北方憨哥在北美

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持綠卡並非不愛國 中國需要持綠卡的民族英雄(圖)

(2008-06-26 12:44:00) 下一個

中國青年報發表文章《懷揣“綠卡”還怎麽扮演民族英雄》,文中提到:如果一邊懷揣著“綠卡”,一邊標榜著“愛國”,那就牛頭不對馬嘴了。這句話,不知道那些一直以來反對文化大革命反對張春橋姚文元的人作何感想,反正我的眼鏡跌倒了地上,把這篇文章也摔得粉碎。我懷疑張春橋姚文元的寫作班底,是否在中國青年報東山再起。

對宗慶後的個案,不了解,也不想評論。單就持綠卡就是不愛國,持綠卡就不能成為民族英雄,持綠卡是否能當人大代表,談點不同意見。

首先,我反對持綠卡就是不愛國的論點。一個時期以來,由於海外華人在西藏事件、在奧運火炬傳遞、反對個別西方媒體不公等對祖國的聲援和支持,充分表達了海外華人的愛國熱情和真心。於是,一些人跳了出來,散布“愛國為什麽要出國”,“愛國就滾回中國”,把這些文革時期的語言抬了出來,用極左的大棒子揮向了海外華人,讓人感到不可思議。時過境遷,今非昔比,出國並非不愛國,回國也並不一定是愛國,海外華人為祖國建設盡心盡力的大有人在,回國在國內貪汙腐敗賣國賣地的不是沒有。“身在曹營心在漢”,日本鬼子侵略中國的時候,人在國內的賣國賊還少嗎?

其次,持綠卡可以成為民族英雄。綠卡也好,楓葉卡也好,櫻花卡也好,隻是長期居住的許可證,這種條件居住權隨時可以被吊銷或者被動、自動放棄,所謂“永久居留”是一種翻譯的錯誤。一些限製條件,比如繳稅和居住時間要求等,是綠卡人要遵守的,這並不影響他愛國或者成為民族英雄。在國外繳稅,並不意味著他不愛祖國,美國人持中國綠卡在中國辦企業,麥當勞、可口可樂在中國繳稅,難道他們不愛美國?我們持綠卡的民族英雄不是多了,而是太少了。持外國綠卡的中國人在海外辦企業,支持祖國建設和發展,這樣的民族英雄越多越好!非洲裔的奧巴馬成為美國總統候選人,他的非洲家鄉把他稱為民族英雄;如果有一天華裔的美國人成為了美國總統,進一步加深了中美兩國人民的友誼,他或許一樣是我們中華民族的英雄,值得我們中華民族驕傲!

最後一點,持綠卡是否可以當選人大代表,毋容置疑。隻要是中國公民,就應該享有選舉和被選舉權,這是憲法賦予每個公民的權利。持外國綠卡,原因多樣,並非有人所說都是為了貪汙逃跑方便,在海外打工、辦企業,由於許多國家對中國的歧視,簽證是很麻煩的,所以,有的申請綠卡,也是出於無奈,有這方麵的考慮,無可厚非。再說了,全國人民代表大會,應該代表全國人民,包括海外的中國公民,應該有海外華人的代表參加或者已經是外國公民的海外華人列席參加,至於海外代表的名額和產生辦法,是否參照港澳台那樣,倒是值得商榷。不然,你人大的僑務委員會,不就是外行領導內行了嗎?怎麽去關心海外華人?怎樣去聽取海外華人的心聲?

此外,不要動不動就拿台灣的選舉、台灣的綠卡風波說事兒,台灣是個民主社會不假,但並不是什麽都是正確的,民選總統一樣貪汙腐敗,安全官員一樣黑白通吃。持綠卡並非不愛國,中國需要更多的在海外投資建設、創辦企業、發明創造的持綠卡的民族英雄!

(有感而發,並不嚴謹。歡迎拍磚指教,謝絕侮辱謾罵,所有侮辱謾罵之語言,隸屬於發布者自己享用,恕不回複。謝謝大家!)

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附中國青年報原文:
日前,有媒體曝光杭州娃哈哈集團有限公司董事長宗慶後從1999年至今持有美國綠卡9年之久,而此間的2002年和2007年,宗慶後先後當選第十屆全國人大代表和第十一屆全國人大代表。對於持有外國綠卡是否可以擔任我國人大代表的疑問,有關專家認為,雖然合法,但不合適。(《中國青年報》6月24日)

宗慶後竟然持有美國的“綠卡”?不知道那些一直以來堅定不移擁護宗老板的人們作何感想,反正我的眼鏡跌到了地上,而且宗慶後的“民族英雄”形象也摔得粉碎!

持有美國的“綠卡”,就意味著宗慶後可以隨時免簽進入美國境內並在美國長久居住,而且還可以申請加入美國國籍。在台灣“大選”中,馬英九就因為曾經持有美國的“綠卡”,被競爭對手揪住不放,雖然他的“綠卡”被證明早已失效,但也對選情造成了一定的影響。

持有美國的“綠卡”,本身無可非議,因為選擇在哪裏定居,乃至選擇做哪個國家的公民,都是個人的自由和權利。但如果一邊懷揣著“綠卡”,一邊標榜著“愛國”,那就牛頭不對馬嘴了。而宗慶後就是這樣做的——在與達能的糾紛中,宗慶後明知法律上無話可說,就一直高舉民族主義的大旗。他一再聲稱,自己之所以出爾反爾與達能鬥爭,主要是為了維護中國的“民族產業”和“民族利益”,而很多人也把宗慶後視為中國的“民族英雄”。

宗慶後讓人大跌眼鏡已經不是第一次了。兩三個月前,他涉嫌偷稅3億元的新聞,就曾震驚全國。

“娃哈哈”雖然歸入了達能,但達能隻要還在中國辦廠,它的企業和個人都還會向中國納稅。而宗慶後呢?他不僅不想給直接代表“中華民族”的中國政府交稅,而且懷揣“綠卡”時刻準備跑到美國去(雖然被曝偷稅後,宗慶後補繳了兩億元的稅款,但那顯然是被逼出來的)。可見,中國的民族和個人,不能從宗慶後那裏得到任何好處——所謂“民族利益”,還從何談起呢?
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閱讀 ()評論 (76)
評論
風行水上 回複 悄悄話 說到我心裏去了,昨天剛在校園組織了募捐,愛國與拿綠卡相違嗎?雖然我沒綠卡,我相信拿綠卡甚至拿公民的中國人是愛自已祖國的。
中國內地有許多沒出來拿綠卡的官員,他們愛國嗎?拿著黑心錢一跑,無所事事不作為,愛國嗎?
無論走到哪裏,我感到海外華人,大多更愛國。
eoson 回複 悄悄話 請問各位:誰能給出"中華民族","中國"和"愛國"的確切的而能得到大多數中國人認同的定義嗎? 如果定義是不同的話,大家都在浪費時間---白活!
iflyswa 回複 悄悄話 宗慶後的案子中國青年報也沒有講對.宗慶後其實在前幾年已是美籍華人了.中國青年報講宗慶後涉嫌偷稅3億元的新聞還未講到點子.

宗慶後其實被美國國稅追欠美國所得稅才令其頭痛. 為此宗慶後已賣了在美國的房產,退出美國籍.

宗慶後現今已沒了綠卡(美國移民法規定,退出美國籍後並不能恢複綠卡). 還是祖國好啊!
ASUN 回複 悄悄話 回複北奧的評論:
就喜歡聽想了一分鍾就說的話,是良知、是實話。
心水 回複 悄悄話 和樓主有共同感覺的是海外華人應有個代表在人大反映海外華人的共同心聲和為海外華人謀利。曾和一位來訪大使談到過如父母在國內有急事需緊急趕回去,辦簽證之不方便,能否有種辦法解決。談完之後就有感覺是上麵製定政策的人沒人有此感覺,也沒人願意為我們說話和掙利。我也隻是感覺了這一點, 其他人可能有其他更多的感覺。
PFWL 回複 悄悄話 不但持綠卡能扮演,就是加入了人家的國籍的也能扮演,例如金無怠,不過你的頂著“吃裏爬外”的惡名。
bmw330i 回複 悄悄話 生在上海,人在美國,心在大漢,愛我中國。hahaaaa
fake 回複 悄悄話 孫中山是美國公民,為什麽還稱他為"國父",以前還稱"華僑是革命之母",小氣的中國人,話都是你們自己講出的.TMD意識形態做怪,民進黨現在就缺這樣的人才.講這種話的人就是文化大革命的翻版,GCD在大革命時期,有無數人拋頭不要命,僥幸活下來的人在文革其中被罵成背叛革命,就連彭德懷這樣的軍隊統率都被"壓飛機式的批鬥",這不是GCD或GMD的原因,是中國人的劣根性,中國人是最願意建忘的一個群體,如果你要善意的指出缺點,中國人會恨你,然然,,,還表裏不一.記住!!!中國還會出現"文化大革命",隻是樣式不同而以了.中國是最悲哀的民族之一.
刀爺爺 回複 悄悄話 回複獨逍遙的評論:哈哈,你這輪子也配談精神?你那所謂的:"精神"難道不是被李大屍的那一根繡花線牽著的?你們根本就是些沒有靈魂的僵屍!為了混飽肚皮什麽都能賣!你這人渣、垃圾還好意思出來丟人現眼?

你要是不服氣咱們可去激辯廣場鬥上幾個回合,省得在這兒讓大家見到你的腐屍惡心.在那兒你還可順便去你家大屍兄-jadeblanc的墳上慰問一通,問問它被本大爺砍死時痛苦不痛苦.
coaster 回複 悄悄話 回複西湖歌舞的評論:
同意你的看法。感覺LZ有點過於敏感,可能是由於自己也拿了綠卡的原因。

對宗慶後這個人的為人實在不敢苟同。從挖國家牆腳開始發家,從此目無法律。為了牟私利,一邊挖合資公司牆腳,一邊滿嘴跑火車。

不過因為挖的是法國人的牆腳,不管手段有多卑鄙蠻橫和不合法,他被大多數中國人認為是民族英雄。
絕對悉尼 回複 悄悄話 報紙評論的是懷揣綠卡同時又擔當人大代表。如果胡錦濤懷揣綠卡,大家作何感想?這事就跟上次林丹打羽毛球跟人發生衝突,明明是輸了惱羞成怒,偏偏事後說是為了愛國。現在很多人都拿愛國作為自己流氓行為的遮羞布。當年一位法國女革命家曾說過:自由呀,多少罪惡假汝之名以行之....
laurier 回複 悄悄話 我覺得真的不能把愛國和綠卡什麽的弄在一起,難道華僑和海外華人都不愛國?綠卡的持有者,隻要是中國公民,就可以當選人大代表,
也有權利做政府官員,那些把持有綠卡和貪汙聯係在一起的說法其實是把綠卡當了替罪羊,關鍵不是有
沒有綠卡,關鍵是監督機製,現在想當貪官的,還不是想弄什麽都能搞到手?怕貪官逃跑,那麽在護照和
銀行把關,米國的事我們又管不了。
zoude 回複 悄悄話 同意拿綠卡與愛國無關,但說拿綠卡與當人大代表無關就有點偏激了。

如果他在外國生活,拿綠卡我可非議,他也應該能以僑民的身份做人大代表。但是他既然選定了國內作為定居點,作為國內某地的人大代表,拿了綠卡就應該放棄代表身份。因為人大代表是有地域性的,拿綠卡表示你打算或已經在外國當常駐居民,放棄了或者準備放棄原居住地,那你怎麽還能代表當地民眾呢?
揚子江酒店 回複 悄悄話 回複柳青青的評論:
澳洲是允許雙重國籍的,和平年代當然沒問題,發生戰爭,不是由你決定站那一邊的。
第二次世界大戰時,澳洲把所有的日本人,不管是入了籍的還是永居的隻要是日本人的姓,統統限製在悉尼西部的一個鎮上,你不得不配合政府啊。你說有得選嗎?
憨哥的文章隻要一提到愛國馬上就有人上綱上線的,激動地要死,看來這是個敏感的話題啊,也許憨哥的文字老是戳中某些人的陰暗心裏。
說話不牙痛 回複 悄悄話 回複meina的評論:
老弟的想法是好的, 但太超前了。 所以現在才有用家, 地域, 國家劃分的小區塊。 甚至還有以個人為的單位的最小區塊, “範跑跑”就是用這個最基本單位的。 世界大同還太遠太遠。 否則就沒有人攻擊“共產主義”是邪惡的了。 但樓主有觀海外華人代表的問題, 因該由僑務辦負責就行了。 不需要要整個人大代表。 不然世界100多個國家, 有華人的地方是否都的選個代表, 總不能因為美國老大, 就讓呆在美國的代了吧。 樓主的提議看起來無可爭議, 但有點偷換概念之嫌。 人大代表不僅關心一個一個人的個體, 還要關心已人為單位組成的一個區域的集體,關心整個區域的發展。 所以不管那國的代表都是已區域劃分,像美國再加上按人口比例提名。 海外的華人雖然有人口, 但滅有土地, 所以提名人大代表不適宜, 加上已經有個國務院僑辦了, 僑辦辦了就行了
把酒話桑麻 回複 悄悄話 讓我大跌眼鏡的應該是中國青年報,從不久刊登的“一個綠眼功夫熊貓”到這個“懷揣“綠卡”還怎麽扮演民族英雄”,這兩篇淺薄,可笑而且極端的文章。足以證明,該報的編輯們和作者有著如出一轍的意識形態,而且作風在向台灣的民進黨靠攏。真不知道這個號稱“中國青年報”的報刊,怎麽引領中國年輕的一代融合到世界大家庭裏去?
SUNNE 回複 悄悄話 三十年前,文革剛結束時,一大批我國五十年代自己培養的愛國華僑大學生離開中國,重新返回海外謀生。有不少人在單位裏表現很好,很能幹。有人不理解他們,為什麽要走。其實很簡單,當年他們就是因為愛國才回到祖國學習和報效國家。但是實際上在入學´´時在專業上被分成三、六九等不說,工作後不論如何努力都不受信任。他們也問自己:你愛國,但國家愛你嗎?
沒想到三十年後情況沒有改善多少。嗬嗬!
紫萸香慢 回複 悄悄話 此外,奧巴馬的家鄉應該是美國。他是白人母親黑人父親所生,生在美國,並且由白人母親和白人外祖父母撫養大。他並沒有和他的肯利亞父親有多少共處的時間。說非洲是他的家鄉似乎太牽強了。
紫萸香慢 回複 悄悄話 持綠卡者當然可以繼續愛國,但不可以儅人大代表或政府官員,這関係到忠誠度的問題,一仆不伺二主。人大代表雖然任是橡皮圖章的居多,但身份上相黨於美國的囯會議員。如果一個美國議員持有外國綠卡,早被轟下臺了。
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複北奧的評論:謝老北兄來訪,你說得也很在理。不過當官的,關鍵看是什麽官,有些官位是公開在海內外招聘的,啥時候咱也去試一把:)不然怎麽叫吸引海龜?綠卡人有貪官,綠卡人也有鬥士,敢說敢幹,對中國的民主發展也是推動。

回複紅葉斜落:分析的很透徹,也很在理。我沒有對宗大人的個案而論,我也不是說宗大人可以當人大代表。我的意思是建議海外的中國公民應當有人大代表,不然,誰替我們這些在海外的中國公民說話呢?我們怎麽行使我們對國家的監督權呢?要知道,多少年來港澳台都有代表。

綠卡人在海外,沒有選舉權和被選舉權,中國也不考慮,不就是外星人了嗎?或者說是被剝奪了政治權利的人了嗎?怪不得說叫作“住移民監”呢,剛才明白。判決犯人都說:剝奪政治權利多少年,嗬嗬。

外籍的海外華人也可以有列席代表,不然要哪個人大僑委會幹嘛?華僑也好有個在國家的立法機構反映渠道不是?嗬嗬。

回複煮酒論英雄:喜歡看到這樣的評論,有思路,有深度,有水平,謝謝。像你們這樣的評論,開個壇子都值,謝謝!

一並謝謝各位的評論,剛才逐一看了,非常喜歡大家的理性分析和評論,恕不一一回複了,謝謝大家,祝各位晚安!
欣欣雨 回複 悄悄話 同意.有綠卡和愛國是兩個事.用中國護照申請外國簽證確實不容易.很多人確實是未來方便申請外籍或綠卡.愛國與否更在於做了什麽.很懷疑一個不正直的人會愛國,會是好官,會是好人.
欣欣雨 回複 悄悄話 同意.有綠卡和愛國是兩個事.用中國護照申請外國簽證確實不容易.很多人確實是未來方便申請外籍或綠卡.愛國與否更在於做了什麽.很懷疑一個不正直的人會愛國,會是好官,會是好人.
北奧 回複 悄悄話 老北我第一次在憨哥家發表一個不同看法:
這個問題在國外討論那結論是不言而喻的, 可是在國內就不一定了.

如果是我們這些平頭百姓拿了綠卡甚至入了籍還說愛國, 大家是可以接受的, 但是國內很多貪官借權勢貪汙, 拿綠卡做護身, 一有風吹草動他就可以逃之遙遙了, 所以國內不得不防.

所以我同意在國內當官的人不能有綠卡, 要拿綠卡就不要當官.

當然, 我隻想了一分鍾, 考慮的不全麵, 大家可以討論.
紅葉斜落 回複 悄悄話 這個論題給人無限的擴大化了。俺隻簡單的抽象地優化幾個語素,也討論一下。1)綠卡,2)愛國,3)民族英雄,4)人大代表,5)海外華僑華人,6)偷稅,7)達能與哇哈哈,9)美國籍,10)企業利益糾紛。暫時就討論這是個要素吧。首先,愛國跟你持有什麽卡,入什麽籍沒什麽關係。我相信海外很多華人華僑都是很愛國的,這是一種文化底蘊,思想情感的表現。跟你持綠卡,金卡,銅卡,鐵卡,入美國,英國,非州乃至全球哪個國籍都沒關係。第二,民族英雄咋就那麽容易當啊?宗隻是一個商人而已,為的就是利益,說白了就是錢。他隻不過是扯大虎皮做帳篷而已,也沒有大家想得那麽高尚了。作為一個企業家,他連企業對社會,對國家應盡的義務都沒有做好,還偷稅漏稅。大家也不要隨便給他戴個“民族英雄”的帽子。再則,達能與哇哈哈,跟宗有企業利益的糾紛,也就是為了錢嘛。商人就是為了錢,至於怎麽得到,打什麽牌那就另當別論了。還有,美國籍和綠卡,據我的知識是:歸化後的美國籍,如果犯有可取消美國籍的情形,美國政府就有權取消歸化後的美國籍人士的國籍。但是美國本土出生的美國籍人,美國政府就沒有權利取消他們的國籍。綠卡跟美國籍還差一步,但綠卡的持有人還有原國籍國的國籍。按美國移民法來說一般綠卡持有人必須在美國365天以內累計居住天數超過180天,從另一個角度講就是你不能在美國領土以外的國家居住超過180天,除非有很特殊的理由,否則美國政府有權取消你的綠卡。
最後就是海外華人華僑和人大代表的問題了。我個人觀點認為,綠卡持有人不適合擔任人大代表,憨哥此貼有點欠妥。人大代表必須代表人民說話,而宗一年內如果要保持綠卡的化他就不能在中國居住超過180天。這種情況下,宗能代表誰丫?人民有意見和建議的時候向誰提丫?至於很多中國人都是懷揣著美國綠卡,而每年隻來美國居住一兩次,總天數也就是20來天個把月而已,但他們是怎麽保持美國綠卡的呢?俺真的很好奇,有沒有高手指點一下?最後結論就是:宗慶後隻是一個打民族主義牌,為能夠在企業糾紛中獲得自己渴望得到的利益的一個奸商而已。
半世 回複 悄悄話 題大, 很難講的清... 不過, 比擬一下生活中的一些事, 也許也不難想通.....
你如果從雲南考進了北大, 能說你不愛家鄉否?
你如果從黑龍江遠嫁深圳, 能說你不愛父母不?
煮酒論英雄 回複 悄悄話 關於《懷揣“綠卡”還怎麽扮演民族英雄》的幾點看法

持有“綠卡”是不是民族英雄?這是一個無意義的命題。綠卡和民族英雄本來就沒有任何矛盾的交集,根本就沒有討論的必要。關於古今中外“身在曹營心在漢的”英雄不勝枚舉,這裏就比一一列舉了。
盛大林的這篇文章《懷揣“綠卡”還怎麽扮演民族英雄》(中青在線-中國青年報2006-06-26)要討論的關鍵問題實際上是就一個非常具體的個案,關於宗慶後的所謂的“道德問題”,或是“操守”問題,或者是“為人問題”。
宗慶後在娃哈哈與達能的法律糾紛中,被認為維護中國的“民族產業”和“民族利益”,因而被多人視為中國的“民族英雄”。然而,問題的導火線並非他的綠卡和“民族英雄”之間的矛盾,而是他的人大代表身份和綠卡持有者之間的關係。 既然他的人大代表身份符合法律規定,那麽,問題就隻有轉到“道德”上了。
這裏請注意,盛大林在文章中用到了“懷揣”和“扮演”兩個動詞。“懷揣”表示不公開,或者不想公開,而且“懷揣”的內容似乎對“懷揣”者很重要。“扮演”一般用來描述其表現並不屬於“扮演”者自身的特質。這裏宗慶後的確是“懷揣”了綠卡,不用質疑。那麽他的:民族英雄是否扮演的呢?回顧他在娃哈哈和達能的案子中的一些做(參閱相關資料),不覺讓人有點感到他對他的公司的熱愛遠遠超過了他的所謂對中華民族的熱愛。而拿所謂的維護中國的“民族產業”和“民族利益”,隻不過是他在不得已時為了獲得道義上的支持或同情而采取的“虎皮大旗”策略。盛大林在文章中用到的“扮演”一詞在這裏得到了證實。宗慶後的做法實質上給中華民族造成的非常負麵的影響。
依照“鑄就論英雄”觀點,綠卡持有者甚至外國國籍持有者都有可能是民族英雄,但宗慶後不是。不管它持有什麽顏色的卡,他隻是一個通常意義上的企業家或者頂多算個民族企業家。
sun_flower 回複 悄悄話 入籍的充其量也就是個國際友人吧?中國政府在這一點上是毫不含糊的。
西湖歌舞 回複 悄悄話 樓主有些激動過頭了,我覺得沒必要這麽想。
中青那份報道並不是說有綠卡就不愛國,而是指責娃哈哈老總手持綠卡卻在國內高舉民族旗幟利用民族情緒為自己謀私利。
我想謀-私-利才是批評的重點。
zhujd 回複 悄悄話 怎麽老發現 憨哥的文章 老是能上文學城頭版 是不是走後門了
開個玩笑
憨哥今天對於這個論點進行辯論 對於我們這些未入籍的海外華人來說 我們愛國 但是我們住在國外
對於那些 拿著綠卡 卻長年住在國內的公職人員 這些人不免給人一種 狡兔三窟的感覺
因為貪汙事發以後 拿著錢在國外過著滋潤生活的前公職人員實在是很多 我想住在國外多年的各位僑人 即使沒見過這些人 但是這種聲音也是不絕於耳的
當然 我們還是很希望有一些拿著綠卡為國作貢獻的企業家 多多益善
meina 回複 悄悄話 愛國這個話題是最不值得談的但卻被談得最多。“國家”這個最終要被消滅的東西有什麽好愛的?發明出“國家”“國籍”是人類的悲哀,和“戶籍”其實沒什麽兩樣。在愛國的大旗下人們可以為國家利益而戰而全然不顧人類的利益,也可以把正義拋在腦後。

弘揚各自的民族文化,造福於全人類,這才是每個地球人應該做的。愛國就免了吧。如果有一天地球真的要被人為的毀掉,那一定是被“愛國者們”毀掉的。
erpao 回複 悄悄話 應該是“弱智+老帽”
febllin 回複 悄悄話 同意dukebear。綠卡和愛國完全沒有矛盾,甚至有的在美國的綠卡持有者比那些天天幻想美國是個人間天堂的某些國內的中國人更愛國。關鍵問題甚至都不在於宗慶後個人的國籍或者有無綠卡。那麽關口在哪裏?

達能請求凍結了哇哈哈的10家離岸公司,這10家公司包括恒楓,法人代表是宗慶後的妻女,或者宗慶後裏利用別的美籍華人的身份注冊成立,分別注冊於維爾京群島和美屬薩摩亞群島,宗慶後涉嫌從這10家離岸公司轉移資產。另一方麵,宗卻力圖挑起中國人的民族情緒,企圖利用中國社會的民族情緒對抗達能。這次拿宗慶後的綠卡來說事,不過是隔山使力,借此敲打宗慶後,別再擺出一副高大光輝形象。

另外,我個人認為綠卡持有者參與國家政治不恰當。為什麽?美國綠卡,permanent resident,意味著你是美國的常住居民,每年在外國的時間不超過3個月,你的80%的生活在美國。如此一來,還能夠保證對中國社會和民眾良好的溝通和了解嗎?如果不能溝通和了解,又憑什麽代表中國民眾來執行公權力?豈不是濫用權力?你如果說,我絕大部分時間都呆在中國,每年在美國住不了兩天,那又為何能夠持有美國綠卡?我知道現實操作中很多人都拿著綠卡卻一年難得有兩天在美國,如此一來,留後路的動機豈不是更加明顯?
erpao 回複 悄悄話 本來我對中青報的這一歪論呲之以鼻,不屑一顧,也習以為常。因為中青報有一堆弱智+百癡的筆竿子,其中以鼻息凍為最(說他們左吧好象也談不上)。既然憨哥提出來,就頂一把
柳青青 回複 悄悄話 一會沒來已經這麽多評論了,真是熱門話題啊。
綠卡和入籍是兩個不同身份,和平年代兩個都愛沒有大衝突,但是如果母國和入籍國發生戰爭呢,站那一邊?扯遠了。。。:)))

憨哥不用理會辱罵的聲音,你有秘密武器,屏幕成像技術已經申請專利了,再罵別給麵子,把他的行為向全世界實況直播。嗬嗬。
風雨陽關 回複 悄悄話 可以肯定的說,給那個作者一個綠卡,他跑得比誰都快!再給個十萬,八萬刀,他都可以當獨 運輪!這種 貨色我見多了。沒有海外的這些華人,反華分子們早就上天了!
林韻 回複 悄悄話 支持憨哥,在我看來即使入籍了,許多人也仍然是愛國的,美籍華人愛國的少嗎?

有時候入籍隻是為了在國際間來往以及親屬移民等方便而已,內心世界並未有任何變化,還是中國心+中國胃
麻油鴨 回複 悄悄話 持綠卡按道理來講還是可以擔任大多數公職才對,入外籍基本就不可以了,除非是間諜工作哈
沒落貴族 回複 悄悄話 持綠卡,入外籍,可不可以繼續擔任中國的公職?那些公職?這才是核心問題,不要轉移話題。
麻油鴨 回複 悄悄話 不過仔細想想,一個中國人入了美國籍後一旦說他愛美國,十有八九會被罵,叛國賊之類的;如果反過來是一個美國人聲稱自己愛中國,他的美國同胞們會有半點這樣的反應嗎?
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複刀爺爺的評論:刀爺大駕光臨,有失遠迎。謝刀爺仗義執言。那些辱罵別人的人,自己心裏也不會太安寧的吧,不用太在意他們。如果有人張口閉口辱罵別人,卻還在這裏談靈魂的話,靈魂都會笑的。

回複DUKE:本文並不就宗大人的事兒說事兒,也不是僅就中青的文章反駁。本文明確談三點個人意見,文前也有交待。既然有人揮舞極左大棒,讓人聯想到文革和張春橋很正常。

關於綠卡,我也必須指出你的“誤導”。我不否認,綠卡就是綠卡,長期簽證就是簽證,肯定是不同的。不過綠卡對於沒有想轉身份的人來講,說相當於長期簽證也不為過,持綠卡不轉公民的,還是不少的;對於要轉成公民的人來說,是身份的中間過渡。此外,“綠卡持有人也要享受多得多的公民權利和履行更多的義務”這句話同樣是不嚴謹的,有誤導的成分,嗬嗬,外國居民和公民的權利,差別還是有不少的。謝謝你這麽多認真而又理性的評論。

一並回複後來的評論:謝謝大家!
麻油鴨 回複 悄悄話 我以前是綠卡持有者,現在是美國公民。不錯,我入籍了,那又怎麽樣,我不僅愛國我還兩個國家都愛,我還愛這兩個國家以外的其他一些國家。西藏暴動發生後我到處宣傳暴徒的行徑並對那些對中國政府有偏見的人澄清事實;四川大地震後我每天都心係四川晚晚不能入睡。難道一定要是中國公民,從來不出國,對外國的任何人和事都不屑一顧甚至完全不了解,這樣才算愛國嗎?
fake 回複 悄悄話 就TMD的中國人會咬文嚼字,什麽愛國不愛國,無論台灣還是大陸的中國人,其意識形態做怪,前南斯拉夫總統還是美國公民呢!怎樣?一樣被美國給抓起來.綠卡隻是一張通行和居留證而已,哪裏有什麽愛國與不愛國? 菲律賓和泰國許多政府要員都有綠卡或是美國公民,難道不愛國嗎?中國人(包括台灣和香港)這種意識形態,一定還會出現第一次,,,,第無數次,,,文化大革命!
大陸百姓 回複 悄悄話 “愛國為什麽要出國”,“愛國就滾回中國”-------典型的運毒輪言論!
smithcsl 回複 悄悄話 人嘴兩層皮,怎說怎有理。
但憲法不允許公民雙重國籍,連公民都不是,當人大代表??
中國‘特色“
青花 回複 悄悄話 持綠卡當然不防礙愛國.問題是,中國官員可以拿綠卡嗎?哪怕是為了避嫌,能說一說不能放棄綠卡的理由?如果作不到,如何能說服中國人民納稅養你呢?
火山倒 回複 悄悄話 我的兒子就是綠卡持有者,他說:我學好英語就回國。。。你難道說他不愛國嗎?四川地震,你知道在美國的綠卡持有者們在各地捐贈了多少資金嗎?你能說他們不愛國嗎?不要有偏見!!
獨逍遙 回複 悄悄話 回複注冊真是件麻煩的事情的評論:我活的不累,也沒覺著在加拿大不容易,相反我覺得這是人間天堂。我隻希望中國人也能像北美人一樣享有人權,向發達國家一樣,多大地震也死不了幾個人。永遠忘不了那些孩子們!
獨逍遙 回複 悄悄話 回複刀爺爺的評論:你那口破刀,還是回你的祖國看去吧,在這裏恐怕會砍你自己的腳。口是心非的人就是沒有靈魂的人,就是人渣!我指提醒作者,人隻有把自身的收入,利益放在一邊,精神放在第一位,才有資格談愛國。
dukebear 回複 悄悄話 美國總統必須是本國出生這個問題,是憲法規定的。這個不是什麽代表多種文化的原因,是美國獨立的時候,有在北美生的,也有很多英國來的移民,所以為了防止效忠國王的英國叛徒上台,美國才定了這個。
dukebear 回複 悄悄話 再說一遍,大家真的不要這麽急著對號入座,人青年報不是講的你們海外僑民,沒講你們不能愛國。

青年報講的是國內的很常見的一種虛偽的官場文化,領導(包括中央高幹)在台上大談愛國主義,在報紙上歌唱祖國,罵國外沒有人權,結果自己偷偷的都把老婆孩子弄到國外去,拿綠卡。這個國內的老百姓非常有意見。
kayura 回複 悄悄話 回複30而夢醒的評論:
國籍就是一張紙,意義不是那麽大。就好像你的護照號,你的電話號碼,你的qq號,不會因為你的這些號變了,你的人就變了,你還是以前那個人。究竟是哪國人,不取決去一紙國籍,取決於文化。我們都是中華文化的人,就算變成火星人,也是要支持中華文化的。推薦你看一部叫《大暴走》的日本電影,你也許更能明白那國人和國籍的區別。
美國總統的確是要在本國出生,這也是出於文化的考慮。美國文化非常雜,總統更要找一個能代表本國文化的人。
dukebear 回複 悄悄話 憨哥的論點乍看確實沒啥錯,甚至在眾多海外華人眼裏還頗有道理。但是憨哥的錯誤是把論點應用錯了。海外華人為了生活工作學習,來到國外,最後領取了綠卡,心裏還想著祖國,這個確實完全沒問題。

但他老宗並不是什麽海外華人,不是真的為了到海外生活和工作而領的綠卡,他自己已經承認,每年就來美國幾天而已,所以他的綠卡是為了給自己留一條所謂後路準備的。這也沒啥,但關鍵老宗還以中共黨員,民族主義的身份出現,在人大會場上開會,已經提議案要保護民族產業,這個就是涉及到公權力了。

人大代表在美國就是議員的身份,你能想象美國的議員有中國的綠卡嗎?老宗這個情況,還能做民意代表嗎?自己家人都是美國公民,還用公權力(提議案)要抵製外國資本實力,不是有些虛偽和不可告人嗎?

另外要指出憨哥的誤導之處,綠卡並不隻是什麽長期簽證,懂得美國移民法的都知道,在法律上,永久居民和簽證持有人的憲法待遇是不一樣的 (對,我說的是憲法角度),永久居民在入境權利上要享受更多的due process,不能隨便拒絕入境的,和美國公民的權利已經非常接近。而簽證完全是看邊境官員的處置。綠卡持有人也要享受多得多的公民權利和履行更多的義務,是一種向美國公民轉換的中間身份。這個不是什麽長期簽證,在這個概念上混淆,好像不是很有道理。

所以青年報批評老宗這個事情,我覺得海外華人沒有必要這麽敏感,馬上對號入座,連張春橋這種話都罵出口了。
刀爺爺 回複 悄悄話 憨哥說的好!頂!在這兒罵你的都是些真正的人渣-輪子!都是些真正的賣國賊!可惜的是它們沒被本老子碰上,不然老爺子非活砍了它們不可!
心水 回複 悄悄話 樓主說得對極了!愛國無國界,更不分地域。出國這麽多年,永遠心係中國。
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複30而夢醒的評論:你的關於美國總統的說法,好像是對的。但是我沒有說美國人可以做中國人大代表。我指的是在海外的中國公民。其實國內目前根本沒有考慮這一點,我也是想法而已。至於華裔外國人,我覺得作為列席代表也不是不可以。不然,人大要哪個僑務委員會幹嗎?

回複青青:將來世界會大同的:)奧巴馬家鄉的人不是也說奧巴馬是他們的民族英雄了嗎?不能由此懷疑奧巴馬的忠誠度。如果這樣,誰當上美國總統,咱就立即授予他中華民族一級勳章,讓美國人天天選總統:)我記得哪個世界冠軍好像被他祖籍國授予民族英雄。

回複REPERE:他們不是泛泛的談愛國,而我這裏倒是清楚地談了個人三點意見,嗬嗬。

回複密碼老不對:我本人同意你的列舉。本來我是想列舉幾個例子呢,怕引起口水戰,就免了。因為民族英雄本身就有爭議,更不要說居住在國外的,從國外回去的,甚至死在他鄉的,忠骨至今還埋在他鄉的。他們之中,其實也不乏民族英雄。

我一直感覺,也許我們拿綠卡難一點,所以對綠卡一直有誤區。往白了說,綠卡隻是一種長期簽證而已,“永久居民”是國人翻譯錯誤,把英文“Permanent Resident”中的“Permanent(長期)”譯成了“永久”。常駐聯合國代表,英文就是“permanent representative”,試問,誰能永久當代表呢?實際上綠卡隻能讓持卡人在美長期居住而不必經常去簽證或者延期。還有一種誤區,把所有在國外的都說成是移民,哪個人敢確定不成為外國公民之前你不是中國人可以在這裏永久生活?就是你拿到了公民身份,如果你存在取得身份的欺詐等行為一樣可以剝奪你的公民權利,把你打會中國去。

一並回複所有評論:謝謝大家的關注,謝謝大家的評論!
小8毛 回複 悄悄話 憨哥說的在理,持綠卡並不是不愛國。

很難說。我先生移民加國50多年了,每逢國際足球比賽,心就跟著德國的足球隊跑,為他們的賽事而搖旗呐喊。

我移民加國也18年了,我的心還是係在中國發生的所有事情上,愛加國是不容置疑的,但關心程度不是很大。這不又快選舉了,省政府有給每人100支票,背麵寫著:請你投坎寶一票。我真不了解他。我更關心的是胡錦濤,溫家寶。說實話,應該讓人們雙重國籍。
獨逍遙 回複 悄悄話 這個網絡混混又出來了,他隻是在給自己入了美籍,“愛國”而不回國,找個借口罷了。人渣!
lihuanhuan2003 回複 悄悄話 再想想那位寫出“做鬼也幸福”的詩人,這篇文章就不算好為過了!算了,還是快點入籍吧,反正也沒想回國發展。你愛祖國,但往往是祖國不愛你!
最恨太監 回複 悄悄話 移.民=改變孝忠國家,海外的糞-青尤其搞笑,吃著西方的福利反西方時,要考慮一下自己做人厚道不厚道!
高處看 回複 悄悄話 如果一個人有北京的暫住證,能不能在戶口所在地天津當街道辦事處幹部?
擁有北京戶口的人,又能不能到天津做官呢?
我覺得道理差不多啊。因為綠卡,暫住證,戶口都是可以改變的嘛。
30而夢醒 回複 悄悄話 憨哥這話有點不公允:作為中國人民代表,一個美國人,他代表的是誰?

美國總統據說是必須在美國出生的,不知真假。
repere 回複 悄悄話 有他國居留權或國籍仍然可以認同原籍國,為原籍國做貢獻,這沒有爭議。但是,從政卻不行,因為涉及到效忠、責任均等(即不能比別人有更多規避責任的特權)、國家機密等複雜問題。中國青年報的文章和台灣政壇的爭議都是針對政客的,都是有道理的,不是泛泛地談愛國。樓主的批判批錯了位。
xs 回複 悄悄話 先生觀點是不錯,不過看完文章我也沒有找到民族英雄。
密碼老不對 回複 悄悄話 憨哥好!我也納悶,怎麽如此極端的觀點會堂而皇之地出現在《中國青年報》這樣的媒體上。要說立論嘛,不瞞你說,真的能讓人氣一跟鬥來!底下有人詰問:何為民族英雄,或說何為持綠卡的民族英雄,那就幫著舉一個吧,比如陳嘉庚?喜歡你的帖子。
星思味 回複 悄悄話
又要拿外國的“綠卡”,又要當中國的“民族英雄”,
好比要當婊-子, 還要立貞節牌坊。

柳青青 回複 悄悄話 為中華民族民族爭光,為中華民族做出巨大貢獻才配叫民族英雄。
喊口號沒行動的投機分子不配這個稱號。

如果一個美籍華人被授予民族英雄,那麽美國人怎麽看待他的忠誠度?
Quarx 回複 悄悄話 宗慶後補繳了兩億元的稅款 ---> doesn't he have to pay tax to US gov also?
abita 回複 悄悄話 那個倒是,愛國不是掛在嘴上的,而是體現在行動中的。
SweetBaobao 回複 悄悄話 Fully support you:)
yinyangguaiqi 回複 悄悄話 Generally speaking, the people who blame those expatriates for not being patriotic because they are living overseas is not from China, but from the anti-China extremists abroad, especially the Taiwan anti-China extremists.
簡寧寧 回複 悄悄話 宗慶後的問題不在於他是不是持綠卡,而在於他以“愛國”和“保護民族企業”為借口,公然違反商業契約。在娃哈哈和達能的官司中宗慶後的表現毫無信譽及對法律的尊重。這樣的中國人在美國也有,越是愛國調子唱的高的越是坑蒙拐騙,無所不為。
綠一 回複 悄悄話 憨哥好文,棒!
雲古 回複 悄悄話 什麽是“民族英雄”?
whz1234 回複 悄悄話 I think the author is confusing concepts here.
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