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憤怒的隨筆

(2006-06-03 09:42:13) 下一個

早上FOX新聞,突然聽到China, Counterfeit drugs之類的字眼,不由得停下來細看。

FOX的一名主播不知道通過什麽途徑聯係了一個中國製造假藥的銷售代表,他喬裝為美國一個公司的CEO,和那個代表在美國一個飯店碰頭。這個中國女銷售人員叫做Sherry Wong,一點也不知道自己的言行都被清晰地拍攝下來。主播問的問題非常直接赤裸,

你的藥裏有什麽成份?答:什麽都沒有,隻是外形很像。
你們模仿什麽藥呢?答:市場上常見的藥我們都可以做,例如pfizer的lipitor(降血脂藥物)。
那你們有自己的工廠?答:是的,我們有很大規模的工廠,每天在做。
你們的假藥賣到什麽地方?答:意大利,法國,還有其他歐洲國家,最大的“市場”是美國。
你們怎麽把假藥寄過來呢?答:我們可以運輸過來,我們每天都有貨品到美國,從周一到周六。
wow,你們這樣賺很多錢啊。答:是的。

看著鏡頭裏那個中國女人,微笑著,鎮定自若地回答著,我感覺很久沒有這樣憤怒了。在全美播出的節目裏,她代表著我們的國家,那些為了中國的新興科技兢兢業業的人的努力,就這樣被這個女人,以及她身後的貪婪無恥的人輕易地毀掉了。

主播在電視台放完錄像後,又采訪了Pfizer的假藥鑒定部門,這個中國女人提供的藥物樣品,成份是石膏。沒有一點藥物活性成分。

美國主持人關心的是美國大眾的健康,所以深度挖掘這個題材。而我們的國家,作為世界假藥的主要源頭之一,作了些什麽?我回國的時候看新聞,從中央台到地方台,大標題的新聞口徑全部一致,看過一個電視台的新聞,就不用看其他台了。當然,八卦新聞,小道新聞倒是各自爭奇鬥豔。

上海偌大一個城市,成天就追蹤一些主持人舞林大會,或者誰家發現了一隻奇怪的動物,社會紀實之類的節目就是外地人員的凶殺,婚外情的仇殺。因為不敢觸及真正的醜惡,因為沒有權利去揭發,沒有能力去改變,從上到下,都被局限在這類層次的新聞裏。

我爺爺是個老黨員,總是相信政府,相信黨,他說,這是因為中國太大了,如果放開了,很難管理。他總是從好的地方希望著,期待著。我想,醜惡的東西,埋得越深,越不接觸陽光氧氣,越容易曆久不衰,就是要大著膽子用刀去剖開,用消毒水去衝刷,膿瘡才能夠治愈。可惜的是,很多上麵的人,中間的人,自己本身就是那個醜惡的一部分,自然不能勇敢地舉刀了。

那個中國女人,每天寄一袋假藥到美國,美國新聞就興師動眾警告全民,就報警遣返那個女人了,而我們自己的國家呢,想到那些工廠,每天成批量用石膏做著急救心髒病的藥物,送到醫院,送到病人手中,我的心就忍不住發顫。

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閱讀 ()評論 (38)
評論
x瀟瀟 回複 悄悄話 寫得很好,你是一個有責任的,愛國的女生。
害人的假藥,還害國。
bmw328 回複 悄悄話 1。中國對經濟犯罪的懲罰絕對的不嚴,被抓得隻是一小部分。
2。當官的寫照是大家都貪,99%都沒有事情,所以我也會沒有事情
3。中國老百姓自古以來就在尋找青天大老爺,希望執法者有良心,2000年的曆史,美國的成功都告訴我們懲治腐敗靠執法者的價值觀是絕對不行的,要靠對執法者的監督機製。這個才是美國中國的最大區別,說中國獨裁的人,第一觀點就是沒有人監督共產黨,事實如此。
4。對執法者的監督,靠媒體和大眾是絕對不行的,要靠製度,不行就下台。中國缺少的,就是讓共產黨下台的製度。
這是我最後一貼。對不起了,落花小姐
hummingboy 回複 悄悄話 落花JJ,行行好,我可不希望下午花了不少時間打的"總結"(下班時差一點沒打完)浪費掉。我保證不打口水仗,也不丟書袋--隻丟一個報紙袋可以吧? ;-) 如果你真的不喜歡,就刪掉算了。

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我要對餑餑同學嚷道:

Bravo! Bravo!!

很少見到這麽簡潔明了而又到點的評論。Good job, 餑餑!

我也狗尾續貂地補充一下,順便回答寶馬那句話:"社會規範靠道德來約束是一句笑話。"

實際上,社會規範是由製度和公民兩方麵來保障的。許多人的注意力和評論主要都在製度方麵,因為那最重要,也最明顯。但公民的部分則多被忽略。因此我想談談公民的部分。

流水浮萍先生的原話:"懲治腐敗除了民主和司法獨立之外,還仰仗民眾的啟蒙,良知和自律。中國對經濟犯罪的懲治不可謂不嚴,刑罰不可謂不酷,但全民上下無不挺而走險,糾其因,乃是目無法紀,人心不古,錢字當道,良知喪盡,導致百惡俱生。"其實就是這個意思。隻是讓寶馬先生岔開了話題,distracted 了。

一個社會,如果其公民的價值觀與製度不同,公民們(包括那些製度的守護者們)當然不會好好遵守製度,至少會陽奉陰違。需要講清楚的是:這裏的"價值觀"指的是一個人真正在其心底認同,並且會自然照其去做的價值觀點。舉個例子,很多人會在表麵上說腐敗是罪惡的,是不應該去做的。但機會來時(有權力時,etc.),"不貪白不貪"。 對於這些人來說,他們的"價值觀"其實是: "貪汙沒什麽不好,反正大家都貪嘛"。這就是當今國內很多人(尤其是當官的)的寫照。

(然後有人就要開始跟我吵:"難道美國沒有這樣的人嗎?" 別急別急。這種人到哪個社會都會有。這世界上沒有烏托邦。)

所以,光有一個好的製度是不夠的。製度是由人來執行的。如果連執法者都在心裏不把這個製度放在眼裏,行動上更是隨意違法犯法,再好的製度都沒有用。

當然,任何一個社會的人都會有私心。有條件的話,都會犯法(如 New Olean 的街頭搶劫,Enron 的頭頭們的貪腐,etc.)。但是如果一個社會有好的製度,大多數的執法者都能秉公辦事,再有社會大眾和媒體的監視,就能使貪汙腐化減少到很少的程度,這樣的社會就會比較清廉。

因此,我們看到,製度和公民的素質是社會規範的兩個相輔相成的,缺一不可的支柱。

這裏有一個現成的例子: 關心台灣時事的人們會注意到台灣最近的"第一家庭"的貪腐案。 大家都知道,台灣學習西方民主國家建立了一套相當完善的製度。而六年前民進黨人又是打著"清廉"的旗號上台的。但僅僅六年時間,以"第一家庭"為首,爛的是令人驚心動魄。為什麽會這樣呢?這就是人的道德素質問題。執政者自己不遵守製度,讓"暗權力"(公權力以外的權力)泛濫成災以至壓倒、操縱了公權力。

所以,人的因素還是很重要的。After all,製度是由人來執行和監督的。如果各位留意的話,可以看到歐美各民主發達國家不單隻建立好的,完善的製度,也很注重對每一代人的培養。同時他們更是用比常人高的標準來要求執政者。

最後,想強調很重要的一點作為結論:打江山難,守江山更難。要想建立一個好的製度並好好維持下去,需要全體公民的不斷努力--遵守製度,用好製度,監督製度的執行,並在實踐中不斷加強和完善製度。

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好了。謝謝落花JJ的大量,讓我們大發一番厥詞。非常抱歉打擾了你的安寧。 不再多說了。各位, Take care!

落花飄零 回複 悄悄話 全部打住!!!這種扔書袋的口水仗,幾天幾夜都可以打下去,也打不出個所以然,有這點功夫google, copy, paste,不如全部去上班上學,吃飯乘涼。嗬嗬。
bmw328 回複 悄悄話 好鬥的餑餑同學,讀書要抓重點,像你這樣眉毛胡子一把抓是不行的。這個總結寫得太糟糕了。
我要說的是華盛頓的離去是因為他本身對政治不感興趣,跟道德沒有關係,跟他得用什麽方式執政,別人對他有多尊重就更沒有關係了。我舉明朝的例子重點是說皇帝的地位和在國家中的作用已經降低,已經有點君主立憲的味道出來了,要說明的是中國人是有能力把自己的國家搞好的。海瑞的例子是旁證的旁證,小節而已,你不喜歡,我拿掉也沒有關係。
落花飄零 回複 悄悄話 hummingboy,你打這個名字總覺得有隻蜜蜂飛來飛去,嗬嗬。沒辦法,牛人們討論問題總是容易扔書袋子,而且書袋子太多,有時候抓得不準,嗬嗬。希望你別介意,以後常來。:)

好鬥的餑餑同學顯然是不會放棄這種機會的,嗬嗬,立即加入了仍書袋的隊伍中。還怕別人回擊,說是總結,嗬嗬,狡猾阿。
bolb 回複 悄悄話 戰鬥就這麽結束了?不行啊,我還沒有發言呢。就讓我來總結吧。

落花,美國人也腐敗。但美國的製度相對完善一些。這裏指的製度,不僅僅指法律規章,也指各種利益集團的相互製約。整個美國製度的核心是分權互製。不管哪個個人,團體都會有敵對勢力在那裏監督,所以相對說來腐敗的時候不敢肆無忌憚。但在那些敵對勢力相對較弱的領域,腐敗就一樣沒法控製。比如說,移民局,基本上不受法院和國會的限製,它說不讓你入美國,你去找誰都不知道。另外有些時候利益集團為了共同利益,也相互妥協,共同腐敗,比如議會裏的CAMPAIGN FINANCE問題,永遠都會留點後門讓所有議員們繼續鑽孔子。
而在中國,有勢力的各種集團都是黨裏的各種派別,所以往往是相互勾結多,互相製約少。培養各種利益集團(比如消費者,新聞媒體,法院,工商界)讓它們能夠在相當程度上製約政府需要較長時間,因為這包括詳細製定各種製約的方式,利益集團的互相滲透來保證製約被執行(比如某些法官是堅定的消費利益代表,某些市長是工商界的代表。)所以我同意你老爸的觀點,欲速則不達。
寶馬,你讀了那麽多書都白讀了。1)華盛頓當了兩屆總統以後,他的地位過於崇高。事實上,他第二任後期的執政方式接近於獨裁。當然這種獨裁是基於周圍的人對他的無比尊重。如果他想繼續留任下去,他完全有這個能力改憲法,去掉任期限製。但他選擇離去。他的偉大在於以身作則廢除總統終生製,而不是什麽不去稱帝啊。2)海瑞的那個例子更是笑話。不是擺個故事再列個觀點就變成論證了。故事和觀點沒什麽關係。在這種皇帝一家獨大,而且基本終生製的情況下,有屁個體製可以搞出來。建議你讀一讀Jim Collins的Good to Great,比較一下LEVEL 5 LEADER和LEVEL 4 LEADER的。
hummingboy 回複 悄悄話 落花飄零JJ,實在很對不起。我隻是覺得一是他們的問題有趣但又沒有答案,二是我們原來探討的問題(假藥,公正的司法,等等)並沒有得到討論(唉,浪費了這麽多的腦細胞和滿天飛的書袋子。。。)。

當然,如果JJ要我stop,一句話,我一定退出不再騷擾。
落花飄零 回複 悄悄話 hummingboy,好不容易太平了,你又來挑場子!嗬嗬。

流水浮萍,謝謝。:)

hummingboy 回複 悄悄話 "這樣的體製比現在如何?" 這句問的好!!!

這也就是流水浮萍先生原來的問題。有請寶馬先生做個比較。

流水浮萍 回複 悄悄話 落花飄零:

抱歉打破了你這兒的恬靜優雅,實非我所願。見諒。
落花飄零 回複 悄悄話 hey, guys, please give me a break!
看來下次還是貼點大餅的照片。。。
bmw328 回複 悄悄話 中國人搞不出個好的體製來?太小看我們的祖先了,對曆史了解得還是太少了。中國在最先最有可能搞出好體製來得時候,被人搞衰掉了。

明朝中晚期的政治體製和思想道德是在中國封建社會曆史中非常特殊的,國家的治理已經逐漸由文官階層來完成,皇帝在行政管理上的權責越來越少,逐漸的成為一個大臣用來爭取立法的工具和道德象征,通俗的說就是,當大臣們意見一致的時候,皇帝就可以丟到一邊去了,大家這個時候最不喜歡皇帝出來幹預任何事,否則有成為暴君的危險;而當大臣們有意見分歧的時候,皇帝就被拿來做最後的裁決人,大家這個時候最希望皇帝出來為他們撐腰。否則有被罵為懶惰的昏君的危險。同時,大家還要求皇帝要做道德的典範,孝,仁,禮,信,勤,義缺一不可,否則也有被罵為昏君或者暴君的危險。比如朱載垕的伯父正德皇帝朱厚照,在他祖母去世的時候因為廣場上下雨積水,就好心的要大臣們可以免於跪拜,結果卻反而被大臣們抓住了孝字罵的狗血淋頭。所以在明代中後期,這個皇帝當的是非常可憐的,如果說有誰能完全符合這個標準,也就明孝宗能算的上了,畢竟這位皇帝忍功相當強,你要我做什麽我就做什麽還不行嗎?即便如此,孝宗想閑暇時候研究一下佛學,也最後被逼承認錯誤。當然,在文人的筆下,就寫成了皇帝幡然醒悟,回頭是岸。
明朝的皇帝裏,信佛的有,信道的有,連信天主教的都有,可謂開明了吧。
嘉靖四十五年,一個6品小官,戶部主事海瑞向嘉靖上了一道奏折,他用最直接和最激烈的語氣抨擊嘉靖皇帝的錯誤,簡直就是指著皇帝的鼻子在罵,裏麵有些話說的非常過火,比如什麽“天下之人不直陛下久矣”,“嘉靖者,言家家皆淨而無財用也”,海瑞很快就被抓了起來,刑部給嘉靖皇帝報上來的罪名是大不敬,判決是死刑。以前是嘉靖想殺人的時候,群臣勸阻,這一次大臣為皇帝主動擬訂了死罪,奇跡的是居然被嘉靖皇帝否決了。但是嘉靖也並不準備把這個人放出來,就一直留他在監獄裏。從中反映出了嘉靖當時非常矛盾的心情。辱罵皇帝,怎麽說也是大罪,尤其是嘉靖不像他的伯父,堂兄,兒子,孫子,這些人平常經常被大臣罵連吭都不吭一聲,而嘉靖是不會容忍被人罵的。皇後在他麵前吃了下醋他都大發雷霆,何況是一個小官。但是海瑞確實保住了性命,而且命是嘉靖保住的。我們的嘉靖皇帝,這個時候也許在自我反思了。
海瑞在監獄裏,並不知道外麵的情形如何,他是認為自己必死的,吃的每一個頓飯都當成了最後的晚餐,終於有一天,他正在吃飯的時候,一個提牢主事跑到他身邊,告訴他說一個消息:皇上已經晏駕,先生可能不會死了!
   逃脫死罪的海瑞並沒有表現出哪怕一絲的慶幸,他驚在那裏,將所吃的東西全部嘔出,當場昏厥了過去,眾人將他扶起來等他轉醒,他又放聲大哭,哭聲響徹了整個大牢。
   十二天之後,明朝曆史上相當戲劇性的一幕發生了,痛罵皇帝的海瑞安然的走出了京城大牢,並且官複原職,太太平平的繼續回到戶部上任去了。從此之後,他還被看成了是官員的模範。
   在明代,就會有這樣的奇跡發生。
這樣的體製比現在如何?
流水浮萍 回複 悄悄話 中國的問題是體製的問題。這句話耳朵都聽出繭子了。那為什麽中國人搞不出個好的體製來?這當然不隻是個道德問題。還請寶馬先生開釋。
bmw328 回複 悄悄話 我就是看不慣說外國人道德水準比中國人高。從來都不覺得美國人有多麽特別的道德高尚。一句話,社會規範靠道德來約束是一句笑話。中國的問題是體製的問題,把美國人放到中國的體製下麵,隻怕也是一樣。
華盛頓不貪戀權利不是形勢所迫,是道德高尚,中國人不貪戀權利就是不得以,不是道德高尚,你的這個論點也太崇洋媚外了吧。
依我看來是美國總統的權利受限製,對人的誘惑不夠大,加上華盛頓對政治根本不感興趣,當總統不如當地主來得輕鬆寫意。想想看,你的軍隊效忠的不是你,是錢,每個星期必須按時發餉,一旦拖欠工資就立馬回家,也不管戰場的進度到底如何,你這個總統當的有什麽意思?拿破侖手下哪個士兵敢這麽幹?你說拿破侖的人格和啟蒙的智慧不如華盛頓,我無言以對。介紹一本書給你看
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作者David McCullough是一位曆史學家,曾因完成兩部美國總統傳記而兩獲普利策獎,這本書把你崇拜的華盛頓從天上拉回了人間。好好看看,你就知道曆史是勝利者寫的,這也就是正義總能獲勝的原因
一天到晚遊泳的魚 回複 悄悄話 吼一個不相關的:查收qqh... :P
流水浮萍 回複 悄悄話 拿破侖稱帝時美國已是第三任總統傑斐遜在位。拿破侖尚且從教皇庇護七世手中奪過皇冠戴在自己頭上,美國獨立戰爭勝利後華盛頓卻斷然拒絕勸他稱帝的部下,即使如你所說是時事使然,但在共和國政權基本穩定後,華盛頓毅然拒絕再次連任總統,難道是懼怕法國人?兩人差異如此之大,恐還有人格的因素和啟蒙的智慧。

至於王玄策,功成身退,這在中國的曆史上屢見不鮮,但那都是為臣擔心功高蓋主,為了保身,不得已而為之的。

bmw328 對軍史確有造詣,筆者自愧不如,鬥膽再貼,恐又要挨磚頭了。隻是不要謾罵為盼。
落花飄零 回複 悄悄話 我的天,隻看見滿天的書袋,典籍,link飛舞。。。

vioxx的事情我一點也不覺得意外。以前醫院裏協助藥廠作藥物臨床,都是赫赫有名的公司,環節非常嚴格,繁文縟節無數,但是數據都是朝藥物有效的方向manipulate的,做過生物,統計方麵的人都知道,不同的統計方法,不同的分析方法,結果可以有很大的出入,藥廠花了近十年的心血,投入資金無數,不會輕易放棄的。

想起來挑戰者號,發射前明知道有故障,但是仍然強行冒險,導致了悲劇,因為準備好發射而臨時放棄,損失巨大。

ps,諸位,我的網絡這幾天很有問題,恕我不能及時回帖。

再ps,才疏學淺,其實就算網絡好了,也不知道如何回帖了。:PP
bmw328 回複 悄悄話 華盛頓對軍隊和國家的統領能和拿破侖比嗎?差太遠了。他統領的部隊雖然是實力最“強”的一隻,但遠遠沒有強到可以一個人說了算。
我們來看看獨立戰爭最後一戰的約克敦大捷的兵力比較,這個數據來源於權威的馬可版《美國革命人百科全書》第1248頁,是所有數據中記載美軍人數最多的一個版本。
大陸軍步兵7290人  炮兵 514 人 騎兵 176 人  總計,大陸軍7980人 民兵 3153 人  人員總計11133  其中喪失戰鬥力人員(病) 1700人 總計有效兵力(取整數) 9500人
法國  羅尚博部隊 4000人  聖西門部隊 3000人  海軍陸戰隊 800人 直接上岸參戰的水兵1000人  總計 8800人  除此之外還有大約15000名法國艦隊官兵在參與了整個戰役的海上作戰。

約克敦戰役的陸上作戰主要是炮戰,在整個戰役過程巾,除了10月14日聯軍為獲取更優越的炮兵陣地而發動的一場800人的衝鋒和10月16日英軍嚐試突圍而發起一場350人的衝鋒外,雙力完全是用炮火進行“對話”的,因此炮火強弱決定了此次戰役陸上戰鬥的結局。
法軍有七個火炮陣地,美軍隻有兩個火炮陣地,約克敦戰役中聯軍在陸地上使用的大小火炮在375門以上,其中美國炮兵總人數我們已經知道是514人,當時的一個標準炮組是16人,這樣美國炮兵應該是擁有不超過32門火炮,而且他們使用的主要是從英國人手中奪取的雜樣火炮。法國人則不然,法國當時火炮鑄造水平世界第一,其火炮的威力是世界上最強大的。加上大威力攻城重炮,法軍參戰火炮達到343門以上,法國特別遠征軍還剛剛得到整整攻城重炮部隊的加強,這支部隊擁有43門威力驚人的攻城重炮——15門24磅炮和28門 16磅炮。
這個是全部了嗎?不是的。約克敦戰役主要是由海戰和炮戰構成的,而海戰的勝負最終決定了約克敦戰役的結局。可以看到,美國人的海軍人數為0,而法國的海軍人數是聯軍陸軍人數的總和。
同一本書裏,記錄了這樣的數據地麵作戰行動傷亡數字: 美國:陣亡23,負傷65,總計125。  法國:陣亡60,負傷193,總計253。 英國:陣亡156,負傷326,總計552  英國投降(包括非戰鬥人員):7241;另有840名海軍人員向(法國艦隊司令)格拉塞投降。可見英國人是被困死的,不是戰死的。圍繞約克敦進行的英法兩國海軍封鎖和反封鎖的戰鬥是一個持續的過程,其間夾雜著多次小規模衝突,因此很難統計戰損的總人數,在一次較大的交火 ——1781年9月5日的交火中,英國方麵就傷亡了336人,而法國方麵的傷亡也有230人,但這顯然不是雙方海上作戰損失的全部。鐫刻在約克敦戰役法國陣亡將士紀念碑上的名單,姓名總數是600個左右。如果這個數據是可靠的話,就意味著法國人在約克敦戰役的海上作戰行動中僅陣亡人數就超過了五百,根據一般的傷亡比例計算,法國海軍的傷亡總人數應該超過兩千。這樣,法國部隊在約克敦戰役其間的海陸兩方麵的傷亡人數至少應該有2000—2500人。這個數字是美國部隊在約克敦戰役期間傷亡數字的20倍。華盛頓要稱帝,隻怕先要法國人同意吧?
就是獨立宣言在當初的13個州裏麵也隻有9個讚成,賓西法尼亞和南卡萊羅納反對獨立,達拉維爾尚未決定,紐約棄權。華盛頓不稱帝,或者說他根本沒有想過要稱帝,不是他人格有多高尚,而是形勢使然。
戈爾也是一樣,他要當總統,必定要先修憲,不是他不想,而是能力不夠。美國人很尊重法律嗎?我看是不得不尊重法律。法律存在的意義就是彌補道德約束的不足。
你不用說自己知不知的,大家都看到了。我是個粗人,今天寫的東西也都是書上,網上抄來得,罵人也是直來直去,談不上人身攻擊,你也不用下先知的套子,我又要罵了,太陰。
再轉篇文章讓你學習學習
西曆六四七年,王玄策受唐太宗之命,前往印度訪問與唐有友好關係之印度瑪卡達國的國王西拉迪提亞。在好不容易到了印度之後,卻發現西拉迪提亞王已死,王位被一個叫做阿爾裘那的人所篡奪。同時,不光是瑪卡達國,當時全印度幾乎均陷入戰亂之中。王玄策等大唐使者一行人還受到阿爾裘那派兵襲擊,身陷牢獄之中。幸好後來王玄策安然脫困,逃離了瑪卡達。

王玄策這樣就逃回了大唐嗎?沒有,他策馬自印度大陸北上,渡過了甘地斯河和辛都斯坦平原,以喜瑪拉雅山脈為目標,一路來到了尼泊爾王國。在這兒,他與阿姆修瓦爾曼王談判,借用了七千尼泊爾騎兵,再度帶兵回到瑪卡達國向篡奪者阿爾裘那挑戰。

在激戰之後,王玄策終於獲得了勝利。於甘地斯河畔的決戰中,包含象部隊在內的阿爾裘那軍戰死三千,而被追落至水中溺斃的則有一萬之數,被俘虜者至少一萬一千人,大大地慘敗。據推斷,其總兵力至少有三萬,王玄策以少數之兵獲得大勝,而且還是在異國、並以異國之兵得勝,實在是不容易。

王玄策在俘虜了阿爾裘那、回複瑪卡達國的和平之後,就率領尼泊爾軍回到其母國。當然,這時也救出了其他留在牢獄中的部下,最後回到了大唐。如果王玄策是十八、九世紀大英帝國的將軍的話,他大可以就身陷牢獄一事要求賠償,加上其恢複和平的大功,要將瑪卡達國當成殖民地也不是不可能的事。再怎麽說,王玄策的功績都是可和世界史上著名的羅伯特·克萊夫匹敵,而他更是對領土及權利的欲望無
緣,到底這是個人的資質呢?還是兩人所屬文明的價值觀不同?
p.s. 王玄策的故事在《舊唐書》、《新唐書》中有記載
再p.s.拿破侖稱帝有文青不滿意是真的,但是法國人一樣把他當作自己國家的驕傲。英雄名聲掃地的說法,就不要再提了。
米湯 回複 悄悄話 給主編和各位推薦一下安然女孩寫的“VIAGRA的秘密”,輕鬆一下。
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200501&postID=8444
(評論全來這兒了,真是不公平)

有誌於製藥的,以後十年機會多多,但看政府如何產業支持了。這是第三者有關印度和中國的比較分析
http://www.dfid.gov.uk/pubs/files/indiachinadomproduce.pdf),雖然兩年了,still applies.
流水浮萍 回複 悄悄話 bmw328,

凱撒因稱帝而被殺,拿破侖也因曾稱帝而使其英雄名聲掃地,在歐洲十八世紀軍事領袖封王封帝更是不勝枚舉。華盛頓的偉大正在於他對獨裁的擯棄,而不象曆史上某些人那樣民主無量,獨裁無膽。聯邦製的製約作用有待商榷,但在此並無關係,因為華盛頓超越了拿破侖,也就不會有什麽“討華運動”了,這正是他的偉大之處。

美國2000年大選,戈爾陣營內堅持據不認輸的大有人在,兩黨嚴重對立,新聞界開始大談憲法危機。正如你所說,民眾支持戈爾競選,但並不一定支持他違憲,這正是我要說的,對於法治的尊重是法治得以維係的基礎。

我知我不知,還望先知者多指正。至於個人攻擊就免了吧,太累。

bmw328 回複 悄悄話 流水浮萍真是無知者無畏阿,什麽狗屁都敢放. 華盛頓要當皇帝也要別人同意才行,美國開始就是聯邦製,中央政府對各個州的權利是非常有限的.而且如果沒有法國人的幫忙,華盛頓根本不是英國人的對手,建議流水浮萍還是好好了解了解曆史再來發言吧.戈爾得事情就更好笑了,選民支持他當總統,可沒有說支持他修改大選結果,反對法院判決。
化學鍵 回複 悄悄話 流水浮萍: 我對 Vioxx 的具體細節沒有做過了解和分析,但是覺得你列出的新聞報導很有可能。同時我相信,這裏頭肯定是有人違規甚至違法。

另外,和很多其它行業一樣,製藥公司在國會有很大的遊說能力,尤其是共和黨,比如我知道布什他爹就曾是某個大公司的董事。
流水浮萍 回複 悄悄話 化學鍵:

多謝你的評論。我對製藥的確是外行,隻是想說從見利忘義這一角度來看,墨客和這位賣假藥的區別隻是五十步笑百步。賣假藥的以石膏當藥賣,會貽誤治療時機,嚴重時致人於死,但一般來說,患者在服用無效藥物一段時間後會更換藥物。墨客在2000年就發現了Vioxx對心髒病人的危險,卻采取隱瞞誤導的手段,冷血地致使心髒病患者繼續服用此藥,也夠黑的了。當然,這與賣假藥還是有區別的,但也隻是在程度上而已。

The truth has finally come out about Vioxx: insider emails published by the Wall Street Journal reveal that Merck, the maker of Vioxx, was fully aware of the health risks of its COX-2 inhibitor anti-inflammatory drug as early as March, 2000. As is apparent from the published emails, there was a concerted effort to bury the negative evidence and even distort the drug trials by excluding heart patients from the Vioxx studies so that, "...the rate of cardiovascular problems for Vioxx patients would not be evident."

Statements from several of these emails were recently published in a scathing article at the Wall Street Journal, which wrote, "Merck's first worry, in the mid-to-late 1990s, was that its drug would show greater heart risk than cheaper painkillers that were harsh on the stomach but were believed to reduce the risk of heart attacks. Several company officials discussed in e-mails how to design a study that would minimize the unflattering comparison, even while admitting to themselves that it would be difficult to conceal."
(source: CNN)
化學鍵 回複 悄悄話 我不在 墨客 做事,但是對藥物研究和開發略有所知。對流水先生的一些言論還是有些不同的看法,借落花小姐的寶地談些個人見解。 不能說全隊,隻求對問題提供另一個解釋。

美國的製藥公司確實存在一些問題,但是根本的問題不是象 墨客 那樣的公司負責人有腐敗,或者壞良心,或者沒有責任感,根本的原因在於(1)生物體係的複雜和藥物研究開發的艱難 (2)藥物審批決策過程的複雜 (3)市場或者消費者同時對藥物的需求。

就我所知, Merck 的名聲在業內還是非常不錯的,他們的成就是事實證明的。 Vioxx 事件本身可能有些操作不盡規範,但是和國內的造假藥行為是有根本的區別,否則, Merck 早成了製藥界的Enron。

另外,任何藥物都可能對人體有害,有危險,其原因十分複雜,現在的基本辦法是在動物實驗以後,在人體內進行臨床實驗,用統計數字說明問題,即使那樣,由於臨床中病人樣本不是理想的統計分別,而一切統計也隻是告訴一個出事的概率,對於個體患者少量的樣本,基本上沒有太大的意義,這也是為什麽很多製藥公司常年為官司所困。

而且,有些特殊藥的批準,FDA 對其副作用並不是非常看重,如一些沒有它患者就可能更危險的藥, 如抗癌症,抗艾滋病的藥,這些藥的毒性一般偏高。 這是因為藥物發現十分耗時,很多時候 FDA 不可能等到一個毒性非常低的藥研究出來再去批準,很顯然,將是更多的患者受害。
女孩安然 回複 悄悄話 "好鬥的餑餑同學又來了"笑死了,昨天偶還對他這次的帖子進行了表揚,哈哈
流水浮萍 回複 悄悄話 美國人和中國人乃至任何國家的腐敗都沒有本質區別,隻是程度和手法不同。比如說美國的“政治任命”(political appointee) 雖然在中國被認為是任人唯親,在美國卻是堂而皇之,大行其道。因此,有了下屬為上司代爾受過,等到時過境遷之後,在由上司的同黨予以赦免和其他的提攜和補償,由階下囚成為人上人,近的如Oliver North。在商界,Merck 七年前就已知道Vioxx 的危險,卻因利益所趨,草薦人命,直至被捉。這雖與買假藥有本質區別,卻也有五十步笑百步之嫌,何況此事出在法製化二百多年的美國,Merck 的膽大妄為與賣假藥中國奸商的見利忘義,沒有本質區別。區別在於手法。出事後,Merck 借助強大的院外集團和辯護律師,而中國奸商則或是腳下抹油或借助關係網,前者聽起來似乎是在法製的軌道上解決問題,殊不知說客和律師也是黑幕重重。隻要查查布什和Jack Abramoff 的關係就了然了。

懲治腐敗除了民主和司法獨立之外,還仰仗民眾的啟蒙,良知和自律。中國對經濟犯罪的懲治不可謂不嚴,刑罰不可謂不酷,但全民上下無不挺而走險,糾其因,乃是目無法紀,人心不古,錢字當道,良知喪盡,導致百惡俱生。試想當年的華盛頓將軍,那也是戰功累累,但如果他不把權力交還國會而要當美國的袁世凱能成功嗎?再者,戈爾在最高法院判決後為什麽不敢自恃半數選民的支持振臂一呼,與保守派把持的法院分庭抗理,逼布什調進國民警衛隊平息事端?一位法官說過這樣一句話,"法治是脆弱的(The rule of law is a fragile thing)。一旦人們失去對她的信任,法治也就不存在了。"賣假藥的人會說,中國的問題在於刑不上大夫,所以根本沒有法治。誰守法誰倒黴。這正是中國人普遍的心理狀態。而麵對同樣的所謂不公(比如說經曆了戎馬生涯的華盛頓要把權力白白的拱手讓人,由於計票不規因幾千選票要將總統寶座讓給政治對手的戈爾),為什麽他們能有不同的心態呢?歸根到底,是對法治的尊重。難道別人的腐敗是你賣假藥害人的理由嗎?你的良知和做人起碼的道德又與他人的腐敗有什莫聯係?對於那些用洗衣粉炸油條的人還可以用“窮山惡水出刁民”來解釋,在生存麵前奢談道德是虛偽的。但這位賣假藥的人士擁有自己的工廠,似乎已不是生存的問題。我們需要的應該是靈魂深處的一種起蒙和喚醒。
hummingboy 回複 悄悄話 同意落花飄零的見解:"嚴格的法律,清廉的執政,是一切的根基。"

中國現在最需要的就是建立一個不受政黨和政府影響的司法係統。我們都知道那是非常難的,尤其是在當今的中國。但是如果不做的話,這個國家,這個民族就沒有希望,沒有明天了。

因此所有的有良心的中國人都應該為此而努力。做為平民百性的我們,則應該從我們自己做起。

首先自己做一個守法的人,並盡量影響周圍的人也做守法的人。我想做到這點也難也不難。不難的是作為有良心,有知識的人,我們大部分的時間都可以守法。難的是在一些關鍵的時刻或關鍵的問題上,我們能不能守法。

比如說,如果那個賣假藥的女人是你的姐姐、妹妹、或太太,你能不能做到不同流合汙,甚至努力勸說她不在做這種事。或者當勸說失敗時,能不能大義滅親去舉報她和她的違法公司?

其次是政治和社會層麵上的。做為平民百姓,我們不見的有影響當政者的能力。但我們可以影響別的平民百姓(包括我們的孩子)以形成一種尊重司法和守法的社會風氣。要知道,一個公正的司法係統有賴於一個強烈要求和追求公正的社會風氣。沒有這個社會風氣,就不會有人去為建立和維護一個公正的司法係統而努力。

再次,如果我們有機會發現或知道這些違法者和事情的話,我們應當積極舉報,讓他們曝光,讓全社會去譴責他們,讓司法機關去法辦他們。 沒辦法,媒體不報,隻好讓平民百姓來報。

這是我現在所能想到的作為一個平民百姓所能做的。歡迎指正。
落花飄零 回複 悄悄話 小魚,收到了。:)

好鬥的餑餑同學又來了,嗬嗬,不過這次我讚同你,雖然很無奈。我有一個比較幼稚的問題,你說的民運,陳水扁之流,那美國呢?我總是忍不住比較美國和中國,美國人也愛錢愛權阿,他們的腐敗是不是也到了這樣的地步呢?還是我們沒有看到?

澀郎,沒有錢在美國生病,也是一個BIG NO NO啊。

ING,我最近的wirelss很不穩定,等我搞好了,一定去拜訪。:))謝謝。
ING 回複 悄悄話 盡管下麵澀郎說的“I think China is become crazier and lawless”不無道理,可還是不願意去承認它,我們的祖國,這是怎麽了?有時在國外的人才會真正體會什麽是愛國,什麽是祖國的榮譽。如果我將來回去生活久了,自己都不知自己會不會就那樣麻痹下去。
今天才看到你問我連接的留言,我的是MSN SPACE,直接跟你這裏連接不了的,喜歡的話,常去看看吧,料理居多,希望合你口味。:))
澀郎 回複 悄悄話 for many people, to get sick in China is a big no no.

I think China is become crazier and lawless everyday with these fake stuff: only money, no responsibilty, no ethics.
bolb 回複 悄悄話 "醜惡的東西,埋得越深,越不接觸陽光氧氣,越容易曆久不衰,就是要大著膽子用刀去剖開,用消毒水去衝刷,膿瘡才能夠治愈。"
哪有那麽簡單的事情?就連那把刀,那消毒水都是假貨,膿瘡變成爛疤,還是一路貨色。就看看當初那些搞民運的,或者陳水扁之流,你就知道那些叫囂要舉刀的人都是因為沒有坐在那個位置上。等到他們坐在那個位置上了,都是一樣的醜惡。
一天到晚遊泳的魚 回複 悄悄話 覺得規範是最重要的。。。
p.s.請查收悄悄話
落花飄零 回複 悄悄話 曉風姐姐別生氣了,paper要緊,赫赫。

CB,這個已經不是藥物管理開發的問題了,這個其實和藥物已經沒有關係了,就是純粹地喪盡天良地賺錢了。這些人不作假藥也會做起他的假貨,隻是假藥利潤高而已。
我覺得這個女人能夠這樣堂而皇之到美國來推銷,能夠有這樣規模的生產經營運輸,能夠這樣有恃無恐,背後一定不是簡單的私人小作坊。我們的藥物工業任重道遠,我們的反腐敗,更加任重道遠。
嚴格的法律,清廉的執政,是一切的根基。
b3706 回複 悄悄話 有事求教,請見悄悄話。

謝謝.
化學鍵 回複 悄悄話 近日,美國化學化工新聞雜誌(chemical and engineering news)已經報導好幾次中國的百姓因服用假藥或者劣質藥品(如生產過程使用違規中間體)而丟了性命的事件... ...

我從幾次會議中也了解到中國的製藥公司簡直太多了,可是沒有幾家公司有真正的新藥研究部門,更不用說誰會投入大量的資金和十多年的耐心,以及巨大的風險去發明,開發新藥。

仿製(包括在藥物的專利到期後合法生產的 generic drugs)幾乎成了一個巨大的工業屆的標簽,中國的食品和藥物監督機構的條文也因國際化需要反複地修改,全國幾乎每個城市都有製藥廠,或者說是作坊(比起煉丹香爐可能好聽點),這種背景下怎麽能夠杜絕製造假藥和劣質藥品?

中國的新藥研究和工業化,任重而道遠。
曉風殘月 回複 悄悄話 feel outraged too...
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