潤濤閻的小天地

政治麵目:瓜子臉。要招人恨,恨得咬牙切齒;要惹人愛,愛得死去活來;要讓人服,服得五體投地。
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川普會把中國逼成芯片製造大國

(2019-02-10 17:13:04) 下一個

川普對中國全方位堵截,不僅僅是貿易戰。這裏有必要先給出中美製造業的狀況。美國經濟總量裏以消費為主。而消費可以有兩方麵的因素構成:自己的錢和別人的錢。所謂自己的錢,就是勞動者通過勞動換取的報酬,把報酬用於消費;對政府項目來說,就是通過稅收,給管理者發工資以維持管理的運作,消費掉的也是勞動者的血汗。所謂別人的錢,就是舉債度日,寅吃卯糧,等於把下一代的錢被這代人提前花掉。

從小布什一邊打仗燒錢一邊給億萬富豪減稅開始至今,美國平均每年舉債占全民生產總值(GDP)的5%左右,而總GDP的增加是平均每年3%左右。如果不是把債務留給後代,而是當年還清的計算方法(合理計算方法),GDP就是3%減去5%,平均每年減少2%左右,等於是年年衰退,平均每年衰退的速度是2%,用今天經濟學家的說法就是每年以2%的“負增長”長達二十年了。

如果以潤濤閻上麵的計算,美國現在的真實GDP(除去債務以外)早就是世界老二了,因為美國的總債務全國平均每家今天的數據是:85萬7372美元(http://www.usdebtclock.org/)。

在未來的債務危機爆發前,我們暫且把債務當成不存在“隱性物質”,看看美國的製造業情況。凡是製造出產品的行業都算上,包括從農業到高科技,美國製造業的年產值在3萬億美元左右。中國的製造業年產值在7.2萬億美元左右。取整數,3:7(美國:中國)。

這倆數字是按照價格計算的。事實上,中國產品出口的都是白菜價,而美國產品價格高得多。中國造出石墨烯之前,中國購買石墨烯每克要花1000多美元,中國造出石墨烯後,出口價格降低到3美元左右。那些不了解行情的人大喊川普給中國產品加稅25%就會導致中國製造業破產,這是在騙川普。你把中國產的石墨烯加稅250%,也不過10美元,比當年美國製造的還便宜100倍,美國也不會造石墨烯了。川普的貿易戰,並沒增加美國的製造業,也沒減少貿易逆差。

根本的最核心的問題是:中國人能不能造出高科技產品?比如芯片,是否能追上甚至超過美國?

這裏涉及到中國人是否有能力在高科技領域超過美國。這涉及到最近三百年來中國對科學技術的貢獻接近於零,而西方尤其是美國最近一百多年裏對科學的貢獻實在是太多太大了,跟中國簡直就是天壤之別。然而,在三百年前往前數,幾千年裏中國都是世界第一。為什麽會造成這樣的曆史事實呢?在三百年以前的漫長曆史長河裏,中國在三個方麵遙遙領先歐洲,是全球的第一名:人口、糧食產量、衛生條件。

中國人在先秦時就知道人糞是肥料,就是城市裏的糞便都被農民拉走當肥料。然而,整個歐洲就是中世紀結束時都不知道人糞可以用作肥料。歐洲人不論城市還是郊區,糞便都倒入河裏,導致瘧疾等時常流行,人口很難增加。“人糞是最好的作物天然肥料”,歐洲人沒人知道這一點,包括農村人。

歐洲人在中世紀都是人與馬住在一起,遍地的人糞導致老鼠橫行,趕上教堂的教徒們都認可貓是邪惡的動物,“殺死貓”的運動導致老鼠成災,鼠疫(黑死病)大爆發,才開始了人與馬分開住和廁所革命(衝水馬桶與化糞池相結合)。

至於為何歐洲人在農村種地,幾千年裏都不知道人糞是肥料,無法給出合理解釋。把城市裏的糞便倒入河流,臭氣熏天。而中國人把人糞作為肥料倒入農田,立刻被屎殼郎翻入土壤中,增加糧食產量。幾千年裏,中國城市和整個國家的衛生條件比歐洲好太多了。就把糞便當肥料這一條,就使得中國幾千年裏人口、糧食產量、衛生條件都是世界第一。

別說蘇格拉底、柏拉圖這等智者發現了那麽多的哲理,阿基米德就發現“物體在水中具有浮力,浮力的大小等於排出液體的重量。”如此超前的科學原理,可他們不知道人糞可以用作肥料。那時候的中國老農民都知道這是一個循環:植物把糞肥轉變成動物的食物,動物把食物轉變成植物的肥料。完成這個循環就可以增加糧食產量,增加糧食產量就可以增加人口。把人糞變成植物的肥料過程中,就可以改善城市的衛生條件。

然而,中國的廁所革命直到今天都沒完成。衝水馬桶與化糞池的結合,三百年前都在歐洲普及了的衛生處理工程,至今在中國農村還沒完全實現。

世界上很多事情匪夷所思,尤其是幾千年都發現不了的簡單常識。中國的鐵匠和建築師幾千年隻知道鉚釘,也用鑽頭鑽孔,可竟然發明不了螺絲釘、螺絲。連螺絲釘、螺絲螺母都發明不了,就更別提發明工業化機器了。

中國曆史上遙遙領先歐洲長達數千年,就是因為“人糞當莊稼的肥料”這一條導致的(糧食產量高、人口多、城市衛生條件好---水不被人糞汙染,流行病少);另一方麵,中國人連螺絲釘都發明不了,工業化無從談起。

今天就不同了,信息化的高速傳播,限製因子一是創造性人才的多少與發揮所需政治環境,二是用於創新的投資。

從創造性人才來講,中國人的智商並不比歐洲人低,這是總體來講(統計學上稱為“平均數”);歐洲人的變幅大(統計學上稱為“標準差”)。造成這個現象的原因是中國自秦始皇大一統後對出類拔萃突變基因的“滅族”人工選擇(槍打出頭鳥),活下來的都是隨大流的人。這就導致中國人的總體智商不低,但頂級個體偏少的局麵。這一點來講,中國處於下風。然而,隻要中國放開言論自由,自由的思維就能讓帶有出類拔萃突變基因的人脫穎而出,比如張首晟就是頂級創造性思維的人才(他16歲離開中國)。中共需要放開言論自由,讓孩子們從小開始據有獨立思維的習慣與土壤。

中國的資金流向芯片創新是肯定的。政府有這個需求和意願,國家資本主義的優點就是可以集中資金辦大事。從人類科學技術發展史來看,科學技術總是跟隨製造業工業走的。一旦在芯片領域,中國追上美國,中國就會以過去的模式---把芯片也變成白菜價,那美國的芯片壟斷地位就徹底消失了。這是川普倒逼中國搞芯片對美國高科技公司最糟糕的可能結局。

中國經過40年的工業化,整個產業全方位發展,隻剩下不多領域還離不開美國日本等國的產品。一旦在芯片領域追上並自主創新,整個工業體係就如同當年美國---各工業領域製造業齊頭並進。

現在回中國,你看不到跟美國一樣到處修路的了,下麵的視頻尤其是後邊詳細介紹了中國工人老大哥是怎麽發明出來如此簡單但非常有效的給公路加熱的辦法,再也不用承受修路堵塞的痛苦了(在美國生活的人對此會更震撼),我把該視頻放在文章最後。大家一定看看,因為這與美國公路由於修路而堵塞的現狀有著非常大的對比效果。

人類科學史表明:技術創新是跟著製造業市場走的,沒有了製造業,就無法知道技術關卡在哪裏。知道後,便可群策群力突破它而搞出創新產品。

接下來講美國的創新人才庫與管理層的變化。

在美國的猶太人雖然人口比例很低,但科學貢獻巨大,差不多三分之一的諾貝爾獎由猶太人獲得。然而,過去的30年裏,美國猶太人把創新公司的執牛耳地位一步步讓給了印度移民,不僅僅是微軟穀歌這類高科技公司的頂層掌舵人,各層級的管理人員都一步步被印度移民蠶食。美國頂級商學院裏印度裔學生比例逐年增加。這也包括醫學領域,猶太人一步步讓出,給印度裔騰地方。現在美國各醫院,從實習生到醫生,你可以看到越來越多的印度裔麵孔。而猶太人逐步走向法律、政壇領域,在保持金融(華爾街)、媒體(電視台、報紙)、藝術與影視界(好萊塢)的控製權外,美國法律界、政界猶太人比例越來越高。拿美國最高法院大法官為例,現在的9人中有3人是猶太人(美國猶太人占2%的人口,大法官占1/3)。

也就是說,在高科技創新領域,未來是中國的科學技術人員與在美國的印度裔對決。由於文化與民族特征的不同,創新領域的猶太人讓位給印度人後會發生什麽,是目前我們非常不能確定的因素。

有人誤以為川普對中國的貿易戰會讓美國贏,能把中國的科學技術打回到幾十年前。這種看法可能有偏頗。中國在過去幾十年裏創新的確比不上山寨,其實這在人類科學史上是有跡可循的。美國一開始的工業化,是偷英國紡織工業技術,這有很多英文論文詳細介紹當年的偷技術偷人才過程。大家可以去搜索英文原文。到了美國製定知識產權不可侵犯的法律並嚴格執行後,美國的科學技術才發生井噴。

中國早就應該製定知識產權法律並嚴格執行了,碰上川普強力一推,中國也許真的會嚴格執行知識產權保護法律,讓任何侵犯知識產權者受到公司倒閉、當事者坐牢的嚴懲,這對中國進入創新階段是非常正麵的。隻要可以隨便山寨隨便偷技術,那就沒人想創新。如果創新者的投入獲得巨大回報,偷技術就被嚴懲,別說芯片,任何科學技術的追趕與創新都可能發生井噴。中國幾千年的曆史上,還沒有過對創新者的投資與產權維護到美國近代的程度。如果美國當年也不搞知識產權保護,美國的科學技術也一樣不會進入創新井噴時代。幾十年後甚至十幾年後,中國人回顧曆史,會感謝川普對中國的貿易戰,尤其是逼迫中共嚴格製定並遵守知識產權保護法律,讓中國邁入當年歐美走過的維護創新者而引導科學技術走向高速發展之路。

綜上所述,中共在知識產權方麵在談判中做出讓步並真的嚴格執行法律對山寨者、偷竊知識產權者嚴懲,不僅僅是可能的,對中國邁入科技創新階段來說,也是應該做的。

看下麵的視頻可以放過最前邊的部分,把鼠標拉到第4分鍾開始看,以節省您的寶貴時間。前邊隻是介紹傳統方法浪費了鋪路石頭和大量人工與時間。

https://www.youtube.com/watch?v=XhDuvxVfE1c

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閱讀 ()評論 (152)
評論
一小小撮人 回複 悄悄話 回複 '李儒賓' 的評論 : 這位朋友在國外生活很久很久了吧,小崔的事,傅老師分析的很好https://fuzhibin.blogspot.com/2019/02/blog-post_22.html?m=1
一小小撮人 回複 悄悄話 回複 '華府采菊人' 的評論 : 忘了說我是漢族的,你說的情況是回民高度聚居區,如同今天新疆維吾爾,中共的高壓再教育手段也是試圖文化上同化,不知道效果怎麽樣
一小小撮人 回複 悄悄話 回複 '華府采菊人' 的評論 : 你這個是睜眼說瞎話,我在鄂豫交界,老婆就是回族,除了老大媽不吃豬肉,她兒子孫子都吃豬肉,族人聚餐不吃豬肉,是因為有白帽阿訇在,家庭裏少有不吃豬肉的。不想想,出門上學打工,誰管你吃什麽,我老婆很少吃豬肉,我樂的吃牛羊肉,畢竟牛羊肉味道不錯,一般家庭也舍不得經常買。
一小小撮人 回複 悄悄話 貿易談判裏為什麽沒有人提出由中國政府出錢出人來建牆,皆大歡喜啊
潤濤閻 回複 悄悄話 打從川普發聲跟中國打貿易戰,美國和歐洲的跨國公司就開始緊鑼密鼓的在中國投資行動,這其中美國企業投資的額度較之上年達到了124.6%。 中國對美國的投資在減少。美國對中國的貿易逆差逐月增加,2019年1月份比上月逆差增加31%。中國海關數據:中國2019年1月份出口總額比上月增加13.9%。

川普給美國消費者加稅的貿易戰,跟當年胡佛的貿易戰導致美國大蕭條一模一樣。這種坑自己老百姓肥了外國的貿易戰就是胡亂治國。要加稅,就讓外國賣主給美國買主交稅,而不是讓美國買主給美國政府交稅。讓美國買主給美國政府加稅,是美國政府變相搜刮自己國民的民脂民膏。

事實勝於雄辯。
portfolio 回複 悄悄話 回複 'portfolio' 的評論 :
我看了,你不是在造謠,就是記錯了。
_________________
我可能記錯了(川普任期內,SP-500指數不可能回到2600)。
那麽,你再說一下,你當時是怎麽說的?
lingzi68 回複 悄悄話 潤濤閻 2019-02-13 09:13:19 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

其實此人的評論也暴露了Ta的無知。Ta在嘲笑我懂得糞便的事。
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此話怎講? 此話差異!
都說俺漲知識了 都這麽謙虛了 還要俺如何表態啊
飄飄虎
你要自信!
要是不喜歡造糞專家的尊稱 那耍糞 舞糞 您挑一個?
lingzi68 回複 悄悄話 嗬嗬 有向川粉道歉的
這個得收下
這離飄飄虎向川粉道歉的努力進了一小步 慢慢來 會有這一天的

theriver1 發表評論於 2019-02-15 13:59:36
本人過去一直幼稚地認為造牆是勞民傷財、得不償失的愚蠢行為。但是殘酷的現實終於讓我認識到自己的錯誤,所以本人在此忠心地向川粉們道歉。造牆對美國不但必要,而且非常緊迫,因為毒品正在毀滅美國的下一代!!!!!前不久和孩子學校的老師們談過這個問題,盡管他們是私立學校且家長們大都信教,但是仍然麵臨越來越大的毒品壓力,學生們越來越多地受到各類毒品的誘惑,老師們越來越感到無能為力。私立學校如此,公立學校就更加可想而知了。美國的個人財富兩極分化越來越嚴重,而人口素質因為毒品的影響竟然也出現了嚴重的兩極分化和階級固化的趨勢!
閑人1 回複 悄悄話 7nm的芯片技術關鍵在加工機器上。 當然,應用機器能力的應用技術也是技術,應該不叫關鍵技術。 好比根和葉子,沒根葉子就完蛋了,沒葉子,還可以長,就是慢點。
尤加利森林 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 不知道美國, 澳洲最大的賣五金,建築,花園的Bunnings 都有賣雞糞,牛糞
Arnold2 回複 悄悄話 回複 'lingzi68' 的評論 : 豬頭丙啊, 你真是川粉裏麵一道亮麗的風景線, 我說你是“吃屎專家”, 你是不是感到很欣慰啊?
lingzi68 回複 悄悄話 哈 有人肯定了飄飄虎是造糞專家。
這樣就好了
實事求是嘛 得給人飄飄虎credit


Arnold2 2019-02-12 21:28:25 回複 悄悄話 回複 'lingzi68' 的評論 : 飄飄虎是造糞專家, 豬頭丙你是吃糞專家?
洞庭人家 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : [任何在美國生活的,,,,換成新的,而且用很久時間。]
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用很長時間應該是故意的。曾經有一個華人新移民第一份工作是在我上班的地方搞衛生,她1個多小時就把整天任務完成了,跟我大呼其他同事怎麽回事,我提醒她要步調一致,她改不了,一個月不到,最後要求開除她的居然是工會。
Arnold2 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 老閻其實不用費筆墨評價ta的有知無知, 無知者無畏, ta就是來搗亂的。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

其實此人的評論也暴露了Ta的無知。Ta在嘲笑我懂得糞便的事。現在美國也有不少用糞便當肥料的農場,雇用老墨去養雞場拉雞糞、養豬場拉豬糞,當成肥料種菜種糧,代替化肥。這類用糞便作為肥料長出來的蔬菜糧食標記成“有機食品”出售。很多買有機食品的人並不知道那是用糞便種植出來的。
時不時來看看 回複 悄悄話 貧賤夫妻百事哀。國家欠一屁股爛賬,不但沒減少,反而加速欠債,越欠越多,哪有力量去搞大工程。川總競選時發誓要把國債減少,看來也是兌現不了。

NASA最近說要送人上月球居住,誰出錢?馬斯克去中國了,搞不好到時發射火箭都沒著落。
horse625 回複 悄悄話 回複 '時不時來看看' 的評論 :
資本主義又到了“工人砸機器”的年代
時不時來看看 回複 悄悄話 “長知識了 嗬嗬
這個得轉!”

如果隻說這兩句,就是另外一個境界了。自由的世界,言由心生。
時不時來看看 回複 悄悄話 大動脈I95及大支脈(freeway)隻要下大雪,鏟雪車就會弄出不少坑。補坑的辦法也是挖掉舊的填新的,過不了多久又壞了。有些路段每隔幾年就得重做,也是把舊瀝青層(估計30厘米左右厚)全部去除再鋪新的。這些修補或重做一般是9PM-5AM分段做,減少堵車。刮掉還沒鋪新瀝青的那段非常顛簸。

帶紅綠燈的highway,修補辦法也一樣,一個修補隨便就用幾個月。隻有修路工人最高興,一個坑的材料費不過數百刀,人工費則以萬計。

難怪加州高鐵經過11年的扯皮,還是下馬。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : “根據Ta的邏輯,Ta是被管理Ta的幼兒園老師造出來的,與Ta爸無關。這樣的川粉,跟川普的謊話連篇是屬於絕配。“

網上性別較難辨認,但男女的語言特征還是會不自主地自然流露, 尤其是批評批判和罵人的時候。 男性語言粗重,女性尖刻。 環境和習慣使然,尖利的東西阻力小,適合力氣小的女人。
還有,用女人身體部位罵人的多是男性,也可能是無自尊或氣瘋了的女人。

請問有人知道中文裏的”下流種子“的詞源嗎? 我知道女人常用”下流呸子“罵流氓, 是和”下流種子“一個意思嗎?

潤濤閻 回複 悄悄話 樓下有人講美國早就有加熱修路的,我從沒見過在美國加熱修路。我去年從加州西海岸開車到東海岸,把我女兒的車弄過來,一路上經過的州,所有修路的,都是把舊的弄走,上麵鋪新的。我這裏還有修路的,比如到亞特蘭大,修了3年多了,還有一段沒修完。全部是把上麵舊的裝入卡車拉走扔掉換成新的石子兒加瀝青鋪新路。需要三四年完成。在中國那種當即修好的加熱修路,在美國我沒見過。

我可以現在就出去照相,你們把在美國加熱修路的照片也拿出來,我們用事實說話。

我這裏不遠去機場的路上就在一邊建高架橋一邊修路,高架橋建了三年了,跟據我觀察的施工進度和剩餘的活兒,估計差不多還得兩年完成。在中國,換高架橋不耽誤上班開車,把材料都準備好,夜間拆除舊的,換上新的,一夜完工。美國幹五年,中國用不了幾天。有視頻為證。

任何在美國生活的,周末開車去旅遊,都能碰上修路堵路的地段,都是把舊路材料扔掉,換成新的,而且用很久時間。
Dalidali 回複 悄悄話 回複 '華府采菊人' 的評論 : "稀釋就可以直接澆地, 並且可以給更多的地施肥。“化糞池”是現代語, 以前叫“加蓋糞坑”,目的是使之發酵,但澆地前還是得稀釋。 ""
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小時候, 我們那裏家庭廁所分兩種, 茅坑, 一種叫"旱茅", 一種叫"水茅".
地上挖個坑, 搭個木板, 上完廁所後用土蓋上的叫"旱茅". 滿後掏出來是茅糞.

另一種是地上挖個坑,再放一個大甕(或大缸), 在坑一邊修個斜坡通到甕口, 斜坡上搭個木板, 上完廁所後用水衝如缸裏, 這叫"水茅". 需要時, 用糞勺盛到桶裏,挑到地裏"澆稀".

哈哈! 大過年的講這個! 抱歉!
Dalidali 回複 悄悄話 回複 '華府采菊人' 的評論 : ""說到中國女人的“同化能力”....回族女人嫁給了漢民幾乎不敢回家, 回族娶了漢人老婆, 老婆必須不吃豬肉。""
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這個問題我思考了許久, 無法得出結論. 經過您這麽以"舉例說明". 我就說說我的想法吧.
"中國女人的同化能力舉世無雙。她們可以輕易跟外族通婚", 應當是中國男人更包容吧? 當然也可以說中國男人更窩囊吧? 也許可以用閻先生的話說:"文化精髓(事實上是糟粕)."
潤濤閻 回複 悄悄話 2月11日,台灣媒體報道稱,中國最大的芯片製造商中芯國際(SMIC)將於今年上半年開始應用其自主開發的14納米FinFET製造技術進行大規模生產。值得注意的是,這比最初預期至少提前了幾個季度,表明中芯國際的生產顯然比計劃提前了。

根據來自中國大陸和台灣技術媒體的各種報道,中芯國際在14nm芯片的收益率已經達到95%,足以開始量產。因此,芯片代工廠正加緊準備在2019年上半年批量生產14納米智能手機SoC。雖然中芯國際不會透露首批14nm製程客戶的名字,但該公司的主要客戶是HiSilicon、高通(Qualcomm)等。

中芯國際將獲得100億美元資金用於14nm、10nm和7nm工藝的生產建設。預計到2021年第四季度,中芯國際的月生產能力將達到7萬塊晶圓。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複Arnold2 :

此人邏輯思維混亂,不知道“造”與“管理”的區別。根據Ta的邏輯,Ta是被管理Ta的幼兒園老師造出來的,與Ta爸無關。這樣的川粉,跟川普的謊話連篇是屬於絕配。

如果用“造”,我是用“糞”作為原料“造”莊稼產量的。Ta腦子裏沒有“莊稼”隻有“糞”,Ta也搞不懂任何涉及到邏輯思維的道理。給Ta講邏輯,屬於對牛彈琴。
Arnold2 回複 悄悄話 回複 'lingzi68' 的評論 : 飄飄虎是造糞專家, 豬頭丙你是吃糞專家?
lingzi68 回複 悄悄話 潤濤閻 2019-02-10 19:19:42 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 :

我生在農村長大在農村,我的舊作裏提到我高中畢業後第一天上工就是隊長讓我掏大糞。我還寫過《屎殼郎學毛選》,親眼在夜裏觀察屎殼郎把我拉的屎滾入地下的全過程。

有一種直接用大糞的措施叫“澆稀”,就是把剛從廁所裏掏出來的大糞放入大桶裏加水,攪拌後直接澆入莊稼甚至蔬菜地裏。莊稼長得特別旺盛。

大糞池處理的大糞,由於很多蛋白質變成了氨氣跑到了,營養價值低很多。那為何有人用大糞池呢?因為大糞裏的蛋白質含量太高就是把苗燒死。然而,這是外行。用新鮮的大糞效果最好,隻要稀釋一下,或少用一點,毫無問題。用化糞池等於浪費。有的地方就成了傳統。我們那裏沒有用化糞池的,但我在石家莊地區甚至北京平果縣就有用化糞池的,我還告訴他們這是多此一舉,根本沒必要。他們用機井澆地,就更沒必要用化糞池了,把大糞倒入壟溝裏,水一邊流一邊就稀釋了。他們有的說試試。

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長知識了 嗬嗬
飄飄虎不僅精於發功 勢掃川粉 更是造糞專家。
這個得轉!
李儒賓 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 我在新加坡呆過幾年,不了解他們是否有言論自由。從我接觸的老百姓來看,他們都是非常小心的,不敢隨便說話。
李儒賓 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 我覺得中國現在的言論已經很自由了,至少沒有因言獲罪的情況發生。就拿最近的例子來說,崔永元在微博上直接點名高法院長高強。一些敏感話題,網站不讓發,但發了的人,也沒有被抓起來,也是隻刪掉了而已。
五穀不分 回複 悄悄話 老美早就有加熱修複瀝青路麵的成套設備,很大年前我親眼見過。自是加熱方法有所不同。您可能沒見過。
mikeOZ 回複 悄悄話 南橘北枳
blue6albion 回複 悄悄話 美蘇戰後學德國的噴氣機和火箭技術是真,但原子彈是實打實美國規模空前的曼哈頓計劃搞出來的。當然很多被希特勒逼出中歐的猶太人起了大作用。

二戰時美國曾以為德國有海森堡之類的大腕,會在原子彈研發上領先。盟軍還去挪威炸過重水工廠。戰後才發現德國人離搞出原子彈還差得遠。

不覺得希特勒的專製對科技創新有促進作用。應該是德國早就行成的現代科研型大學在希特勒當政時碰巧到了出應用成果的井噴期。但基礎的如相對論,量子力學,和核裂變等都是在希特勒上台前的政治寬鬆期發現的。

希特勒若不垮台繼續當政,德國的科技發展估計也會被美國這樣的民主法治國家幹上。
horse625 回複 悄悄話 人類在最近200年的發展規模和質量,是之前2000年的幾百倍,不好比的。
horse625 回複 悄悄話 華為肯定會來美國打官司。如果不來就是徹底輸了,來了後法庭辯論,然後該咋咋地,為以後打下基礎。
horse625 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 :
大糞最好的用法是把糞澆到土和草混合的土堆裏,熟化後用
潤濤閻 回複 悄悄話 互聯網、言論自由、社會穩定、思維控製的關係多說幾句:

我在前文裏談到去年夏天很多海外反共人士誤判習近平的話題,就提到他們誤判的原因之一就是不了解習近平的政敵們根本就沒有能力掣肘習近平,更別說讓他當華國鋒第二了。道理我講過了:江澤民等老人連跟盟友電話聯係不被竊聽的路子都沒有,打電話不可能密謀政變,派人聯係如何?他們門口大街上到處都是攝像頭,從裏邊出來的人當即被識別被跟蹤。江澤民他們對此清清楚楚,他們的孩子都是億萬富豪,他們會為了推翻習近平而冒險?而且百分之百沒勝算的冒險,誰去幹?

這就說到了物理學和化學常識。在古代,黃河大堤要想牢固,需要加固堤壩:加寬、加高。可在那年代靠的是人工肩膀挑擔子把土挑上去,加固不了多少,一旦遇上大雨滂沱就可能導致水漫過河堤,黃河泛濫就是怎麽來的。然而,汛期一過,還可以修複黃河堤壩。現在用推土機加固黃河堤壩,黃河就懸在高空,成了懸河。黃河堤壩垮掉的難度增加了很多。然而,一旦決堤,便是徹底玩完。

化學反應有閾值,閾值提得越高,發生反應需要的能量越大,可一旦突破閾值,反應的激烈程度越快。

同理,現在的高科技令專製最高權力掌握者更容易控製反對者。然而,一旦垮掉,就徹底玩完,無法修複。

這就好比縣太爺一家為了享盡榮華富貴,不惜債台高築,邏輯上講就是:虱子多了不癢,債多了不愁。然而,一到“拉清單”的時候,債多債少效果立刻分出來了。那為何當權者家族還債台高築呢?因為憑借權勢可以借債不還,等於不借白不借。他們認為可以永遠這樣下去。然而,出來混總是要還的。
華府采菊人 回複 悄悄話 說到中國女人的“同化能力”, 有點不同看法。博主說幾乎走遍河南,不知你看到回民被同化的現象沒有? 沒有!!一億河南人中, 回民不及500萬,95%的河南老鄉幾百年也沒能溶解回民。回族女人嫁給了漢民幾乎不敢回家, 回族娶了漢人老婆, 老婆必須不吃豬肉。
周邊十幾二十個村莊的漢人, 不敢和一兩個回民莊子的人打架!哪還有能力去同化他們呀。
華府采菊人 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 你是對的。 稀釋就可以直接澆地, 並且可以給更多的地施肥。“化糞池”是現代語, 以前叫“加蓋糞坑”,目的是使之發酵,但澆地前還是得稀釋。
另一種方法, 就是把新鮮大糞埋地裏過冬,來年春耕一翻地,齊活。
我現在的後院就是初冬拉馬糞回來, 在菜地裏挖條後埋下去, 春天一翻土, 倍兒棒, 馬糞固然肥力不及人糞, 但可以到附近馬場免費拉呀
入懷 回複 悄悄話 今天看到俄羅斯在準備斷開互聯網的實驗,觸發了我對言論自由和信息技術發展的一些想法,濤哥的觀點認為技術的發展可以促進言論自由,專製和壓製言論自由不能劃等號。想當一部分學者和民運人士認為強大的專製政權一旦掌握先進的信息技術,社會不可避免地會朝著小說1984所描述的集權社會發展。先進的信息技術是把雙刃劍,一方麵使信息的傳播變得容易,另一方麵是信息的控製也變得容易。專製者很難抵擋控製信息傳播的誘惑,如果人類社會本質上是羊群社會的話,信息的技術和基因編輯技術的發展有可能使人類社會演變成更加極致的蜂群社會。
蓮盆籽 回複 悄悄話 高科技創新(退一步,山寨),人才比軟件硬件更重要。尤其是現在的應用科學,都牽涉好多行業,需要各領域的專家合作, 隻copy code 或生產程序都不解決問題。
所以言論自由比知識產權保護意義更大。
ZWM421 回複 悄悄話 保護知識產權對中國本身的工業,製造業是非常有利的。可是法律被汙染了,從憲法開始。這怎麽玩呢?
ZWM421 回複 悄悄話 老閻,視頻裏的那個修路機,在十幾年以前,美國人就開始用了。原理是加熱舊路後,鏟起鬆動材料,再加新瀝青,再馬上再鋪回去,加熱壓平。不需要把材料運走,效率奇高。那個不是中國人發明的。
ZWM421 回複 悄悄話 一個獨裁政治下的世界第一經濟,軍事大國是對世界最大的威脅。
ZWM421 回複 悄悄話 有一本書,The Hundred-Year Marathon (Michael Pillsbury). 值得一看,講為什麽現在美國到了要和中國死磕的時候。
markyang 回複 悄悄話 即便沒有川普出手,中國也會成為芯片大國,中芯國際都已經從台灣大量挖人很多年了,假設中國會在國際分工的環境下慢慢發展芯片工業也是不現實的,中國製造2025也是在川普上台之前就確定的,其中重要的就是70%的國產化率,以中國製造對於產業的殺傷力,可以大膽預測,可以和中國競爭的隻有兩種,一種是中國不夠的自然資源,一種就是不斷推陳出新的高新技術產業。問題又來了,如果全世界都不好,隻有中國好,那麽中國製造賣給誰呢,總不能都買到亞非拉吧,所以,沒有一個提供增量的方案,隻是如何分享存量的競爭會是一個全世界兩敗俱傷的結果。
入懷 回複 悄悄話 多謝濤哥
林海平兔 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :

錢學森早年曾申請美國國籍未遂。。。
星星 回複 悄悄話 回複 '巍巍太行' 的評論 : 複 'gwangmsn' 的評論 :
中興事件,被美國打趴在地上啃土。簽定了喪權辱國的辛醜條約,習主席一定會加大半導體投入的。五年後,美國的半導體公司可能會倒掉一半“

有人說半導體行業頂多還有20年光景。中國還是不要幹這行業,投入太大,產出不可預料。幹點別的來錢快的不行嗎?把台灣收了,半導體也算起來了。自己幹自己的,不能被別人牽鼻子走。有錢才是硬道理,爭氣是次要的。
時不時來看看 回複 悄悄話 “有利於”不等於充分或必要吧?劃時代的科學技術創新隻能靠天才。這些極少數的人類精品對政治是專製或民主幾乎毫無興趣,隻要有飯吃,足夠的創新條件及尊重,就能有新東西,創新是他們生命的最大需求。重複(山寨)已經創新出來的的技術隻需要對比較牛的科技人員有足夠的支持就行,專製在某些時候更有利。

專製的軟肋在於政治的不確定性和不可持續性。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '入懷' 的評論 :

專製的確限製言論自由。我評論裏講了,發生過的,科學家們包括社會學家們就給出解釋---非如此不可。我還引用愛因斯坦的說法:如果我們的宇宙是二維的,那科學家們照樣給出必須是也隻能是二維的理論依據(中文大意)。希特勒雖然剝奪猶太人的言論自由包括生命,但對於學術自由他並不那麽限製。蔣介石也是專製,雖然他的手下人也殺了楊杏佛聞一多等人,基本上的學術自由言論自由還是有的。就是鄧小平胡耀邦趙紫陽時期,言論自由也有開啟,六四後又把言論自由給收回去了。胡錦濤後期多少有所鬆動,溫家寶都可以講普世價值了也沒遭到罷黜。到了習近平又收回去了。

專製是否可以有言論自由?我們回顧秦始皇以前,各國都是專製,因為中國隻有在袁世凱開始的民國才有代議製選舉民主體製,到北洋退出曆史舞台,這段算是民主體製(不健全),剩下的都是專製體製。然而,在秦始皇之前,言論自由是保證的,除非你到國君家門口去罵他,否則,因言之罪並不是國策。孔子當上宰相的確殺了少正卯,可他馬上就下台了,不被接受。那他還是給少正卯栽贓陷害,而非因言之罪的名義。所以,即使在先秦的專製製度下,照樣可以實現百家爭鳴的言論自由。我們把專製與不許言論自由劃等號,就類似愛因斯坦說的上麵的話。

麥肯錫主義時期,美國尤其是外國新移民,是沒有言論自由的。不關心政治的大科學家包括愛因斯坦,家門口都時時刻刻有跟蹤。已經加入美籍的錢學森,沒人告狀說他有反對美國的言論,都被審查。所以,專製製度下的戰國時代,照樣有言論自由;民主製度下的麥肯錫主義時代,言論自由也被剝奪。我們大體上可以說:專製製度與言論自由不相符,實際上不能劃等號。六四的教訓似乎給共產黨一個定義:言論自由就會導致共產黨下台。其實這也是似是而非的。引發六四悲劇的,還是共產黨內部陳雲與李先念聯手與鄧小平的權力爭奪導致鄧小平必須耍點淫威才能製止住陳雲李先念對權力的分享甚至幹掉鄧小平都有可能。

新加坡不是真正的民主體製,人民大眾並沒有選舉還是不選舉李光耀、李顯龍的權力,但言論自由是受到保障的。
星星 回複 悄悄話 二戰前科技強國是德國。如果不是希特勒打仗敗了,現代科技語言和論文估計全用德語。希特勒是把德國毀大發了。
入懷 回複 悄悄話 希特勒時期的創新井噴有沒可能隻是小概率事件,不代表一般規律。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '大榮確' 的評論 :

秦始皇死前人口3000萬
東漢4.5--5千萬
隋煬帝4600萬
唐玄宗5000萬
宋朝南宋+北金=1.4億
明朝永樂又回到6700萬
天啟皇帝查戶口準確記錄9998萬(取整數1億)
清朝乾隆2億左右搖擺
鹹豐有戶口記錄4.3億

關於歐洲曆史人口,近代很多曆史學家認為古人那些說法太誇張,比如法國曆史學家羅特就認為即使羅馬城人口也就是53萬人。比古人說的100多萬人少一半。根據那時沒有化肥,人的糞便都倒入河裏,被河裏的微生物分解,而不是種莊稼,土地得不到有機物循環利用。當過農民的都知道,沒有糞肥的苗子是黃的,產量比野草的草籽多不了多少。極大限製了人口。

據說古印度人知道人糞是肥料(古印度人早滅絕了),但歐洲人不知道。即使近代歐洲人利用水衝馬桶加化糞池,化糞池就是深坑,糞肥也不能還原到農田。現在美國的舊房子也有這種在房後挖深坑的化糞池。人糞無法再利用作為植物的肥料。歐洲的人口大增加是有了化肥,糧食產量才大幅增加的。清朝時中國人口就到了2億--4億,即使沒有化肥,人糞作為肥料,加上養豬養雞的農家肥,就可養活4億人口。在沒有化肥的毛澤東時代早期,人口接近5億,靠的就是糞肥。
入懷 回複 悄悄話 濤哥,我也覺得你這篇文章邏輯有問題。言論自由有利於創新,但專製和言論自由貌似是死敵,所以專製不利於創新。如果把言論自由僅局限於技術領域,似乎回到了中學為體,西學為用的老路上了。
大榮確 回複 悄悄話 中國曆史上遙遙領先歐洲長達數千年
*****************************
作者的這個說法很不嚴謹;“遙遙”一般的理解應該是有很大距離;“長達”一般的理解應該是在所指稱的時間段內具有持續性。就拿樓主在這裏講到的古代人口來說,我們應該先明白,一是古代缺乏全麵科學可信的人口統計,現在不同的學者根據古代資料估算的數值偏差很大;二是古代人口很不穩定,饑荒、戰亂、瘟疫經常造成人口大量減少和長期停滯,而不是像近現代以來總體呈線性增長趨勢。我們可以拿歐亞大陸兩端曆史上同時存在過的兩個強大帝國漢和羅馬來對比。羅馬帝國公元前25年人口約5700萬,同期漢朝人口不足4000萬;有漢兩朝,人口從西漢初的1800萬發展到東漢末期的2300萬,期間峰值可能達到過6500萬;而同時期的羅馬,人口通常都維持在四五千萬,保守估計的峰值達6500萬,更有人估算達到過1.3億,已經不遜於清以前中國曆史上最高人口的記錄。何來樓主所謂中國遙遙領先長達數千年的說法?而且更加不能說明人糞積肥是中國取得和保持人口領先優勢的主要原因。古羅馬雖然地跨歐亞非三洲,但是總體上是歐洲古代文明的代表,拿它與古代中國做比較應該是有意義的。至於用動物糞便堆肥的農業技術,古羅馬乃至古埃及時期就有了,並非中國獨特的技術;中國農業更多地使用人糞,因為與農牧業並舉的歐洲不同,中國農村取得大量動物糞便並不容易。
星星 回複 悄悄話 回複 'tuv' 的評論 : 大方向上他肯定沒錯。川普這個貿易戰就是逼著中國自己發展。
星星 回複 悄悄話 武統台灣,中國立刻成為芯片製造第一。
tuv 回複 悄悄話 老閻的文章以邏輯嚴密著稱. 今天的文章邏輯上有個問題. "隻要中國放開言論自由,自由的思維就能讓帶有出類拔萃突變基因的人脫穎而出,比如張首晟就是頂級創造性思維的人才(他16歲離開中國)。中共需要放開言論自由,讓孩子們從小開始據有獨立思維的習慣與土壤。"
這裏把言論自由,思想自由作為發展科學的一個先決條件.
可是後麵的結論變成"如果創新者的投入獲得巨大回報,偷技術就被嚴懲,別說芯片,任何科學技術的追趕與創新都可能發生井噴。" "幾十年後甚至十幾年後,中國人回顧曆史,會感謝川普對中國的貿易戰,尤其是逼迫中共嚴格製定並遵守知識產權保護法律,讓中國邁入當年歐美走過的維護創新者而引導科學技術走向高速發展之路。"
在川普的壓力下,隻要遵守知識產權保護法.商人和科學家有利可圖,中國的科技就可以高速發展. 言論自由,思想自由這個先決條件不存在了?
本人相信言論自由,思想自由,共產黨不可能做到. 而保護知識產權這一點共產黨可以做到.
originall 回複 悄悄話 回複 '星星' 的評論 :

芯片和飛機都是工藝不會,原理就在那,怎麽做出來?靠自己肯定不行
生物製藥中國也沒接軌,軟件容易接軌,code好copy
德州土老冒 回複 悄悄話 川普的思路是對頭的,奈何資本很短視。

資本的根本在於掙錢。假如你對資本說,給你1000%的利潤,做一根絞死自己的繩子,資本就會去做。

中國可以被“逼成”芯片大國,西方本來自己有這個條件成為芯片大國,為什麽不做?你不做,中國就去做。最後西方自己什麽都做不了。

你又不同意中國的製度,又一切仰仗中國做出來。最後中國什麽都做到,西方也就死了。
Arnold2 回複 悄悄話 回複 '秋萍' 的評論 : 像您這樣的高級腦殘就不要來這裏現了。
秋萍 回複 悄悄話 高級“五毛”逐漸現形了!
星星 回複 悄悄話 芯片設計還需要畫圖軟件,中國要什麽都自己來,軟件開發上也要下功夫。芯片材料上,質量穩定性上也要下功夫。芯片印刷術上還要下功夫。華為之所以被打壓,就是華為開始投錢搞利潤大的東西,和西方去真的競爭了,才有今天這下場。如果中國芯片真起來了,很可能不是中國靠自己牛起來,而是美國看不到利潤,退出的結果。如果愛立信,諾基亞不被蘋果打敗,倒下,也沒用中國手機事業的蓬勃發展。這就跟西方不做電視,日本做,日本不做,韓國做,韓國不做,中國做。

美國在芯片產業鏈上就是軟件占一塊,設計占一塊。加工製造台灣是第一。
股聾 回複 悄悄話 回複 '樂學樂遊' 的評論 :

謝謝讚同!博主沒給出判斷預言是非的標準,所以大家目前都是八卦 :)

有個比方,我想想覺得好笑,自娛自樂也同樂一下:

“人類到處破壞環境,動物們不樂意了: 人類太讓我們受不了了! 有動物就出主意說: ‘人有什麽了不起的!要不咱們也進化吧!... ...’ ”

時不時來看看 回複 悄悄話 "中國人哪有那個耐心做這些"

廣義上已經發明的科技都可重複或複製。俠義上是一個錢字,有錢就有人靜下心來幹。如果說中國沒偷技術,比說川總是美國曆史上最偉大的總統(川總自己就這麽說的,還說是工作最勤奮的總統)更不可信;但偷不出經濟總量第二。

科技的進步都是“占在巨人肩上”的進步,科技不可能永遠為發明者所獨有。
HBW 回複 悄悄話 回複 '時不時來看看' 的評論 :
發動機材料的蠕變實驗是10萬小時,大約11年。國外的蠕變試驗室是成千上萬的材料樣棒在測試,年年更新。就是偷也隻能拿到某個10年前啟動的實驗結果。中國人哪有那個耐心做這些。還是買來方便。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'Dalidali' 的評論 :

他是一個商人,根本就不知道國家戰略是什麽。而且每天胡言亂語,謊話連篇,隻討好受教育低的紅州選民,想把早就被美國扔掉的底端製造業再搬回來。兩年了,美國製造業一丁點都沒增加,債務增加了超過2萬億美元,出口減少了,進口沒減少。他跟胡佛的做法基本上一致,因為都是商人隻看眼前利益。他不知道解決美國問題的根源在哪裏。

我會寫一篇文章,用圖表數字來說明為何川普是美國曆史上把美國推向大危機的推手。我們必須尊重事實,感情用事毫無意義,甚至起反作用。

我文章裏講了發電量。在過去的20年裏,全球發電量增加的量,中國占52%左右。等於經濟的全球總增量一半在中國。而小布什花掉數萬億美元去打伊拉克阿富汗,給中國的發展提供了和平機遇。他留給奧巴馬的是經濟危機的爛攤子,奧巴馬靠中國幫忙,把經濟危機拉出來。

美國在過去的10次經濟危機中,共和黨當政占9次,民主黨當政占1次。共和黨當總統,不僅自己胡搞直到經濟危機發生,手下人罪犯流氓極多,在過去的半個多世紀裏,共和黨當政28年(不包括川普),民主黨當政26年,被抓捕的罪犯高官共和黨當政是民主黨當政的40倍。川普還沒下台,到底會抓捕多少罪犯還不知道。可他競選班長裏抓後個個都自己認罪了,除了stone還待審。川普競選團隊裏隻有川普的兒子女婿和班農還未進入大陪審團審理階段。估計快了。

知識分子所在的藍州是無法認同共和黨這類胡亂搞的總統和國會班子。我給你一個具體數字:

共和黨控製的國會在2018年3月22日通過川普的第一個財政年度2018年的預算(其中包括川普要的16億美元建牆費用)投票結果是:

眾院支持:共和黨145,民主黨111;反對:共和黨90,民主黨77;反對川普的建牆議員,共和黨超過民主黨13人。

參院支持:共和黨24,民主黨41;反對:共和黨24,民主黨8;棄權:共和黨3,民主黨0。

作為少數黨的民主黨支持川普2018年度預算法案包括建牆費用的比率比共和黨還要高很多,是誰不妥協不合作?

然而,川普突然又要57億建牆費,那16億他還沒花呢!因為川普沒有如何建牆的計劃。一會兒想建水泥的,一會兒想建鐵棍的。他反而給川粉們說是民主黨不支持他的預算!川粉們不了解國會的投票結果,天天隻看川普的推特,可川普謊話連篇,每件事都公開撒謊。事實在那裏,是共和黨裏邊反對川普預算的多於民主黨議員。這樣的總統,沒一句實話,如何治理國家???
originall 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :

老閻,如果現在習近平請你當參謀,我猜你會像諸葛亮,不會做鬼穀子
HBW 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
好一個“看熱鬧的不怕事大。。。中國的傳統文化精髓(事實上是糟粕)經久不衰。。。” 跨國婚姻沒離婚的已經把丈夫及孩子給同化了。外國男人不服帖的都離婚了,中國女人隻好繼續同化孩子。孩子如果不服帖以後的結局就是離家出走。
FollowNature 回複 悄悄話 所謂中國的文化同化能力強, 實在是因為中國人多。 就像染缸裏滴進幾滴其它顏色的液體, 在中國的這個大缸裏怎麽也改變不了染液的顏色。


潤濤閻 發表評論於 2019-02-11 06:11:49
在過去的兩千多年裏,什麽宗教都到過中國,哪怕官方推廣,都無法在中國戰勝儒教。晚清從縣太爺那一級開始往下給百姓推廣基督教,各縣引入洋人辦教堂,結局是:義和團燒教堂。最終傳教士逃跑回國。
Dalidali 回複 悄悄話 潤濤閻:"川普會把中國逼成芯片製造大國 "!

按照過去20-30年製造業的變化趨勢, 這個預言成功的可能性應當是90%以上吧!
如果中國或世界不出現大事或大亂, 從日用品,到家用電器, 再加電子產品的更新換代, 中國成為芯片製造大國隻是時間的問題吧. 川普的催化作用"功不可沒".
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '葡萄酒飄香的地方' 的評論 :

看來你沒讀過潤濤閻的文章。潤濤閻從不站隊,是旁觀者看熱鬧的。越熱鬧越好。我看球賽,曆來給雙方鼓掌。當然,川普是大忽悠的本質必須揭穿。這與利益立場毫無關係。潤濤閻從來都對利益派立場派不屑一顧,基本上看作是螞蟻一類。

探索真理,就必須與立場、利益、黨派無涉。明白不?
時不時來看看 回複 悄悄話 博主隻是把川總及身邊人的所言所為給大家梳理一下而已。許多建議是在幫川總,比如對等貿易,就是貿易戰的另一種形式。再比如別修牆,那個牆沒用,與憲法不符,要修需要先修憲。最後這條主黨是不會說出來的。

科學技術上,已經創造出來的,就能複製,沒有不可能,芯片也不例外。
Dalidali 回複 悄悄話 回複 'Etornado' 的評論 :
您真敢講! :)

閻先生每次講到中國(或中國女人)的超強同化能力時, 隻是說:"精髓(事實上是糟粕)".
葡萄酒飄香的地方 回複 悄悄話 給閆老提兩個問題:

1) 閆老在文學城可以說是反對川普的第一人。 但以你的分析, 川普的一切做法客觀上都會對中國的未來帶來好的結果, 既然如此, 你反對川普的邏輯又是什麽?
2) 閆老是從事科學的, 卻和搞政治的人一樣把芯片理解為一個產業。 其實這種理解是完全錯誤的。 因為芯片其實不是一個產業, 芯片裏包含的不隻是專業化的硬件也是在一定程度上固化了的專業化的軟件。 芯片並不是一個產業, 在電子時代, 芯片其實就是所有的產業。 因此,實現芯片的全麵趕超,就是要在各個行業和幾乎每個產品上全部“獨立自主”。 在科學技術已經進入如此複雜的年代, 這幾乎是一件不可能的事情。 尤其你很清楚自從工業化以來, 中國人對科技的貢獻幾乎可以忽略不記, 知識產權和它的GDP和經濟規模從來就沒有直接的聯係。 中國沒有的不是一片兩片關鍵的芯片, 而是沒有各行各業需要用到的所有的芯片裏麵的知識產權。 這樣的獨立自主, 就是連擁有最多的芯片的知識產權的美國也做不到。因此, 中國的這種提法是給自己設下了一個客觀上無法完成的任務。 支持這種無知的產業政策, 和大躍進時期的大煉鋼鐵的鬧劇完全屬於同樣性質的錯誤。後者這種無視科學,缺乏常識的現象正是閆老積極反對的。

正如閆老所言, 我們都是沒有權力操作政策的人, 我們隻是吃瓜的群眾。 但是, 我們可以從一個科學工作者的角度, 更加客觀地去探索和研究中美社會不同的文化理念和經濟模式將會如何發展的可能性, 提醒和告誡當權者不要重犯缺乏基本常識的低級錯誤。
時不時來看看 回複 悄悄話 這個公路醫生機器比德國那個鋪磚機牛不少。

曾經看到個視屏,在水泥樁上鋪高鐵軌道的,全自動機械化,高空作業,也相當震撼。

聽說芯片是工藝沒沒過關,大飛機發動機似乎也是吧?

潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '四則舊舍' 的評論 :

是阿基米德,也是希臘人。謝謝!
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 :
大概5~10年。美國將喪失半導體優勢。認為言論自由就能有創新是老式,定式思維。在中國雖然沒民主。自由,人權,但還是鼓勵科學,技術,和經劑的。
四則舊舍 回複 悄悄話 “物體在水中具有浮力,浮力的大小等於排出液體的重量” - 這是阿基米德定律,不是亞裏士多德定律。
originall 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :

其實有點兒擔心芯片是否能造起來,中國造飛機不知道是否算全心全意?貌似現在造的一般
如果美國沒什麽戒心,估計芯片能靠收買技術人員造起來,如果非常有戒心,不知道是否還能造起來
靠自己研發應該肯定不行的,好像intel在大連有建廠
白人對技術的戒心永遠不夠嚴謹,中國人對技術的戒心永遠非常嚴重,以至古代很多東西失傳
清漪園 回複 悄悄話 我同意閻兄所推斷的川普有可能會把中國逼成芯片大國的預言,現在的問題是When。閻兄提出了中國成為芯片大國的兩個必要條件,一是有創造性思維的人才,而這就需要中共放開言論自由,培養出一批批據有獨立思維的習慣且敢想敢幹的中國人;二是嚴格執行知識產權法。第二條比較容易做到,因為它並不觸及中共的統治地位,隻是在執法時會觸及某些人的利益而比較艱難而已,但第一條在目前中國的政治氣候中是難以實現的,因而中國芯片大國之路仍然漫長遙遠。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'portfolio' 的評論 :

我看了,你不是在造謠,就是記錯了。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'portfolio' 的評論 :

我去查看一下我是怎麽說的。
portfolio 回複 悄悄話 潤濤閻 發表評論於 2019-02-11 02:37:53
我這文章在這放著,就十幾年後看看芯片領域是怎樣的結局。
__________________
幾個星期前,讀到你對美國股市斬釘截鐵的"預測"時,當時就忍俊不禁(川普任期內,SP-500指數不可能回到2600)。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '入懷' 的評論 :

去讀一些希特勒時德國的自主創新成果方麵的介紹,各個領域創新井噴式爆發,包括隱形戰機。如果希特勒不發動戰爭,原子彈很快就造出來了,美蘇的原子彈其實來源於德國科學家。在希特勒時代,世界一流創新科學家德國最多。包括愛因斯坦也是因為準確預測到納粹希特勒要上台才從德國跑到美國的。

說起愛因斯坦,他來到美國是很有趣的曆史故事。由於美國搞起了對移民的懷疑,就是所謂的麥肯錫主義,愛因斯坦在晚年公開講他後悔來到美國。他在1948年對波蘭駐美大使說:“我想你現在應該意識到,美國再也不是一個自由國家了。現在就有錄音機偷偷裝在此屋錄音咱倆的談話呢,因為我的住所已受到嚴密監視。”那時的總統還不像川普公開講中國人在美國偷技術都是間諜。雖然說曆史往往是重複,可現在美國人尤其是知識界大多不相信川普的胡言亂語,在美華人才不用擔心麥肯錫主義重來。
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 'gwangmsn' 的評論 :
中興事件,被美國打趴在地上啃土。簽定了喪權辱國的辛醜條約,習主席一定會加大半導體投入的。五年後,美國的半導體公司可能會倒掉一半,十年後,美國的半導體公司可能所剩無幾。
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '入懷' 的評論 :
閻 先生的意思是老印把持了美國的高科技,會把美國的高科技搞成一股CURRY味。中國的川菜味怎麽也好過老印的CURRY味。
tomcat77 回複 悄悄話
gwangmsn 回複 悄悄話 果中國一年投一千億美金給一家半道體公司如中芯十年可成.以現在的投資額度還不如一個大廠一年的投資額.慢慢等著吧
入懷 回複 悄悄話 專製和自由如同黑白魚互相追逐。專製體製下的技術發展善長於已有技術追趕,弱於自由體製從無到有的技術創新。也許是個人的偏好,個人認為終極對決時專製體製會敗於自由體製。另外,按托夫勒的觀點,隨著技術的發展,國家這一社會組織的作用會弱化,下一輪競爭的社會組織主體也許是不再是國家甚至種族,而是智商或理念一致的各種社會組織。
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
閻 先生是有智慧的。看到了美國的危機。我敢說,不出20年,美國會失去霸權。四分五裂。
kybluegrass 回複 悄悄話 中美之間工業軟件方麵的差距比芯片的差距更大。中國追趕的企圖都沒有。差距實在是太大了。
hagerty 回複 悄悄話 中國芯片業一定會發展起來
需求就不用講了
設計的話,美國公司裏漫山遍野的三哥。三哥能做的事天朝一定也能做。最難的是第一步,華為已經做了。
現在的問題是製造,據說是周期長投資大。可這應該是天朝的優勢吧。如果有新的國家加入,隻能是天朝呀。
最最重要的,就是芯片製造業台灣全球領先。如果是美國或日本把持也就罷了,台灣的技術,裏應外和用不了多久就會轉移過去的。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'tina0' 的評論 :

看來你讀不懂我的文章。我文章裏講得非常清楚:美國人一開始工業化都是靠偷英國人的紡織技術。到了一定程度,才開始搞知識產權法律,美國從此開始創新進入井噴階段。德國也是偷英國的技術起家,到了希特勒時才開始獨自創新井噴的。你讀不懂我的文章,何必來這裏讀?納悶ing...

flyingdora 回複 悄悄話 中國的虛胖 超發的人民幣 按 14億人口算 也不止每戶85萬人民幣了 美國記了帳的債務和沒記帳的 直接拉來比 也不合適; 中國目前已經被推到西方對立麵去了 這比經濟總量是否第一更嚴重;中國老百姓 沒有消費能力 錢多在國家資本那邊 怎樣餓玩轉中國經濟? 不看好中國
tina0 回複 悄悄話 既然這麽好,為啥天朝自己不逼自己? 幹脆現在就斷了跟美國和世界的往來,專心致致,關起門來造車。按博主的分析和理論,多少年之後,一定給世界一個大大地”驚喜“。再加一句,當年的改革開放就是個錯誤。如果沒有改革開放,天朝今天說不定早就被逼成了世界第一呢
潤濤閻 回複 悄悄話 在過去的兩千多年裏,什麽宗教都到過中國,哪怕官方推廣,都無法在中國戰勝儒教。晚清從縣太爺那一級開始往下給百姓推廣基督教,各縣引入洋人辦教堂,結局是:義和團燒教堂。最終傳教士逃跑回國。

猶太教是人類曆史上最虔誠最經得起血與火的考驗,但到了中國,根本就不需要發生血拚,儒家的潛移默化就把猶太人的信仰消滅得無影無蹤。曆史的事實就在那裏。我到過河南幾乎每一個縣(考察生態課題),見過猶太人後裔,你可以看到他們在長相上跟漢族人的區別,但你找不到絲毫文化上的差異,連說話的口氣都跟漢族人一模一樣,沒有猶太教洋人的蛛絲馬跡。

現在的內蒙人、滿族人,百分之百跟漢族的傳統文化沒差別。被同化得十分徹底。人人攀比,家家推孩子上好學校。西方的文化,無法把黑人同化。現在美國非裔,跟白人在文化上依然不是一家人一樣。黑人到了中國,廣東就有30萬,我們可以看,用不了三代,就是中國人的特征了,被徹底同化掉。除了皮膚黑,投機取巧、巴結權貴、坑蒙拐騙、讓孩子上名校、互相攀比,等等,都是中國人了。

中國東北有很多俄羅斯人留在那裏了。現在你去哈爾濱,可以看到那裏的美女有俄羅斯人血統的特征,但你找不到絲毫在文化上跟中國人的區別了。
Etornado 回複 悄悄話 "中國女人的同化能力舉世無雙。她們可以輕易跟外族通婚,但她們一定把她們的中國傳統文化那一套傳給她們的孩子。後代,從文化上講,都是中國人了"

您的說法令我想起四個字:人盡可夫。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'Etornado' 的評論 :

對的。看熱鬧的不怕事大。我有過一篇博文,論及中國領土擴張的曆史軌跡。如果二戰是日本贏了,那現在的日本就是中國的一個省,大和民族就是中華民族的第51個民族。這是中國唯一不停擴張的曆史路經。現在除了等於中國中等城市人口(300萬人)的外蒙古人還講蒙語,蒙語就基本上算是消失了,滿語也消失了。同樣,如果當年日本贏了,現在日語也被漢語取代了。

當年猶太人逃跑分成七撥人,隻有到中國的那撥人被中國人徹底同化了,現在在河南農村還能找到猶太人的後裔,但他們不知道舊約是何物了,早就被同化了。剩下的到歐洲的都把猶太教保留了下來。下一次中國內亂,被周邊國家入侵占領,結局就是中華民族再一次擴張。比如日本南北朝鮮印度俄羅斯越南同時入侵占領中國,很快他們就都被同化。中華民族就又大踏步擴張了。現在中國的版圖三分之二是滿清帶來的。

日本占領台灣50年,有不少日本人在台灣有老婆生下了孩子。現在台灣有不少日本人血統的後裔,他們現在都講漢語,不講日語。台灣人在日占50年期間講日語的很多,後來就找不到了。日本人在台灣的後代,沒有繼承武士道精神的,反而是坑蒙拐騙網絡詐騙跟大陸中國人不逞多讓、有過之而無不及,中國的傳統文化精髓(事實上是糟粕)經久不衰,那叫兵來將擋水來土掩。美國哪怕一半人是西裔,他們也會變成後代講英語。如果一半人是中國人,官方語言會變成漢語,板上釘釘。

我們可以做一個試驗:500在中國長大的中國女人會漢語也會英語,和500男人(隻講英語的白人)結婚,把他們移民到一個小島上。三代過後,那個島上沒一個人會英語,都講漢語,生活習慣都是中國人,包括胃口,吃炒菜、西紅柿炒雞蛋、喝豆漿吃油條、麻婆豆腐、豬大腸、雞爪、紅燒肉。考場上比賽SAT誰考第一,推數學鋼琴,攀比誰家孩子聰明上藤校。不是說漢語有任何優勢,而是中國女人的同化能力舉世無雙。她們可以輕易跟外族通婚,但她們一定把她們的中國傳統文化那一套傳給她們的孩子。後代,從文化上講,都是中國人了。
Etornado 回複 悄悄話 樓主你想太多了,就說你現在天天掛嘴上說的所謂普通話就是偽漢語,是滿人入關後搞出來的四不像。用普通話讀中國古籍和用其他中國地方語言比,普通話的平仄感最低,怎麽讀怎麽個不順口。

如果現在還是日本人在中原當政,你大概叫門臽潤濤,中原人不是叫弓長太郎,就是木子二郎,或走肖百惠,耳東芳子之類的。然後大概你又會說日本人被漢同化了。這種說辭我聽上去倒像是一女人被人強奸,強奸人爽完後翻著白眼打個顫抖,然後提起褲子溜了。女人卻到處向人炫耀說:“那個男人嚐試過我的好後,以後成為了我其中一個丈夫。”

麻煩你誠實麵對一下曆史好嗎?中國人在元時代被蒙古人滅國了!蒙古人從來不認為自己是中國人,至少99.9%的蒙古人都這麽認為。
playnice 回複 悄悄話 根據冷兵器時代中國的現象總結出來的經驗規律是不能適用於現代社會的。
林海平兔 回複 悄悄話
兔也學過半導體
何時將升級換代。。。

有錢能使鬼推磨
有時也可能絕緣。。。
mikeOZ 回複 悄悄話 1949-1978 近30年閉關鎖國到快當褲子了。

老閻, 你是不是在中國有很多仇人? 想用這法餓死他們報仇?
Etornado 回複 悄悄話 最希望看到大家經濟戰、貿易戰、科技戰、軍事戰..... 統統打打,分個輸贏高低,讓輸家從失敗中學習,奮起。人類社會從來都是有競爭才有進步。清政府好,民國政府也好,中國人嘛,其文化使然,每次都是被K個滿頭包後才有些成長。 天朝政府也是經濟快跨的時候才學會改革開放。
Etornado 回複 悄悄話 很好啊,最希望美國什麽方麵都去逼逼中國,好讓厲害國成為宇宙第一,實現自己掌握宇宙真理的諾言,而不是整天光會山寨和打嘴炮。
潤濤閻 回複 悄悄話 我這文章在這放著,就十幾年後看看芯片領域是怎樣的結局。
car88 回複 悄悄話 川黑終於變成川粉了。頂!中國加油!
洞庭人家 回複 悄悄話 可能沒有那麽樂觀。有一個現成的例子,中國舉全國之力連偷帶蒙攻克飛機發動機至少二十年了,好像頭還是很大。按照老潤的慣性定律,中國科學創新還沒有走出投入--成果驗收--投入--成果驗收的怪圈,朝廷和當差的離南牆還很遠。
飿崆 回複 悄悄話 那時候估計全世界其它人民就都不得不放棄芯片了。但至少可以自己用。
星星 回複 悄悄話 芯片是相互配合的產業。一個設計師設計一小模塊,模塊線路不通,找都難找,還要考慮散熱,速度各種因素。最後總設計師把模塊集中起來要通。最後在大批量生產前還要做測試片子。芯片材料本身可能連五毛都沒有,但試驗品出來前,設計花費巨大。大規模如生產前如果芯片精尖度不行,競爭不過其它公司的產品,等於前期投入都打水漂。芯片競爭相當激烈。芯片研發燒錢程度僅小於製藥。
一般人可能會認為中國能在芯片行業追上來,但設計芯片行業裏的人很多都沒這麽樂觀。中國芯片設計現在連台灣都追不上,先把台灣碾壓了再說追美國還差不多。

目前小到滅鼠器,都是美國自己設計,中國加工。在中國找不到和轟地炮一樣品種繁多的滅鼠器。

等中國學校裏不再考試做題,徹底讓孩子們隨心所欲的去探索,去自己設計做項目的時候,成年後才能做到凡事自己動腦設計,自己想,才能真正在方方麵麵有自己的東西。不僅僅是芯片,還有各種各樣的產品。這不僅僅要靠法律法規,也要對中國應試教育進行徹底改革。
樂學樂遊 回複 悄悄話 我同意樓主說的保護知識產權是保證中國下一步繁榮發展的關鍵。
樂學樂遊 回複 悄悄話 同意“股聾“股聾 發表評論於 2019-02-10 20:15:26
想知道博主有沒有學過電路設計,模擬電子,數字電子 這類基礎理論? 造芯片不是找到一個會蒃刻芯片的機器,然後象餃子機下餃子一樣那麽簡單,後麵是龐大的產業鏈條,幾十年的競爭整合讓行業贏者通吃,沒有幾個幸存者了,剩下都是巨無霸,有知識保護後想自主發展談何容易,"中芯” “漢芯” “龍芯” 的笑話還不夠深刻麽?

世界上那麽多 “一旦”“如果”成立的話,人還需要作夢麽?

博主對於自己不熟悉的領域還是謹慎一點吧。芯片這個技術很難追趕,需要龐大的產業鏈支撐,也需要多層次的人才基礎。隻憑砸銀子就想發展芯片業,會砸到國家破產,企業也破產。就算能做出,也是技術落後的,造成產品失去優勢,強製使用中產芯片,首先問問華為幹不幹,海外客戶都得弄丟了。
comeonce 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 同意,可用本國用電量的相對比值來消除國家間用電效率不同的影響,同一國家一年間用電效率的變化也不會太多。不過我對這個發電量數據有保留,不能保證一定是真實準確的。
雅美之途 回複 悄悄話 這句錯得很離譜:“拿美國最高法院大法官為例,現在的9人中有5人是猶太人”。其實現任高院法官隻有三位猶太人:Ginsburg, Kagan和Breyer。
榕城獅城 回複 悄悄話 願聞印度人上位後的研判,還在回味老閻治 服猴精的精彩。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'comeonce' 的評論 :

是的。我說的和世界銀行說的道理在於:跟本國去年的發電量增加比例是多少。電的利用效率不可能越來越低。各國都是在增加電的利用效率。今年你的耗電量比去年增加了8%,表明你的經濟總量大概也增加了8%,或者更高,因為你的電效率也多少增加了呢。說低於8%就沒道理。你不能說一邊建新發電廠,一邊把電入地浪費掉。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 :

現代社會的經濟發展,不是靠賣家,而是靠巴結買家。川普和很多人搞錯了方向。中國不買美國芯片,美國芯片廠家一半得關門,或者各廠家都減產一半。美國隻有3億多人口,中國13億多。消費群體差異太大。MBA課程都是研究和學習如何推廣銷售,就是如何巴結買家。產品都有專利,買家可以買專利然後自己造。造芯片所用的機器也都有專利。就是專利價高,買了專利自己造不合算,而不是造不出來。如果我買了你的專利,做不出來,無法重複,你得當麵講清楚。你們說什麽不是錢的事。是在講笑話。美國對中國有武器禁運,用於軍事的,不賣專利。歐盟早就放開了對中國的武器禁運吧?我沒查這事。芯片製造所用儀器,不能算作軍事武器禁運吧?以前中國不造芯片,也有不得罪美國的意思,因為貿易失衡太嚴重。如果美國不賣芯片了,那中國當然就自己造。沒必要神化芯片。台灣人南韓人都能造芯片,當然是跟美國公司合作。可能就十幾年後,我們看看芯片是否被中國搞成白菜價。我們可以賭一把。我猜測中共在研究傾國之力搞芯片的途徑。他不缺錢,可買到任何國家的高級人才。
comeonce 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 用發電量衡量經濟有個重要因素要考慮:創造單位價值所耗電量(能量效率的倒數)。記得有數字顯示,中國是日本的六倍,美國的2-3倍。確切指標不記得了。
石港 回複 悄悄話 把芯片說得這麽複雜的人十幾年前也這麽說汽車輪船的,當然很複雜,無所謂初期產品水平比歐美落後20年唄,有足夠的量之後自然就跟上來了,不計成本的話就沒有仿不出來的高科技,這是個常識
石港 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 哈哈,澆稀都出來了,嗯,有記憶,不能直接澆到小苗上,會燒死莊稼
潤濤閻 回複 悄悄話 為何很多經濟學家認可以發電量作為經濟發展指標?因為它不受印錢多少的影響,它是以千瓦小時作為指標。根據世界銀行的統計,每個國家經濟增加量除去虛擬的數字包括通脹,就是購買力GDP,跟發電量是一致的。這個沒法騙人。以發電量每年增加多少百分比衡量真正的經濟總量,就科學多了。當然寒冷地區因為取暖用電量大,但發電量每年增加百分比照樣表明該國經濟增加百分比。有可能中國政府在把自己維持在發展中國家的範圍內,去年的經濟發展速度說降下來了,隻比前一年增加了6.6%,而事實上發電量增加了8%。所以,需要看它的硬性指標。它的經濟總量極可能還是以每年8%的高速發展著。發電量在那擺著,每年新建的發電廠數量在那擺著。

一個3億人的小國,要讓接近14億人的大國提高內需,川普是路子走反了。中國的內需一旦真的大幅增加,那美國別說債台高築到平均每家85萬美元,就是沒有債務,都無法繼續維持住多久軍事總量第一了,更別說經濟總量了。這是小學生都能算出來的。你製造業人口、消費人口總數在那擺著。
HBW 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
經閻先生一提,仿佛又聞到當年大糞澆地的臭味。路過農田,見過聞過澆糞水。和大部分人一樣,光知道吃飯但從來沒有幹過、研究過農業。
HBW 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 :
當年在中關村零售價5元的盜版WINDOWS,工料成本價5毛,出廠價1塊。母模在香港加工,光盤加工都在沿海。全自動進口加工設備。
匡吉 回複 悄悄話 有些事情靠外界條件逼就能成功的話,中國男足早就是世界冠軍了。
HBW 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
IT行業是知識產權建立的架構,由廣大VENDOR及消費者建立的經濟生態係統。其規模及複雜度遠遠高出政府的能力,不隻是錢的問題。大型IT企業網絡能延申至的地域及觸及的消費者已經遠遠超出一個國家政府。別的不提,中國政府可以先搞個PC或手機的操作係統試水,我們有硬件加工能力和幾億的消費者,看能否成功。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'bulldog2' 的評論 :

斯大林的蘇聯、希特勒的德國,當年都是全方位經濟高速發展。過去的40年,中國的發電量每年以8%的高速發展。耗電量代表的可是全方位整體經濟,包括製造業和消費享受。民主體製下,沒有一個國家曾經有過這樣長期的發展速度。希特勒的德國,製造業創新在各個領域全麵開花,是導致他頭腦發熱的原因,他認為他到了無所不能地步了,可以包打全球了。

專製政體的最大問題是國家領導人的更迭找不到一條讓高層本事認可的路。其實最科學的是抓鬮。比如當過省長以上的人抓鬮,誰抓到誰上台。省長都當過了,不存在沒有從政經驗。誰當省長,從市長裏抓鬮。市長從縣長處長裏抓鬮。縣長處長從科長鄉長裏抓鬮。科長鄉長從副科長村長裏抓鬮。副科長處長由底層選舉產生。
HBW 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 : 同意您的觀點。知識產權是人權的一部分而已。人權的維護比知識產權的維護走在前麵。因為牽扯到具體利益,知識產權的維護往往滯後。在沒有三權分立,使得律師行業成為一門生意來維護法律的條件下,知識產權往往是一紙空文。想當年看到靜電噴塗技術的維權故事,了解到即使在西方知識產權的保護是多麽的難。如果沒有從意識形態上的改變、立法及上百年的公眾意識的培養,知識產權在中國是不會得到真正保護的。開發個WINDOWS需要上萬人多年的努力,隻是一張三五塊錢的光盤就被拿走了。芯片涉及設計、加工及市場反饋糾錯,專利、知識產權及精密加工設備等龐大的產業鏈。可以說芯片行業是建立在知識產權基礎之上的產業。芯片有高中低不同的檔次,中高端的別想,低端芯片有希望,能賣出白菜價。
MoatCity 回複 悄悄話 中國之所以幾千年土地還長莊稼,就是一代代使用這種有機肥的緣故。如果幾千年來一直使用化肥,土地早就變成石頭一樣硬了,就沒辦法讓中國人世世代代在這片土地上沿襲了。
隻可惜,近年來也開始大量使用化肥 - 土質會越來越硬,就會變得不肥沃了。工業化的必然途徑!前景不妙.
comeonce 回複 悄悄話 回複 '李聽' 的評論 : 這方麵我認同博主觀點。無論現在司法體係多混賬,等這批人死絕了,新的一代沒經過文革的人中懂法律,懂經濟, 懂自由對創新作用的人會把一切糾正過來的。三十年即可。
bulldog2 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 有人說專製,集中力量辦大事隻對單一目標有效。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '股聾' 的評論 :

你把芯片神化,曆史會證明而且很可能很快就會證明你的說法是錯的。市場在中國。就是美國的芯片,一半左右賣給中國。中國並不缺製造芯片的市場。自己造,以前顯然是不合算。如果政府給錢,你造多少不需要考慮是否賺錢,由政府出,芯片就有可能成為白菜價。關鍵是政府打算投資多少。圓珠筆芯,很多人說中國造不出來,李克強撥款,別考慮盈利,很快就被造出來了。說穿了是錢的事。專製體製的最大特點就是可以國家不計成本,不考慮短期效益,創新速度可以看當年的希特勒德國。
comeonce 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 專製體製下,能夠自由思考的就那一小撮,那可能總做對的決策?
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'blue6albion' 的評論 :

如果希特勒不打世界大戰,隻搞經濟,他的專製體製是非常高效的。如果希特勒當年不是終身製,那換個人,就不會打二戰。至少也得等到經濟總量超過美國才行。僅僅在歐洲第一,就開打世界大戰,有點發瘋。換個人就不會如此瘋狂。如果希特勒不打仗,繼續搞經濟,而且是全方位高速發展,曆史就會重寫。因為希特勒打了二戰,曆史學家就給出他一定打二戰的解釋。其實這類解釋是馬後炮,他要是不打,照樣有解釋。就好比當年段祺瑞走相反的路,後人也會講他隻能走此路。愛因斯坦說過,如果我們這個宇宙是二維的,科學家也照樣論證它必須是而且隻能是二維的。
股聾 回複 悄悄話 想知道博主有沒有學過電路設計,模擬電子,數字電子 這類基礎理論? 造芯片不是找到一個會蒃刻芯片的機器,然後象餃子機下餃子一樣那麽簡單,後麵是龐大的產業鏈條,幾十年的競爭整合讓行業贏者通吃,沒有幾個幸存者了,剩下都是巨無霸,有知識保護後想自主發展談何容易,"中芯” “漢芯” “龍芯” 的笑話還不夠深刻麽?

世界上那麽多 “一旦”“如果”成立的話,人還需要作夢麽?
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '一師是個好學校' 的評論 :

專製體製的優點是效率高。創新需要的不僅僅是投資和司法保護,還需要人才。創新人才的培養,需要在孩童時代就有言論自由的環境。就當今的信息時代,想堵塞言論自由,長期是做不到的。這是曆史發展的必然階段,堵,隻能是暫時的。
blue6albion 回複 悄悄話 保護知識產權給科技創新提供動力和保障,道理很簡單但做起來太難。如果有後台國企想奪取草根民企的研發成果,法院幫誰?所以覺得知識產權牽涉到深層的司法獨立問題。天朝要答應美方要求是暫時多交專利費長期自身利好,但會這麽有遠見嗎?
小馬識圖 回複 悄悄話 這個觀點我讚同。隻有國家有了保護知識產權的體係,發明創造才能井噴式地出現。

說到思想解放,中國有先秦百家爭鳴,歐洲有古希臘開放的思想。但冷兵器時代,國家要想在競爭中獲勝,有很長的時期需要全國思想,行動同一,才能在爭霸戰爭中獲勝。所以中國,歐洲都進入了帝國時代,百家爭鳴沒有了。歐洲還有宗教把持漫長的中世紀。
到了現代,擺脫了冷兵器時代人數的對決。思想解放,創新的時代又來了
一師是個好學校 回複 悄悄話 俺一向十分佩服樓主。如果樓主下麵還有論中國也可以成為做電腦手機OS的領先者,等等,等等。俺也完全相信!!!
欲千北 回複 悄悄話 好文,頂。
李聽 回複 悄悄話 前麵GoBucks說的對。中共沒有法律專業人士和體係,法院判決是第一維護黨的利益,第二為體製內人士謀福利,第三和稀泥訴訟雙方有強者支持強者,沒大差別就力求兩邊都說得過去。靠創新本身能賺錢,看不到能在中國實現。

Bucks這麽爛的隊,不過要是住在密爾瓦幾,也真沒啥別的娛樂。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '入懷' 的評論 :

是否創新,與言論自由有關,與國家大小應該沒什麽關係。剛好是秦始皇的大一統采用暴政,漢朝又開始堵死言論自由搞罷黜百家獨尊儒術。這並不意味著國家大就不能搞言論自由。北洋民國時代是言論自由的,民國敗在了有婦人之仁的段祺瑞手中,他要是對五四運動搞殺人放火的暴徒學生當場鎮壓,言論自由的民主政體就保住了。美國任何時候發生學生火燒樓房,警察當即擊斃是毫無疑問的。可惜段祺瑞在這方麵糊塗透頂,斷送了民國民主政體,引發軍閥混戰和共產黨借機成立,然後坐大。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'ProfessionalEngineer' 的評論 :

我不在這個領域,不太清楚。在美國,修路浪費的不是材料,而是堵車造成的經濟損失,車汽油的損失,因為修路把原來的路麵起開後拉走,然後鋪新的,花很長時間。美國為何不用再利用簡單高效技術,如果你說的是事實,早就有這技術,那為何不用的真正原因不是你說的錢,更不是壽命。視頻裏講,這麽處理的路麵比新路麵壽命高三倍。因為加入了新的粘合劑,這東西貴。由於節省了石頭材料,和速度快,這投資也就合算了。美國之所以無法用這高效技術,顯然是政府不能答應。因為修路高效就導致修路工人失業,當地州政府的失業率就增加,州長的政績就下降。所以,政府部門會盡力阻擾增加失業率的項目實施。
入懷 回複 悄悄話 讚!從中國曆史上看,中國創新思想大多產生於割據時期,此時中央集權弱化,人民思想自由,容易百家證明產生新思想。一旦進入大一統時期,中央集權強化,個體自由度降低,創新思想易被扼殺。未來的中國可能進入一個新的自由割據時代,混亂和創新並行。不知在這一輪洗牌過程中,中華民族是否會演進出新的共識,從而跳出一貫的興衰輪回。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '綠卡之囚' 的評論 :

商人當政,隻會毀掉國家戰略。沒有成功的可能。美國曆史上有兩個商人當總統,一個是打貿易戰誘發大蕭條的胡佛,一個是打貿易戰的川普。川普打貿易戰的結局我們會看到。
綠卡之囚 回複 悄悄話 我是堅決反對貿易戰的,因為它其蠢無比,是殺敵一千,自損八百的蠢招。如果川普不見好就收,它的總統之位也就做到頭了。當然,民主黨的極左主張,本人也不敢苟同。希望像布隆伯格這樣的理性商人當選。
ProfessionalEngineer 回複 悄悄話 加熱法修瀝青路麵,不是新技術。它在美國至少已經存在了50年。之所以沒有廣泛應用,涉及到很多因素,如經濟性、設備投入、路麵損壞的不同原因、不同路麵材料的不同加熱效果,等等。很多情況下它並非最佳選擇。目前這個技術在美國的市場在擴大,一個原因是廢棄路麵材料的回收處理費用在上升。如果哪天回收處理費用下降了,可能業界對它的興趣又會降低。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 :

我生在農村長大在農村,我的舊作裏提到我高中畢業後第一天上工就是隊長讓我掏大糞。我還寫過《屎殼郎學毛選》,親眼在夜裏觀察屎殼郎把我拉的屎滾入地下的全過程。

有一種直接用大糞的措施叫“澆稀”,就是把剛從廁所裏掏出來的大糞放入大桶裏加水,攪拌後直接澆入莊稼甚至蔬菜地裏。莊稼長得特別旺盛。

大糞池處理的大糞,由於很多蛋白質變成了氨氣跑到了,營養價值低很多。那為何有人用大糞池呢?因為大糞裏的蛋白質含量太高就是把苗燒死。然而,這是外行。用新鮮的大糞效果最好,隻要稀釋一下,或少用一點,毫無問題。用化糞池等於浪費。有的地方就成了傳統。我們那裏沒有用化糞池的,但我在石家莊地區甚至北京平果縣就有用化糞池的,我還告訴他們這是多此一舉,根本沒必要。他們用機井澆地,就更沒必要用化糞池了,把大糞倒入壟溝裏,水一邊流一邊就稀釋了。他們有的說試試。
GoBucks! 回複 悄悄話 樓主沒種過田吧?人的糞便是不能直接種田的。農村都有一個化糞池,城裏的糞便都要到這裏待一陣後才能進入田裏施肥。

後麵的結論基本同意,但是人權沒有落實,哪有知識產權的落實?此外,光靠中國人自己是不可能的,需要吸引雇傭世界一流人才為中國服務才能讓中國領先。可惜,現在的狀況沒啥吸引力。
碧螺春珍珠奶茶 回複 悄悄話 第一次做樓主沙發 竊喜
碧螺春珍珠奶茶 回複 悄悄話 靜待樓主預言成真
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