不知道了。

關於對美國忠誠的回帖,我不是認為你說的不對,確實是那樣。我的實際隱含說的是,企業老板也好,大學教授也好,一般百姓也好,如果美國FBI認為你不效忠,危害了美國利益,照樣有辦法治罪,比如把一個華裔教授以莫須有的間諜罪名關起來,比如國會或者政府或者法院或者什麽找個理由給企業找點麻煩。微軟在進軍,穀哥在退出,比爾蓋茨不擔心嗎?布林是不是有所擔憂呢?

我感謝美國的言論自由,觀點自由,讓我可以在自己的博克暢所欲言;我更加欽佩文學城放棄了中國巨大市場,不再考慮進軍中國,不然你我在這裏討論的機會都沒有了。謝謝您一直以來的關注,但願不要因為你我意見認知不同影響您的好心情,我對您老人家是很敬重的。祝您今後玩,玩的開心,刨金,收入頗豐。周末愉快!
仙蓬老人 回複 悄悄話 回複北方憨哥在北美的評論:
謝謝憨哥的回帖,想不到您還認認真真地寫了這麽長,看來還是老人家有麵子啊,嗬嗬。我也認認真真地把您的回帖看了兩遍,是對您的尊敬,別人的帖子俺從來就沒看過兩回。俺想咱們的分歧可能在於思維方法和看問題的角度,這也無所謂對和錯,多個角度看問題也好,這個歧端在一篇評論希拉裏回帖中已有表現,現在的證實使俺稍稍感到意外罷了。通讀憨哥的回帖使老漢得益不少,隻是有兩點還想重提:1,檢查電郵,銀行記錄等等是出於保安理由,而且還要申請特殊證件才能做,這是為了保護公眾利益;並且不少藏獨或民運人士都是公開表明身份的,所以入侵的企圖明確;屏蔽和截止某些言論不同,注意:隻是“言論”而已。屏蔽則是掩蓋已經發生了的事實(如天安門事件),某個人物(如達賴),這是剝奪了公眾的知情權,和檢查郵件,截止言論是本質不同的兩回事。。。。。2,關於穀歌,有人認為它做了美國政府反華的棋子,所以引起討伐。俺倒想就事論事而說,穀歌沒有太多想沾政治的邊,它的留與退是出於它的企業理念。當然,希拉裏曾經出來為穀歌說過幾句話,這是美國政府一貫的辦事作風,美國政府對本國大企業的支持,別說是幾句話,出兵別國它也不在話下,這是眾所周知的事,但是不能就此說穀歌和美國政府勾結,一起挑戰中國法律,現在希拉裏不再做聲,是點到為止,穀歌也寧願放棄龐大利潤退出中國市場,難道還不說明他們都尊重中國的法律嗎?倒是美國有議員再三要求提高人民幣匯率,就是幹涉內政,在這是題外話了。

另外有一個關於對美國政府忠誠的帖子,俺都忘了。幸虧您還能把它翻出來,還有付印。謝謝。俺來文學城向來是好玩就玩一玩的態度,像俺這種吊兒郎當的人,留帖中措辭不當,言不達意,常有發生,何況有時還一邊做事一邊回帖,自己掉到了雲裏霧裏也難免,但是這個回帖有問題嗎?您的評論俺也沒太懂(可能是讀書少了)作為美國公民要忠誠自己的祖國,不能做損害美國利益的事,不管是平民還是企業CEO,當然,作為企業主管會把企業利益放在首位,往往企業也會和政府討價還價爭取最大的利益。大概是這樣吧,俺也不想回頭再看了,不妥之處還請憨哥海涵,俺要趕快去刨銀子。緊跟著這一年都難常回帖了,很懷念在文學城這段吵吵嚷嚷的日子,讓老漢著實長了見識,憨哥多保重。
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複仙蓬老人的評論:這會兒清閑,順帶回複早前你對我的貼子“穀歌退必應進:歸化的美國人必須對美國忠誠(微博) 2010-01-15 07:33:41”的一個問題:

貼子內容是:“微軟在中國被嚴重盜版,損失慘重,經營一般,但是威廉不理會國會質詢,對中國情愛由衷,甚至揚言要到中國養老居住,邀請胡主席到家訪問,沒有人懷疑他對美國的忠誠。

穀哥在中國雖然舉步艱難,生意還是蒸蒸日上,但是小布麵對美國人的質疑,心裏沒準忐忑不安,他或許沒有威廉的出身,他必須和中國政府叫板,以表達他對美國的忠誠。”

你的評論是:仙蓬老人 評論於:2010-02-03 13:38:39 “看您老哥在美國也有些年頭了吧,怎麽有時候寫的文章就那麽使人費解呢? 起碼有兩種人是要對美國忠誠的:1,美國的政府官員,特別是高層官員,這在他們自己申請這份職務的時候就應該十分清楚,正式任職之前還要宣誓;2,美國軍人應該對美國忠誠,盡管綠卡居民也可以加入軍隊,但在他穿上軍裝以前,簽了一大堆文件,其中一份就是保證書之類的東西,要對美國忠誠。 這是美國人默認的誠信道德。其他的人,盡管是什麽大公司的CEO了,就沒有提到這個高度。 明白了嗎? ”

您大概沒有完全看懂我的意思:穀哥高喊退出中國的時候,微軟的必應在高調進入中國。國會多次質詢、希拉裏宴請,微軟也都參加了,但是為之不動,為什麽呢?僅僅是企業不同的價值觀嗎?穀哥的價值觀是不做惡,難道微軟的價值觀就是作惡嗎?顯然不是。我想到了華人間諜案等。所以,我以小人之心度君子之腑:是不是微軟的比爾蓋茨是土生的美國人,沒人懷疑他對美國的忠誠;而穀哥的布林是歸化的美國人,他必須表達對美國的忠誠?不然,麻煩就大了。忽悠之談,僅此而已,謝謝您為我上的忠誠美國課。

一並謝謝後來的朋友們,謝謝!
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複仙蓬老人的評論:老人家說的很在理,每個人都有自己的觀點和意見,我喜歡聽取您這樣的不同意見,隻是我不同意你說的“攻擊穀哥”。穀哥有自己的不同的意見,也要允許人家有不同意見。除了穀哥和中國政府雙方,沒有人知道其中的具體細節,您的引用,我不想評述。其實你說的許多,也不完全是和我不同意見,你的意見中許多和我的沒有什麽不同,無非是“說法”的“語氣”不同罷了。反正這個帖子已經沉下去了,也不在乎評論的版麵,我將我以前的帖子抄錄這裏,就是我對穀哥的觀點(括號裏的話全當對你質詢的回複):

縱觀這次穀大哥出招,很幽默,略顯得倉促,有幾點頗感有礙觀瞻:一是關於黑客攻擊,本來就是常事兒,非要扯上維權人士,不知道是為了討好美國政府還是為了討好誰誰,穀大哥提供的服務,主要還是平民老百姓用的多吧,並不隻是為民運而造,誰的郵箱都不容攻擊(我以為穀哥僅僅以黑客攻擊維權人士有點太政治化,從穀哥闡述來看,是穀哥發現並通知的維權人士並報告美國政府的,那麽你怎麽知道他們是維權人士?是不是也在窺測私人信箱?是不是一直在保護維權人士?等等);

二是眾所周知,中國官方的媒體包括網絡媒體,都是黨和政府的喉舌,都是為黨和政府服務的,而美國和西方的網絡和媒體,都是自由民主的,為老百姓服務的,是跟政黨和政府叫板的,而這回穀大哥和希拉裏的一唱一和,讓人大跌眼鏡;(我對中國的新聞網絡監管很不滿,對美國的還算欣賞,但是穀哥的行為,確實給人以口實,不利於西方新聞自由的光輝形象。)

三是在中國,常聽說有媒體和網站負責人被政府官員和網絡警察請去喝茶這事兒,怎麽今兒個這事兒在美國也發生了?在此之前曾耳聞美國政府為伊朗選舉曾經指令某網站暫停維護,好讓伊朗人民更多地及時了解美國的信息和意圖,這次據說是美國國務卿請穀大哥喝了茶,穀大哥回去就開始跟中國翻臉了;(這是穀哥作的最不明智的地方,等幾天也行啊,找個其他理由也行。)

四是時機不太對,穀大哥在中國不像在美國,我們離開了這位老兄寸步難行,看到資料,穀大哥在中國的市場份額,還不到三成,老百姓使用穀大哥提供的服務,還沒有到上癮的地步,等到全國人民上了癮,沒準穀大哥說句話,民眾敢把中宣部給砸了,把政府給推翻了;(穀哥和西方世界一樣,有些事情操之過急,反而吧事情搞砸了,耽誤了中國的新聞自由和民主進程。)

五是說到天上,穀大哥也就是一商人,在商言商,在政言政,敦促中國政府變更主張網絡自由甚至顛覆中國政權實現美國民主,那是美國政府的事兒。商人賺錢是第一位的,不然,當年穀大哥也不會屈服於淫威,低三下四地跟政府妥協,進入中國了,還不是為了在中國賺錢?今兒個怎麽就突然改變主意了,難怪有人說是因為沒賺到錢,丟了麵子,惱火了;(這裏是客觀闡述,企業和政府畢竟職責不同。)

六是穀大哥這回扯起了網絡自由的大旗,不知道麵對美國政府的網絡監管郵件檢查,麵對恐怖分子通過網絡對美國的威脅,穀大哥會低頭嗎?可以不遵守美國的法律嗎?會拒絕和美國政府合作嗎?可以不理會美國法庭做出的裁決嗎?捫心自問穀大哥不過濾任何信息嗎?(看看美國的愛國者法案吧,我們的郵箱、通話、銀行信息隨時都會被調查的,穀哥在美國敢拒絕愛國法案的執行嗎?)
,,,,,,
或許穀大哥在和中國政府開國際玩笑,還真以為中國政府是嚇大的,而自己在中國政府麵前是根蔥呢,按照以往的經驗,沒準當瓣蒜就給拍了。穀大哥也不好好想想,畢竟在中國失過身,這回毅然決然要成為網絡的自由女神,很遺憾已經不是處女了;中國的媒體和網絡監管,並不是昨天才發生的事情,許許多多有誌於到中國發展的網站,都因為寧死不屈,站在了中國大門外,即便是海外華人最喜愛的網站文學城,也是一樣,不然早就作大作強了呢。(簽了協議當然可以反悔,可以改變觀點,穀哥哥是很有種,放棄利潤和市場也認,但是如果真談到有種,還不如文學城有種,人家壓根兒就不服軟,不讓自由言論我就不去。還不如我有種,當初我在新浪開有博克,經常被刪,老子也不去了,老子早就退出中國了,哈哈。)

不過,穀大哥畢竟不是文學城,畢竟是財大氣粗功能強大人丁氣旺,還有美國政府和航空母艦撐腰,跟中國叫板,有的是資本,如果擱在一八幾幾年,沒準美國人會拿著刺刀逼迫中國政府就範。問題是,2010年的中國,會屈服於穀大哥揚言退出中國的威脅嗎?(這裏我早預測到了結局。)

期待著穀大哥在美國政府的支持下,打贏這場沒有硝煙的網絡戰爭,好讓我們海外華人也能夠自由地網絡海歸,好讓中國人民呼吸到更多的美國自由新鮮的空氣,實現美國政府和西方世界所期望的自由民主和馴服的中國,或者像美國控製的中東國家那樣國王專製也行,至於民主阿富汗的戰亂不斷和民主伊拉克的生靈塗炭,還是不要的好。(最終還是沒有實現啊,遺憾!希拉裏最近也不說話了,可是苦了中國的網民了,監管更嚴了,如同六4過後,該走的走了,該抓的抓了,該退的退了,敢問:中國的民主進程是進步了還是倒退了?穀哥事件以後呢?雙輸的結果,坑的還是百姓,政府和政府官員有幾個用穀哥的?這也是我所說的忽悠話“沒有潛伏,革命不會成功”,提前暴露,有全軍覆沒的危險的。)

附:穀大哥以往語錄:“為了在中國開展運營,我們在搜索結果中去除了部份內容,以滿足當地法律、監管部門或政策的要求。”搜索結果頁麵的底部也會有“據當地法律法規和政策,部份搜索結果未予顯示”的字樣。“雖然排除一些搜索結果與我們的使命不符,但不提供任何信息與我們的使命更不相符。提供被過濾的信息總比什麽信息都不能提供要好。”

穀哥最終還是走了,我為穀哥惋惜,而這一天,我早就預料到了,如同當年我在廣場,當看到不識時務者貿然行事,打出了“打倒鄧小平”“中國不需要垂簾聽政”的標語的時候,我就預感到,這場轟轟烈烈的民主運動,要以悲劇結束了,,,,,,

謝謝您的理性評論,謝謝您的不同意見,希望以後多交流。
su5 回複 悄悄話 給憨哥鼓掌.

你的政治視角非常好.
仙蓬老人 回複 悄悄話 回複北方憨哥在北美的評論:
俺有不同看法,特別是第四點。穀歌作為一個企業進入中國之前,肯定看過了中國有關網絡管製的法規,並且和中國政府也簽下了有某種法侓效侓的協商,注意,隻是某種程度上的有法侓效侓,而且是協商。當企業發現當初的協議有悖於企業的發展原則或是企業利益受到損害,可以再度協議,要求更改。這是為什麽要國安局介入調查,穀歌是為自己向中國政府要求再度協商提供證據。當然,中國政府有權拒絕,這才有以後幾個月雙方的談判,否則還談什麽?網上也省得鬧哄哄的,直接上法庭就是了。。。。。每個不同的企業都有自己不同的發展原則,這是無可非議。百度可以遵守的協議,穀歌要求更改,完全合情合理,所以老漢覺得穀歌此舉並不為過。。。。為穀歌退出中國感到惋惜,因為這是雙輸的局麵,特別是現今中國的建設仍需要國際社會的支持,穀歌一走,無疑使中國的市場形象受到損害,這一損害是無法用金錢計算的。穀歌的損失就不多說了。但是作為有商業性的公司,可以因為自己的原則而放棄一個龐大的市場,他也為自己在國際上樹立了口碑。很多中國業者估量一個企業價值隻是看它的現有資產,然而,國際市場上,企業價值是現有資產+誠信,原則。所以偶爾可以在拍賣市場看到一些破產了的公司還可以拍出較好的價錢,可能是因為它的信譽和品牌。攻擊穀歌的人不外就是說穀歌不守中國的法規,自不量力地挑戰中國政府,攪亂市場秩序,放棄龐大利潤。其實穀歌沒有犯規,挑戰政府是它的自信,至於值不值放棄就是見仁見智了。雖然敬佩憨哥的文筆,但是有不同意見還要直陳,您大哥以為如何?
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複Arakis的評論:世界很大,什麽人都有,信你是搞IT的同行一回,給同行回複幾句心裏話:
1,虧你也是搞IT的,還在這裏疑問碼字速度,請問你編程或者學過編程嗎?對編程者來說,碼幾百個字的帖子也就是吸袋煙的功夫吧。我已經幹了許多年了,也不至於現在混得還趴著昏天地暗的編程沒有時間上網寫日誌吧,在你們美國,在自己的博客寫日誌也要加入組織嗎?

2,根據寫日誌的數量,判定我是專業的五 毛?你可以看一下,文學城的寫手排行榜裏,根本沒有我的名字,博客的書架裏,我也不是排名在前,難道我前麵的不是五 毛黨就是美分黨,依數量作為判斷是非的標準是不是有點說不過去呢?在你們美國,在自己的博客寫日誌,也要受到數量限製嗎?

3,“左”?這大概是文革的時髦用語。你說我左,有人說我右,還有人說我忽左忽右。那是你們站在自己的位置判斷別人的位置,說明不了問題。就說這個帖子,我不知道我“左”在那裏,這個貼子雖然拿穀歌說事兒,但是落腳點是在批判中國的假合資,批判中國私有化進程中國家的利益被挖了牆角,我不知道我“左”在哪裏?難道中國私有化進程中的所有一切都是正確的嗎?被外國企業和貪官汙吏占了便宜也是正確的嗎?

4,關於穀歌,我已經寫過兩個貼子了,可能你都認為是“左”。我反對中國的網絡過於嚴格的監管的,支持言論自由和新聞監督。但是我認為,穀歌作為一個企業,這次有點過了。中國需要民主自由,法律也需要變革,但是在中國人民鬥爭沒有取得勝利之前,穀歌和中國境內的其他網站、其他企業應該是平等的,不能別人不可以,你可以,況且當初也是你自己要來的,幾年前和今天差別不大,你又何苦和美國政府一唱一和,來改變中國?我支持中國變革和民主進程,但是我反對外國企業外國勢力的插手和幹預。

5,你們可能總是認為批評穀歌就是不對,凡是和中國政府對著幹的,就是對的,我不這樣認為。國家主權不容踐踏和幹涉!上個世紀三十年代,國民黨也曾經很腐敗,獨裁專製,民不聊生,而日本人建立滿洲國,建立大東亞榮圈,也是要造福於東北人民、中國人民和亞洲人民。但是,我如果出生在那個年代,我會義無反顧地加入抗日的陣營,而不會讚成汪精衛的主張“避免和日本人的衝突、珍惜中國人的生命”,“和日本人共享富裕和太平。”美國大兵推翻了薩達姆,伊拉克民主自由了,伊拉克人民還不是生靈塗炭?

6,世界觀?你可以有你的世界觀,但是請寬恕我胸無大誌,我沒有世界觀,隻有自己觀。羅嗦這麽多,謝謝你後麵的理性的回複,其實像後麵回複這樣的交流,對大家才是有益的,而動不動就五 毛黨之類的攻擊,不是跟GCD戴帽子打棍子一個德行嗎?有什麽意義呢?

一並謝謝各位來客和各位朋友,謝謝大家!晚安!
wenxueOp 回複 悄悄話 穀歌很好很強大!
像他這樣毫不利己,專門利人的公司、商人,我已經好多年沒有看到過了耶!
以前我看了美國對待伊拉克、索馬裏,覺得民主、自由的理想破滅了。
但現在我看到了 G 的勇猛,我對民主、自由又有了新的幻想!
民主、自由啊,快快發生在別人身上吧(不要管我)!

wenxueOp 回複 悄悄話 Google 的商務嚴重依賴於被過濾掉的內容。
要求他繼續過濾,那是強人所難 :-)
Arakis 回複 悄悄話 回複北方憨哥在北美的評論:

也許我不該給您扣帽子,可是實在不理解您哪來的時間每天在這寫作文。您碼字的速度和數量好像是專職的。您以前的博文還有幾篇略微可看的,現在是越來越左,所以忍不住出來罵兩句。在網上沒什麽可說理的,再有理的評論也馬上被謾罵淹沒。

道不同不相與謀。世界觀不同,也沒什麽可爭論的。好吧,我繼續潛水去了。
愛恨中國 回複 悄悄話 支持憨哥。我個人認為,如果穀歌跟思無味所說,穀歌是為了讓中國的孩子能夠看到《中國的孩子》,那麽我對他是支持的。但是穀歌是嗎? 我看夠嗆。昨天無意看了台灣的一檔節目,其嘉賓有的稱共產黨為共匪,連他們都說穀歌事件並不是為了中國人的自由民主。他們說現在根本就是現在中美信息安全之間的博弈。我個人認同他們。反對你的人除了一些逢中必吠的垃圾外,恐怕另一部分人隻看到穀歌也許會給國內人帶來的享受自由信息權利吧。個人是小人,我從不認為美國會為了中國人好怎麽怎麽樣,誰也別把誰大姑娘成救世主。中國和美國有太多的利益衝突的地方了。
newbieseller 回複 悄悄話 回複balty的評論:
哇塞, 在幾個博客中回複同樣的留言. copy & paste 太省力了:D
nywalker 回複 悄悄話 每個國家的國情不同,對互聯網的需求也不同。
中國未必需要穀歌。在“封建+富裕”和“民主+貧窮”之間,95%的中國人會選擇前者的。富裕畢竟是實惠的東西。國內有多少人還談政治,賺錢是第一。
byjfan 回複 悄悄話 回複balty的評論:
"每一個國家有自己的法律,合理不合理是由他們自己的人民決定.要修改也由他們自己的人民決定"--中國人民在你這裏如此揚眉吐氣,嗬嗬~~~

北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複Arakis的評論:如果你真是一個IT民工,我對你感到不齒!搞IT的,都知道“語言”,你除了五X毛話都不會說。有理說理,天天毛黨毛黨的,有什麽意思嗎?還有那位好好先生,道理講得好,為啥要五X毛呢。還有什麽“世界旅行者”、“十萬個怎麽爽”以後掙錢的時候擦幹淨腳印,要不要我把你的IP給貼出來?恭喜以上各位論及“毛黨”的美國精英們,你們已經被下麵這個組織錄取了,趕緊去領美元吧,記得換人民幣哦,不然要貶值的。

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201001&postID=34888

好好的一個人空間,總是被幾個人攪渾水,礙大家眼,實在是不想理會。順帶謝謝各位看客,就讓那些小醜們自由的蹦躂吧!
好好先生 回複 悄悄話 憨哥其實並不憨,比普通中國5毛聰明一些。中國老百姓需要GOOGLE,需要自由的空間,但黨為什麽寒怕人民知道真相呢?非要封鎖屏蔽隱瞞不可?如果沒有自由的網絡,不敢相信中國今天會是怎樣的“和諧”。公安司法都給貪官汙吏給“戰友”了,老百姓想說點心裏話也隻能通過四處唯獨的網絡了。
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 樓下自稱民工的,怎麽有時間上網發評論呢?看你評論隻是給人家帶個帽子,也沒說出個所以然,難道。。。。。。你就是傳說中的美國基金黨?
河裏的石頭1 回複 悄悄話 回複leothecat的評論:
我還記得那美國人的原話是這麽說的, “沒有美孚,你們這裏將是一片黑暗。” 多少年過去了, 中國是越來越亮堂了。
Arakis 回複 悄悄話 憨哥, 您自稱是在北美的IT民工。俺也是在北美的IT民工。當民工的誰有時間天天在這碼字?看您粗糙的文筆淺薄的論點又不像是專業作家。難道。。。,您就是傳說中的XX黨?
london12345 回複 悄悄話 回複思無味的評論:
美國和美國的孝子賢孫有廉恥.
london12345 回複 悄悄話 回複世界旅行者的評論: So what is your problem?
leothecat 回複 悄悄話 美國政府嚴正警告:沒有美孚,世界將是一片黑暗。沒有孤狗,中國網民會受到傷害。
紫萸香慢 回複 悄悄話 Google, 真的漢子!
mt.albert 回複 悄悄話 在中國,除了抄襲論文之外,還真沒啥人用孤狗。去年回去半年,基本沒用它,一點沒覺得不方便。道理很簡單,人們都忙著掙錢發財娛樂,誰把孤狗當根蔥?好像孤狗太自戀了一點。
letmesaysomething 回複 悄悄話 看不慣有些人總在人家的博客發“五 毛”錢還什麽“一元”錢的,難道你們深更半夜在這裏看帖子發評論也是為了美元嗎?你們如果掙了錢能不能捐給中國的孩子們,或者像樓主這樣為中國的孩子們呐喊幾聲,再或者像樓主這樣寫幾個有分量的帖子和評論。真搞不懂你們的理念是什麽?
十萬個怎麽爽 回複 悄悄話 同意空想家王莽,這篇要給憨憨雙倍,就賞一圓罷。
注冊真是件麻煩的事情 回複 悄悄話 看穀歌和美國的孝子賢孫來跳舞,,,,,,
注冊真是件麻煩的事情 回複 悄悄話 回複空想家王莽的評論:你Y的更可憐,你的評論五美分都不一定拿到。
北人 回複 悄悄話 以為中國還是清政府啊, 被八國聯軍和日本人侵略的太爽了是不是? 現在汗奸當道,找美國老黑當幹爹的人真不少. 要不白人說我們是劣等民族呢,找個笑星都是JOE WONG那個德性的.
注冊真是件麻煩的事情 回複 悄悄話 回複yieguangbei的評論:你跟XX說中國話,他們能聽懂嗎?
空想家王莽 回複 悄悄話 這文章我建議給1元,,,
yieguangbei 回複 悄悄話 思無味,你有那麽多有廉恥,給中國的孩子捐過幾文?想你讀書也是鄉下孩子的父母供得吧。
思無味 回複 悄悄話

嗬嗬,可憐的中國的孩子是看不到《中國的孩子》的,
穀歌就是想讓中國的孩子能夠看到《中國的孩子》,
這就是你所謂的“鬧劇”??? 人不能沒有廉恥。
世界旅行者 回複 悄悄話 憨憨,看你憋得這個難受勁兒,寫點東西吧,還不能直說,扭捏加含蓄,不去作中國國務院發言人而長期在這兒受罪實在是委屈了你
yieguangbei 回複 悄悄話 歎一聲。

希望落幕之後是清場
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