潤濤閻的小天地

政治麵目:瓜子臉。要招人恨,恨得咬牙切齒;要惹人愛,愛得死去活來;要讓人服,服得五體投地。
個人資料
潤濤閻 (熱門博主)
  • 博客訪問:
歸檔
正文

在美華人應感激百姓有持槍權

(2018-02-15 09:40:12) 下一個

(一)傑弗遜對民主政體的擔憂 

傑弗遜擔憂當第一代打江山的開國元勳們都離世後,對美國憲法的精髓不了解或不認同的野心家便有可能上台後做獨裁者而不下台。解決這個問題的辦法便是百姓有持槍權。否則,獨裁者可以跟一部分軍權擁有者連成一個一小撮利益集團第一步就是剝奪百姓的言論自由。 

傑弗遜的擔憂是有道理的。 

中國在秦始皇以前思想家層出不窮,到了秦始皇收繳百姓武器(祖龍鑄銅人)以後的兩千年再也沒有了思想家。 

很多人腦子缺根筋,拿政府武裝說事。獨裁者是一小撮人,甚至是個人,而非整個政府。美國開國元勳傑弗遜設計的百姓擁槍權是為了民主政體防止單個獨裁者上台後到時不下台,並不是整個政府武裝與百姓之間軍事較量。百姓持槍對妄想毀掉民主政體當獨裁者的人產生心理壓力而放棄妄想就足夠了。如果百姓赤手空拳,那就不一樣了,心理壓力就沒了,剩下的隻是軍隊裏哪派力量大的評估了。獨裁者夢寐以求的就是靠軍隊支持而實現獨裁,恰恰是百姓持槍權給總統和部分同夥軍官以心理壓力不能為了總統與少數人的利益而發動對全民的內戰。沒有這個壓力,就沒有言論自由。秦始皇收繳了民間武器後社會再也回不到言論自由的先秦時代了。 

中國民國民主政體沒有保住,然而即使中國軍閥混戰時期,言論自由程度也遠比獨裁的毛澤東時代多得多。 

所以,言論自由程度與百姓持槍權大體上成正比。這是為何獨裁者總是先收繳百姓手中的武器才能達到徹底杜絕言論自由。毛澤東自己說得一清二楚:槍杆子筆杆子,奪取政權靠這兩杆子,鞏固政權也靠這兩杆子。 

在中國曆史上,菜刀實名製與剝奪言論自由是同步的。 

(二)當年排華法案與華人不買槍 

我寫過一篇長文論及排華法案話題(請看潤濤閻舊作),在此隻再次強調兩點:一是鐵路工人集體罷工前華工們也同意了,但第二天大罷工時華工們卻去上班!他們這麽做就是想讓資本家清楚華工不是鬧事的,而是聽話的一群人。恰恰是資本家到國會遊說要嚴懲華工,因為這類出賣他人耍小聰明獲得個人利益毫無信用的文化不能在美國蔓延開來。二是美國人用槍不停地殺華人,殺掉一千多人後,華人還是不買槍自衛,而是不停地找政府以求得保護。華人不擁槍、孩子們不去參軍而是上好學校的文化與美國的文化格格不入。就連孫中山一個貧窮農民的孩子跟著哥哥到美國檀香山打工,他哥哥省吃儉用也把孫中山送入當地最好的小學中學。這樣的人群在美國繁衍過多會對美國的文化造成衝擊。這兩點是排華法案之所以成為法律的根本原因。華工是聽話的,是不造反鬧事的,是乖乖良民。然而,這類文化不是美國人認可的文化,必須防止入侵美國。因為這類文化遲早會走到反對美國百姓持槍權的地步。 

(三)百姓持槍權對華人弱者的直接正麵作用 

美國曆史上公司對員工的裁員待遇都是幾次大的槍擊案後的結果。在上世紀還發生過幾次公司裁員後員工到公司殺人案件。後來才有的公司裁員必須給員工幾個月時間找工作等補償法律。 

一次大的案件是公司以裁員為名把一個部門裏半數趕走,說法是該部門關門,人人都得離開。事實上同時給一半人寫信留下來。有員工就猜到了這是個騙局,幾天後拿槍到公司門口查看,果真發現很多原來的同事“被裁掉了”後偷偷得到雇用,他就在門口大開殺戒,殺了好像17人(憑記憶)。震驚全國。一方麵立法機構建立新的法律以最大程度減少此類事件發生,另一方麵各大公司也改變策略盡量公平以防止被裁員工回來殺人。 

百姓持槍權的正麵作用遠比少數瘋子濫殺無辜的負麵作用大得多。有權有勢的人也要收斂,不敢過分欺負弱者。不給農民工發工資的事資本家不敢幹,不是他們有良心,而是怕被槍殺。

不要拿中國那一套判斷美國人。美國人當老板的之所以不對下屬公開欺壓,是因為他清楚你有槍。中國人在中國不需要槍,老板也不能欺人太甚,因為文化的原因大家都有個麵子。就是說,中國的農村文化源遠流長,你做人太離譜,全村的人很快就會出來打抱不平,你就遭殃了,因為寡不敵眾。在美國牛仔文化熏陶下的人,根本就沒有麵子和旁人的道德約束。如果美國百姓沒有了持槍權,華人的命運就慘了。當年美國人得知華人不買槍,上千華工被殺掉,更別提在工作機會上的歧視了。在美華人跟著喊禁槍的,都是不了解美國文化,拿中國文化套美國。

也就是說在美國的任何部門,上級欺負下級時第一考慮的不是道德約束失去麵子,而是怕是否會把下屬逼急了動槍共赴黃泉(一起去見上帝)。所以,你在美國得到的接近平等的待遇就是當年傑弗遜給百姓持槍權的正麵效果。 

當法律、社會都不能給弱者提供公平的時候,弱者可以用槍實現公平(都死了也就達到最後的公平),並給其他有權有勢者起到警戒作用,社會不發生大動蕩的運作成本反而小很多。 

(四)未來的長遠曆史還會證明傑弗遜是偉人 

反對百姓持槍權的人不可能成為曆史上的偉人。傑弗遜看得遠,他清楚讓百姓有持槍權才能保證社會更公平更有言論自由更穩定。此道理,即使今天,很多人連想都不敢想。 

有的人拿一些百姓沒有持槍權的民主國家說事。如果以幾十年為單位看待曆史,反對百姓持槍權有事實支撐;如果以百年為單位看待曆史,情況就很難說;如果以千年為單位看待曆史,傑弗遜給百姓持槍權是絕對正確的。 

一組數字便可比較出維護住百姓持槍權的民主體製其代價與獨裁者上台的代價差異有多大。毛澤東一人當政,僅胡亂治國的大躍進就餓死三千萬人,等於美國槍擊案一萬年的死亡人數。沒有通過司法程序就開殺的鎮壓反革命,一次就殺掉了70多萬(毛澤東親自承認了的官方數字),加上
文革,等於美國槍擊案200多年的殺人數。 

有人說毛澤東不會再次出現在中國了。說這話的人不了解曆史。在袁世凱複辟帝製失敗後,國人便有了共識:獨裁者永遠不會在中國出現了。可僅僅34年後,毛澤東就把社會拉回到秦始皇時代。他自己都承認他比秦始皇還秦始皇。 

百姓有持槍權的美國,幾百年後也不會出現獨裁者,哪怕美國發生分裂,獨立的各州照樣無法剝奪百姓持槍權了,因為百姓持槍權已經成為美國人的傳統文化,已經融化在人民大眾的血液中。而沒有百姓持槍權的中國,幾百年後再次出現毛澤東那樣的餓死殺死整死幾千萬人的獨裁者並無法避免。 

(五)如何製止校園槍殺案 

其實當地政府與聯邦政府都有可以操作的空間。美國有數以千萬計的白吃白喝白住房的寄生者,培訓他們基本技能便可讓他們去學校校園當保安。加上現代技術設備,把持槍者堵在校園外並不是辦不到的。隻要把千萬計的無所事事吃福利的人利用起來,多加攝像頭,讓他們查看每一個角落有無持槍者,壞人作案成功幾率就下降很多。 

任何社會的運作都有代價。百姓有持槍權的民主政體的維持也不會例外。瘋子用槍濫殺無辜便是令人悲哀的事。然而,有比較就有鑒別。這比社會發生大的動蕩代價小得多,更別提百姓的言論自由了。從秦始皇的“祖龍鑄銅人”收繳百姓手中的武器開始,兩千多年過去了,再也沒有先秦百姓有武器時思想家層出不窮的曆史了,因為言論自由與百姓持槍權是正相關關係。

 

附錄:

中國的自殺率是極高的。殺人案件也非常嚇人,曾看到過報道,中國被執行死刑的殺人犯超過全球死刑犯總和。中國2015年處決了1600多人。他們殺死的人數是人口的十萬分之0.7,就是說,中國不用槍支,每年殺死的人數是9800人左右。殺人和被槍斃的每年超過一萬人。中國自殺2004年23萬人。 

美國:2004年共29,569 其中自殺16,750 (56%),被槍殺11,624 (40%);649意外槍擊事件,法律幹涉311和235意圖不確定的。 

比較一下:中國(自殺加被殺加被槍斃):大約每年24萬人;美國每年(自殺加被殺)大約3萬人(死刑犯被執行的太少可以忽略不計)。中國(自殺他殺)24萬/14億人口 VS 美國(自殺他殺)3萬/3億人口。比例:中國1.7 VS 美國1.0

結論:中國(自殺被殺)總人數24萬,美國3萬。中國是美國的8倍;按人均算,中國是美國的1.7倍。 

所以,按人均計算,沒槍的中國比有槍的美國(自殺加被殺)高(1.7倍)。

------------

美國隻報道負麵新聞。國內多報道正能量新聞。但也有專文論及負麵事件。比如: 
 

一人用刀殺了12兒童: 
http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1785377 

殺死8個兒童傷5個: 
福建南平校園慘案是2010年3月23日7:20在中國福建省南平市發生的一宗殺人及傷人案,共造成八死五傷,受害者皆為小學生。 

菜刀殺死7個兒童傷20多個: 
2010年5月12日8時左右,陝西省南鄭縣聖水鎮林場村幼兒園(民營)發生一起凶殺案。犯罪嫌疑人吳煥明持菜刀闖入該村幼兒園,致使7名幼兒當場死亡,20多人受傷 

中國殺死兒童的慘案密度有多大? 
報道:“這已經是中國三月以來發生的第6起以小學或幼兒園為攻擊目標的惡性襲擊事件。。。。。”

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (147)
評論
洞庭人家 回複 悄悄話 美國號稱民族大熔爐,實際上就是非洲大草原,華人就是羊群,有肉食動物提議咱們禁槍如何,居然有不少羊說;中,中啊。真乖。
萬得福 回複 悄悄話 今天才看到這篇好文章,潤先生辛苦了。深入淺出苦口婆心,可惜那些控槍的都是混蛋偏執狂,認知混亂不可理喻。
Z_San 回複 悄悄話 http://www.dw.com/en/can-a-group-of-florida-high-school-students-change-americas-cycle-of-gun-violence/a-42667686

請看文章最後部分的視頻,德國如何控槍的,雖然德國也有槍擊案,但比美國少的多。

本人支持嚴格的控槍,而不是禁槍。
wibblypig0 回複 悄悄話 紀念一下少年英雄王夢傑Peter Wang。感謝他的所作所為和他的理想帶來的正麵效應…Peter Wang, with hero’s medal and posthumous West Point acceptance, is laid to rest
Dalidali 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : "'作為弱勢的羊群,好不容易碰到了給羊合法買槍的國家,還盼望著禁槍!那是自尋死路。當年不買槍被殺掉上千人的華工就是曆史的真實畫麵。沒有免費的自由。"

閻先生高論! 華人要大量擁槍, 練槍, 團結, 改變柔弱可欺的形象!
我剛到美國也是其中一個, "羊想美國變成完美無缺的社會,是被狼忽悠了的傻羊。圖樣圖森破,圖拿義務。""
Dalidali 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : "如何減少仇恨,如何把瘋子早期發現並治療,如何在學校讓有心理問題學生得到關照,才是減少悲劇事件的早期措施。要防患於未然。"

FBI收到兩次"舉報", 但沒有采取行動. 美國政府機構效率極低,人浮於事. 我想在美華人大多有體會吧.
用我幾個在政府工作的幾個朋友/熟人的說法, "上班大部分時間是網上找房, 安排假期的旅程.........", "沒事幹, 老板說買個電視上班會好熬點", "要辦的事, 就找個CON
TRACTOR 承包出去..."
潤濤閻 回複 悄悄話 我為華人的未來著急啊。很多人不到黃河不死心,不接受曆史的慘痛教訓。我反複推心置腹地講,一點效果都沒有。這不是我一個人的事,事關華人後代的性命。
wibblypig0 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 老閻,您建議去facebook
twitter還是別的啥英文網站看看美國人是如何討論(槍擊案和其它熱點話題)的?
Arnold2 回複 悄悄話 回複“Z-San"的評論
”回複 '潤濤閻' 的評論 : 個人人身語言攻擊啊!我可是你的粉絲,每篇必讀 ”

老閻在現實實世界中, 或許是謙謙君子,但在網絡世界中, 有時候確實出言不遜。世界是混沌的, 一個人再聰明, 有再大的天才, 看問題也有看走眼的時候, 更何況如果這裏如果變成一言堂, 一句頂一萬句, 又談何民主與言論自由呢? 什麽人的智力有問題, 理解力有問題, 狼子野心等, 這些話還是不說為好。

ProfessionalEngineer 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 的確。在政府和全社會有能力並且切實做到全麵禁槍之前,華人必須家家擁槍。全麵禁槍,估計你我是看不到那一天的。所以必須擁槍,武裝到牙齒,讓其他族裔都知道華人尚武。做到像韓國人那樣,應該不難的。
潤濤閻 回複 悄悄話 我說的是實話。如果想幫華人的忙,就去英文網站忽悠他們去禁槍,別隻忽悠華人不買槍到時毀了華人。你跟美國人講禁槍,人家當你是瘋子。可你忽悠華人不買槍,華人真有上你忽悠的當而你又不負後果。
Z_San 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 個人人身語言攻擊啊!我可是你的粉絲,每篇必讀

歡似虎 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 在美國生活的華人一定要買槍,了解槍。自衛。本來華人的體能不如黑人和白人
FotoCellar 回複 悄悄話 提醒下反槍人士:美國警察沒有義務保護任何具體個人或團體:

https://en.wikipedia.org/wiki/Warren_v._District_of_Columbia

我希望各位能在你們的朋友圈裡廣傳這個案例。


反槍人士你們盡可以憧憬全麵禁槍以後的社會治安。 但是在你們做到全麵禁槍以前怎麼辦?讓手無寸鐵的守法居民拿什麼麵對持槍的罪犯?眼睜睜看著你們的老婆女兒在你眼前被強姦?
FotoCellar 回複 悄悄話 本人沒有深入調查過這篇文章裡的數據。有興趣,有時間的可以調查一下嘛。

The United States Does Not Have More Mass Shootings Than Europe

https://www.thejacknews.com/law/gun-rights/the-united-states-does-not-have-more-mass-shootings-than-europe/
FotoCellar 回複 悄悄話 隻是希望反對禁槍要不懈的表達,奮鬥,保護槍權。受益的的將是我們美國(華)人的孫子,重孫子。
反對擁槍的醒醒吧,請不要為了自己的膽小,更多的無辜將受害。說不定明天就是你孩子的學校,自己的的公司,朋友的家。

多一些支持,持槍權就直到永遠。

希望那些人反槍的外國人以後別來美國了。


順便說一句:歐洲不禁槍;瑞士擁槍法規跟美國差不多liberal(https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Switzerland)。

歐洲其他地區槍控及其嚴格,但是大規模屠殺避免了嗎?(http://www.foxnews.com/opinion/2017/10/02/gun-control-in-europe-is-almost-total-it-hasnt-stopped-mass-shooting-attacks-like-las-vegas.html)

潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'Z_San' 的評論 :

你這是在讓在美華人遲早有一天被屠殺。再次重複當年華工被屠殺的命運。其狼子野心何其毒也!
Z_San 回複 悄悄話 隻是希望支持禁槍要不懈的遊行,奮鬥,爭取勝利。到那時候,受益的的將是你們美國人的孫子,重孫子。
支持擁槍的醒醒吧,請不要為了自己的私利,更多的無辜將受害。說不定明天就是你孩子的學校,自己的的公司,朋友的家。
多一些支持,禁槍就早一日實現。

多一份
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'Z_San' 的評論 :
美國全國平均每人每年靶場消耗掉的子彈超過2000發,把未成年和老人病人都作分母。美國民間的槍支總數超過中國軍隊槍支的100倍。誰能辦得到禁槍?槍已經成為美國文化的組成部分。就好比中國人人人想腐敗誰有權誰腐敗,人人視錢如命,誰能改變中國人“人為財死鳥為食亡”的文化?別做夢。
Z_San 回複 悄悄話 在美國居住時間長了,覺得擁槍天經地義的事情。事實未必如此,歐洲大部分國家也是發生大規模槍殺事件以後開始禁槍的。當人神聖的持槍權威脅到別人的人身安全時,你的持槍權就不再理所當然。假設自家的親人攤上了,你的想法會不同。看看你們的討論,覺的很有意思,看來我們歐洲的同事取笑美國人的一些話還是有一些根據的。歡迎拍磚。
ProfessionalEngineer 回複 悄悄話 回複 '沉沙清流' 的評論 : 澳大利亞的人口組成和美國完全不同。白人占90以上,剩下的主要是亞洲人。人口組成的不同造成國情完全沒有可比性。
兵團農工 回複 悄悄話 我那個大學同學建同學微信群十多年了,主要是國內同學。
在說了多年的民主自由之後,終於發現那些人根本不明白。
77級啊!
國內的國家理念跟傑斐遜的大相徑庭,南轅北轍,
水火不容。國內每個人都在做皇帝夢,
要高人一等。
沉沙清流 回複 悄悄話 澳洲確實是個好例子。控槍並不與民主權利矛盾,但必然會大大降低情緒性槍擊案及死亡率。
這是事實,沒的爭辯。
侃-侃 回複 悄悄話 支此潤濤對擁槍權的看法。下麵是俺不久前給某人的回帖:
回複 '某某' 的評論 :
可笑之極!
曾經是殖民地,沒有選舉權,就不能爭取選舉權了?曆史沒有告訴你華盛頓等反抗“taxation without representation”才造就了今日的美國?
生活在自由民主的美國,隔三差五選舉個市長、州長、議員、總統,怎麽就有這個臉鄙視否認香港同胞要求普選自己地方領導人的權利呢?是不是人格有點分裂?
台灣的民主體製下,白狼可以舉著紅旗鼓吹與對岸“統一”,對岸能容忍偏向統一的藍營在大陸宣傳民主自由,成立不受統戰部控製的黨派麽?這樣的現實下,對岸用武力“統一”台灣,符合任何的公義和公理嗎?洋洋自得地暗示暴力能夠壓製台灣的民主,有多沒品!再者,是哪位高人先把台灣扯進美國憲法、個人用槍權的辯論中來的啊?
一針“維護大一統、雪洗百年屈辱”的雞血,就足以讓“怯於捍衛個人權利,勇於追隨集團暴政”的真實內心暴露無遺。
不錯,擁槍者中會有暴徒罪犯利用手中的武器,給無辜者造成巨大的損害。同樣,反擁槍者中也有集團暴力的迷信者,這樣的人物迷信政府的權力和能力,無條件地跪拜集團暴力,無原則地追隨“政府”的行動,比如納粹國民眾基本無異議地參與對國內猶太人、政治異端的迫害。這樣的人物,對社會的危害難道就比開槍暴徒的危害小了?
美國的民主政治製度,給予公民選擇、改變政治體製的權利,你完全可以用你手裏的選票去為你的政治理想努力,祝你好運!
順便提醒一句,文藝作品是“講故事”,但反映了該社會的主流價值觀念。你完全有自由去熱衷於“XX大帝”、“再活五百年”的悠久文化,也祝你在這與你本性格格不入的美國文化環境裏心情愉快!
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'ProfessionalEngineer' 的評論 :

中美文化差異太大了,他們搞不懂。說也白說。
ProfessionalEngineer 回複 悄悄話 美國民眾手裏有槍3億支以上。簡單比較一下,中國人民解放軍有槍2百50萬支,美國民槍總數是解放軍槍支數的120倍。如果這些民槍哪怕隻有一小部分是用來自相殘殺的話,美國人早就死光了。相反,這三億支民槍的主要作用不是自相殘殺,而是嚇阻犯罪。美國地廣人稀,相當多的民居互相之間間距較大。我住在美國數得上的一個大都會的郊區,我和鄰居的之間也隔著將近300尺(90米)的森林,基本從來不聞其聲,不見其人。美國人口組成複雜,極端人口不在少數,有暴力犯罪傾向的人口比例非很多國家可比。美國的人口組成,和善良懦弱居絕大多數的中國國民沒有可比性。如果不是民眾手裏有槍,入室搶劫等暴力犯罪的數量會大很多。暴力犯罪造成的死亡會非常驚人。
westshore 回複 悄悄話 如果連這麽多人的死亡,尤其是sandy hook那二十幾個七八歲的孩子的死亡都不能喚醒這個社會的理智好人常識,這個社會就是越來越沒有希望了。禁槍(不僅僅是控槍)成功的例子有英國和澳大利亞,都是在發生大規模槍殺案後提出禁槍的,也都得到社會的支持,用的是公投的方式,澳大利亞在禁槍後的十幾年裏沒有發生過一起槍殺案件。在發達國家裏因為槍殺而死人第二多的國家是瑞士,而瑞士也是可以公民合法擁槍的國家,大概人們也知道瑞士的社會矛盾和貧富差距遠比美國小。那麽對比這四個同是發達國家在是否禁槍問題上的不同結果,不能推斷出結論嗎。
在美國禁槍可能做不到,但如果公投禁止任何進攻性武器(可以自動上膛的步槍),我想一定會通過。
但民主不就是操縱程序嘛,這種公投是不可能發生的。而為什麽同是民主發達國家卻有這種程序上的區別?恐怕還是經濟利益與人的生命那個更重要的成本計算的結果。
ProfessionalEngineer 回複 悄悄話 從實際的角度看,全麵禁槍沒有可能,有限度控槍沒有用。在此前提下,每個良民必須擁槍,否則就是對自己和家人不負責任。至於全麵禁槍還會造成民主製度毀滅,獨裁者崛起,這個參見老閻高見。嗬嗬
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '半島人' 的評論 :

那些不持續擁槍的人包括您,看到我下麵給出的菜刀殺死的孩子如果是你的孩子你該如何想?是否要收繳菜刀?
半島人 回複 悄悄話 那些支持擁槍的人,如果此事發生在你自己家人,你兒女的身上,你是否是還會持同樣的立場?

美國關於槍支的討論,主要是圍繞“Assault Weapon",即半自動和自動步槍,和買槍的人是否需要經過一定的檢查。沒有人提出過完全禁槍。那些支持擁槍的人,你們是否支持人們擁有自動步槍?如果可以擁有自動步槍,人們為什麽不可以擁有更先進的武器?

事實上,絕大多是美國人不支持“Assault Weapon"。但是在NRA的遊說下,政府在這方麵無法有所作為。這從另一方麵也說明了美國的體製上的缺陷。
RoseBuilder 回複 悄悄話 美國入室盜竊和搶劫比率和天朝相比,處於極低水平。美國防君子不防小人的門窗,和天朝的防盜門窗比,天壤之別。尼哥敢在大街上地鐵裏搶,卻很少去家裏偷搶。這是因為盜賊知道大部分人家裏有槍
潤濤閻 回複 悄悄話 可見,用菜刀殺人的效率也不低,有的一人連續砍了三十人,七死二十多傷。這也怪菜刀太鋒利?難道學韃子規定五家一把菜刀?五家連坐,哪把菜刀殺了人就把那五家人全被殺掉泄憤?韃子的辦法有什麽效了?

社會出了問題需要解決,而不是怪到刀槍上。槍的確比菜刀效率高,這是毫無疑問的。可要是想殺人,開車撞人群效率也不低。如何減少仇恨,如何把瘋子早期發現並治療,如何在學校讓有心理問題學生得到關照,才是減少悲劇事件的早期措施。要防患於未然。
槍迷球迷 回複 悄悄話 歡似虎 發表評論於 2018-02-16 12:21:26 如果大多數美國人對這些大規模的死傷無所謂,也不想改變,按照潤濤閻的定律一定會繼續走下去,就不必驚訝,媒體也不必大肆報道,
--------------------
恰恰相反,美國人對大規模的死傷的解決辦法越發接近共識:越來越多的州通過法案允許教職員工在校隱蔽持槍。這是防範校園屠殺最有效的辦法。槍手如果知道教職員工有可能還擊,根本就不會進去。
guitarmanzw 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :

說的好,華裔要學槍擁槍。
潤濤閻 回複 悄悄話 美國隻報道負麵新聞。國內多報道正能量新聞。但也有專文論及負麵事件。比如:

一人用刀殺了12兒童:
http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1785377

殺死8個兒童:
福建南平校園慘案是2010年3月23日7:20在中國福建省南平市發生的一宗殺人及傷人案,共造成八死五傷,受害者皆為小學生。

殺死7個兒童:
2010年5月12日8時左右,陝西省南鄭縣聖水鎮林場村幼兒園(民營)發生一起凶殺案。犯罪嫌疑人吳煥明持菜刀闖入該村幼兒園,致使7名幼兒當場死亡,20多人受傷

中國殺死兒童的慘案密度有多大?

報道:“這已經是中國三月以來發生的第6起以小學或幼兒園為攻擊目標的惡性襲擊事件。。。。。”
歡似虎 回複 悄悄話 三個結論,中國人解決不了貪腐,美國人解決不了槍擊大案,穆斯林想世界伊斯蘭化,他殺,互殺,自殺。也許是基因帶來的
歡似虎 回複 悄悄話 回複 '槍迷球迷' 的評論 : 全民配槍,從娃娃抓起,而且要配衝鋒槍,因為歹徒有衝鋒槍,你的手槍不頂用,來不及的,這樣可以保衛自己和家人了,
歡似虎 回複 悄悄話 回複 '槍迷球迷' 的評論 : 如果大多數美國人對這些大規模的死傷無所謂,也不想改變,按照潤濤閻的定律一定會繼續走下去,就不必驚訝,媒體也不必大肆報道,常態麽,誰攤上也別傷悲,因為大於50%的美國人願意這樣,不管別人的事,
槍迷球迷 回複 悄悄話 歡似虎 發表評論於 2018-02-16 11:01:41
美國應該學習加拿大對武器的控製方法。
-------
算了吧,大家拿居民連在自家開槍自衛保衛家人的權利都沒有。 美國有一千七百萬良民擁有隱蔽持槍執照,可以選擇隨身帶槍,也可以選擇不帶。寧可選擇自由,不要大家拿那套。
潤濤閻 回複 悄悄話 火槍是中國在公元1000年左右發明的,傳到歐洲是1340年。歐洲人把火槍火炮帶到北美。印第安人山寨火槍有可能。在哥倫布到達北美之前,火藥沒機會到達北美。哥倫布是第一個到達北美的。炸藥是諾貝爾發明的,也跟印第安人扯不上邊。在白人到達北美之前,印第安人連戰馬都沒有一匹。戰馬是白人帶到北美的。要是白人沒槍沒炮沒戰馬沒大刀,赤手空拳怎麽戰勝得了印第安人?靠摔跤?14世紀歐洲人就有火炮了,15世紀時火炮是軍隊的常用武器了。
歡似虎 回複 悄悄話 美國應該學習加拿大對武器的控製方法。通過考槍牌,居民可以擁有非嚴格控製的來福槍(長槍,一打一發,子彈夾5發),嚴格控製的手槍,(隻能持有去靶場,而且要槍彈分離,有板機鎖,攜帶要報告警察)。禁止個人擁有自動武器。這些做法讓居民可以有槍打獵,打靶,又減少了犯罪分子或者精神不正常者對社會報複造成過大的傷亡。
君子 回複 悄悄話 小朋友排排坐,大家複習曆史課:

Native Americans Invented our Guns:

https://www.thedailybeast.com/native-americans-invented-our-gun-cultureand-yes-
we-stole-that-too

Who we fought with during American Revolution:

https://simple.wikipedia.org/wiki/American_Revolutionary_War
潤濤閻 回複 悄悄話 印第安人差不多被殺光後才買槍。一開始印第安人連鞭炮都造不出,哪裏來的槍?美國人本來基本上就都英國人,何來英國人也有槍的說法?英國人有槍才打下日不落帝國。在寫評論跟大家交流時先動動腦子。
eRandom 回複 悄悄話 新春快樂!
老閻說得明白。感謝!
君子 回複 悄悄話 印第安人也有槍-結果被趕盡殺絕;英國人也有搶,還要先進-結果被趕跑光光;華人
族群自保的根本辦法,是以其人之道,還製其人之身 - 培養更多下一代做政客,議
員,做個會哭會叫的糨小子。見樹不見林,坐井觀天要不的。
潤濤閻 回複 悄悄話 下次美國發生動亂,被槍殺的主體極可能是華人群體。華人是羔羊的身材還在狼群裏拒絕傑斐遜賜給的買槍權力,夢想有明君罩著。明君罩著的天下是怎樣的?看看北京半夜裏被趕到大街上的低端人口就清楚了。

作為弱勢的羊群,好不容易碰到了給羊合法買槍的國家,還盼望著禁槍!那是自尋死路。當年不買槍被殺掉上千人的華工就是曆史的真實畫麵。沒有免費的自由。羊想美國變成完美無缺的社會,是被狼忽悠了的傻羊。圖樣圖森破,圖拿義務。
漁富 回複 悄悄話 對經過文化大命的人來說,槍是個好東西; 對不願被奴役的人來說,槍決對是個好東西!但我不反對有控槍的必要
潤濤閻 回複 悄悄話 如果美國百姓失去持槍權,資本家就會買通官員,低端人口照樣會被半夜裏趕到大街上去過著沒有尊嚴的日子。狼吃羊是天經地義的,傑斐遜給羊配槍,狼就得收斂。這是戰略,至於如何減少或者避免羊發瘋殺羊,那不是什麽難事。美國發生的校園屠殺案,都是發生在禁槍區。所以,解決的途徑並不是很難。那些老師可以持槍上崗的州,一個校園槍擊屠殺案都沒發生過。事實勝於雄辯。
君子 回複 悄悄話 1999-2015 美國槍擊案死亡人數: 533,879。沒聽說有打死一個獨裁統治者;都是
無辜百姓。美國步槍協會拉大旗做虎皮,廣告很嚇人,不過太低級,但是很成功。
原因不是相信傑菲遜,而是恐怖惡性循環 - 你買一支,我備一打,超過你!

https://gun-control.procon.org/view.resource.php?resourceID=006094
維立 回複 悄悄話 雖然我很少參加文學城的任何討論,對博主還是知道的。你的博客是少有的我會主動去讀的博客之一。很佩服你的學識和文筆。討論問題時如果能引出一些以前沒有的想法當然更好,但至少也可以讓雙方都認真思考對方的觀點。不然就意義不大了。

回複 '潤濤閻' 的評論 :

恰恰是因為學校把關懷病人(心理疾病神經疾病)學生不負責任地開除等於把這些人推給社會造成的惡果。
任何社會都有運作的代價。沒槍的中國,底層被強權半夜趕到大街上,數以億計的低端人口過著毫無尊嚴生不如死的生活,是百姓沒有持槍權的結果。你去探討低端人口。你選擇比較的對象是故意歪曲真實世界。你想達到生活完美無缺的地步,那你不是別有用心就是白日做夢。
danjuan 回複 悄悄話 說的有道理。美國如果跟中國一樣了,老子何苦跑這裏來。其實挺可悲的,如果美國的中國人太多了,再往哪裏跑?
wensha 回複 悄悄話 潤濤閻 2018-02-16 06:17:49 回複 悄悄話 回複 'wensha' 的評論 :

我反複說過多次了。以十年為單位,禁槍的好處可看到。但以百年為單位,就很難說。如果以千年為單位,百姓持槍權絕對是合算的。
——————————————————

喝杯咖啡功夫,是在討論“禁槍”還是“控槍”都暈乎,就別總是扯一千年,一萬年了。
tony933 回複 悄悄話 I was a restaurant owner for some years in the past...
I've twice taken out of my pistol to defend myself and deterred 2 robbery attempts(without firing).
I don't want to elaborate any more details here, but I just want to say a good guy with a gun is the best/only solution in many situations!
I've taught my boys how to safely handle long guns and handguns since they were at age 12!
The harsh fact is that if I can not take away guns from the bad guys, I'd pick up a gun!!!
潤濤閻 回複 悄悄話 恰恰是因為學校把關懷病人(心理疾病神經疾病)學生不負責任地開除等於把這些人推給社會造成的惡果。
任何社會都有運作的代價。沒槍的中國,底層被強權半夜趕到大街上,數以億計的低端人口過著毫無尊嚴生不如死的生活,是百姓沒有持槍權的結果。你去探討低端人口。你選擇比較的對象是故意歪曲真實世界。你想達到生活完美無缺的地步,那你不是別有用心就是白日做夢。
維立 回複 悄悄話 這幾句話文章中已經說過了,浮在表麵,似是而非,沒有深入地闡述其中的邏輯關係,好像有些偷懶啊:-)。

另外,我提出的第三點和第四點,是否也可以評論一下?

回複 '潤濤閻' 的評論 :

別拿和平年代短期表象看待長遠曆史。到世界動亂時再比較各國的情況。目光短淺的人永遠隻看到眼前。去讀點曆史再來談槍的話題。這個人類世界本質上強者叢林法則,隻有給羊和狼同時發槍的社會才是最大限度達到公平的社會。一個毛澤東搞死的人數就等於美國一萬年槍擊案死亡人數。把小學的算數學好再來談禁槍。
潤濤閻 回複 悄悄話 別拿和平年代短期表象看待長遠曆史。到世界動亂時再比較各國的情況。目光短淺的人永遠隻看到眼前。去讀點曆史再來談槍的話題。這個人類世界本質上強者叢林法則,隻有給羊和狼同時發槍的社會才是最大限度達到公平的社會。一個毛澤東搞死的人數就等於美國一萬年槍擊案死亡人數。把小學的算數學好再來談禁槍。
維立 回複 悄悄話 首先,基本上支持作者的標題,“在美華人應感激百姓有持槍權”。華人給人的整體印象是膽小怕事懦弱,多幾個華人擁槍,或可改變這種負麵印象。而且,槍是一種equalizer,體格弱小的人有了槍,也可以毫無懼色地和體格更強壯的人對抗。

第二,把中國和美國社會的不同歸咎於中國百姓沒有擁槍權,非常不妥。中國的問題是製度上的。一個公平自由的社會,不是通過百姓拿槍來實現的。很多國家的百姓沒有擁槍權,但國家也民主自由發達,人民安居樂業。這一點我其實不用多說,作者心裏知道。

第三,討論人民是否應該有持槍權,沒有意義,好像自己豎起一個稻草人的靶子自己來打。看了這麽多評論,好像沒有看到誰說要奪走百姓的持槍權。希望看到作者評論一下是否應該控槍,比如是否應該讓精神病患者擁槍,是否應該禁止大規模殺傷性武器,是否應該限製購買彈藥的數量,等等。

第四,關於如何保證校園安全的評論,有失水準。上一次槍擊案是在音樂會,還有一次是在夜總會,還有一次是在教堂,還有一次是在郵局,還有一次是在。。。所有這些地方都像作者建議的一樣加強保安,美國社會會變成一個什麽樣子,大家可以想象一下。
潤濤閻 回複 悄悄話 傑斐遜是老虎級別的,他非常了解狼吃羊的心理。他給狼和羊都發槍,狼很痛苦。有發了瘋的羊開槍殺死了羊,狼就出來說禁槍就可防止羊用槍殺羊的慘劇了。有的羊就真信了。可要是狼和羊都沒有了槍,誰倒黴?羊沒腦子想這對它們來說是高深莫測的議題,跟著狼喊禁槍。

在美華人屬於羊群裏的弱者,跟兔子差不多還沒有兔子的快腿,竟然反對起傑斐遜給他們權力買槍來了,要在狼窩裏禁槍!兔羊兔森破,兔拿異物。
不言有罪 回複 悄悄話 槍迷球迷 發表評論於 2018-02-15 19:32:39
別搞錯了,選舉人團製度是立國先賢最有遠見的創舉。 太偉大了。 否則扭腰加州兩個州壟斷總統選舉。
-------------------------
少數人統治多數人,也好意思叫民主?如果是,那北朝鮮就是最民主的國家了。
百家言一 回複 悄悄話 Dalidali 發表評論於 2018-02-16 04:53:52
回複 '潤濤閻':“北朝鮮自殺率多少,找不到資料。“
我覺得可以參照中國文革期間的自殺率。
----------------------------------------
60年代餓死人,沒有資料。東西朝鮮是創造人間奇跡的地方
georgegan 回複 悄悄話 You have another writing today. Thank you and happy new year!
潤濤閻 回複 悄悄話 《白鹿原》裏的田小娥隨便被男人強奸、被吊起脫掉褲子,是因為她手裏沒槍。你在美國不擔心年底去上訪討工錢、你的老板不敢隨意把你當豬狗,是傑斐遜當年給了百姓持槍權的結果。當年一千多華工被殺,是因為華工不買槍。下次美國發生動亂,華人還是被殺,因為多數不買槍。看看上次洛杉磯暴亂時黑人哥們們跑到韓國城去殺人搶劫,結局時韓國人殺得黑兄弟們四處逃竄。對於公平公正、弱者不被強者欺負、婦女寡婦不被男人強奸,槍,是好東西。
潤濤閻 回複 悄悄話 美國農民工沒有討薪的。幹了一年苦力,竟然不發工資。如果百姓有持槍權,資本家量他不敢克扣農民工的血汗錢。

女人有槍在身邊,強大的流氓也不敢砸門進去強奸她。在中國幾千年的社會裏,寡婦隨便被強者流氓欺辱,因為她們手裏沒槍。包工頭隨便可以克扣農民工血汗錢,因為農民工手裏沒有槍殺掉他。

實現男女平等、弱者不被強者欺負、有權有勢的人不敢對工人肆意妄為、夢想當獨裁者不敢真做,等等很多方麵來說,槍是好東西。

別一葉障目。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'wensha' 的評論 :

我反複說過多次了。以十年為單位,禁槍的好處可看到。但以百年為單位,就很難說。如果以千年為單位,百姓持槍權絕對是合算的。
wensha 回複 悄悄話 潤濤閻,

一個二歲的孩子也能看明白,控槍前,控槍後,澳大利亞二十年變化有多大。
潤濤閻 回複 悄悄話 那表明加拿大澳大利亞的社會問題沒有美國嚴重。沒槍當然不會有人被槍殺,就好比把汽車都砸了就不會有車禍導致全球每年百萬人車禍而死。這道理還用說?三歲孩子都懂。如果一萬年之內出一個毛澤東,百姓持槍權就合算。因為毛澤東一人餓死整死殺死的人數超過美國槍擊案一萬年死亡人數。要算賬。
wensha 回複 悄悄話 “管製槍支是禁槍的第一步。這步一旦讓出去,下一步就是進一步管製,最後等於禁槍。這是傻子都清楚的道理。”
————————————————
邏輯上不通。
事實上,人家澳大利亞,加拿大就是管製而不禁槍。
Dalidali 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻':“北朝鮮自殺率多少,找不到資料。“

我覺得可以參照中國文革期間的自殺率。
bjszh 回複 悄悄話 getstarted 發表評論於 2018-02-15 20:20:42
美國校園mass shooting是這二十來年的事,美國人有用槍權力幾百年了,為什麽以前沒有類似的事情?是因為以前沒有神經病?以前神經病沒想到用槍殺學生?
======================================================================
近30年來多個國家發生了類似屠殺事件,英國、加拿大、挪威、澳大利亞都因此而嚴化了槍支管控,隻有美國依然,使之成為常態。尤其可憐的是中學生不到擁槍年齡,成為被屠殺的羔羊。
潤濤閻 回複 悄悄話 按照有人的說法,隻能按槍殺計算。那為何不隻用菜刀殺人計算?按照菜刀殺人計算,美國幾乎是零,中國每年差不多一萬人被殺,其中菜刀為主。那是否怪菜刀?中國應該禁菜刀?菜刀每年殺死萬八千人啊。
jwqzj 回複 悄悄話 回複 'wangtora' 的評論 :

方誌敏是在南昌,不是在南京雨花台,被處決的。
Naris 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
對了,忘說了一點,誰說自殺必須用槍啊?!

“結論:中國(自殺被殺)總人數24萬,美國3萬。中國是美國的8倍;按人均算,中國是美國的1.7倍。

所以,按人均計算,沒槍的中國比有槍的美國(自殺加被殺)高(1.7倍)。”
Naris 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
把自殺和他殺的數據放在一起混為一談真的是有些削足適履。你可以提自己的觀點,但是這樣矯揉數據就不好了。自殺和他殺的成因完全不一樣,社會學和犯罪學的很多人都在花大精力研究這些問題,就被你輕飄飄的混在一起了,厲害
zg2019 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 澳洲不算是禁槍,隻是需要申請持槍證。沒有前科的人,手槍和栓動步槍證很容易申請到,像AR15/AK47這類自動武器比較難申請到。雖然澳洲法律禁止持槍自衛,和你一樣想法,我也鼓勵認識的澳洲華人申請槍證。
iask 回複 悄悄話 手槍可以有(大不了打死一兩個人),衝鋒槍還是該禁止的。現在的問題是行凶的人火力太猛了!
dididididi 回複 悄悄話 好沉重的話題。 雖然我是支持擁槍的,但是無辜的孩子的生命麵前, 還是會動搖啊。因為這些孩子的生命就在眼前, 而獨裁者如果要殺死的成千上萬也許我不會看到。

這大概也屬於在尋找真理的時候, 即使找到了真理, 也還是會被別的因素影響而沒法堅定的相信。老閻真能保持清醒的頭腦堅信真理嗎? 比如, 在某種特殊的情況下,你必須做出決定是否要犧牲一些孩子的生命來挽救以後可能會發生的成千上萬人的生命, 你會怎麽選?選了以後會不會很痛苦?怎麽自處?

wangtora 回複 悄悄話 堅決支持閻兄擁槍有理的結論,華人到美國就該玩槍,但是不能像周立波那樣不合法地玩。槍就意味著生命,來不得半點含糊,更不能對警察撒謊抵賴。上海那麽多虐貓虐狗的,像周立波那樣玩槍還了得。不過,對我這樣下個月要去擁槍之都德州旅行的異文化人來說,最近的槍擊事件還是挺讓人擔心的。
getstarted 回複 悄悄話 美國校園mass shooting是這二十來年的事,美國人有用槍權力幾百年了,為什麽以前沒有類似的事情?是因為以前沒有神經病?以前神經病沒想到用槍殺學生?
honger22 回複 悄悄話 這是老閻近期比較有思想的嚴肅文章,非常有見地。也不是他自己的見解而是闡述了一個事實. 可是就有一些人頑彌不化,用中國的思維來判斷美國的標準,既幼稚又無知。充分體現了中國男人軟弱可欺的猥瑣嘴臉,千萬別用儒雅來掩蓋自己的真實麵目。還認識不到槍對我們這樣小體格的中國男人的重要性,一旦發生洛杉磯暴亂的複製版,這麽多華人男人用什麽來保護自己的女人和孩子?用你那細細的胳膊和小小的拳頭?你連你自己的眼鏡都護不住。一戰後猶太人不回以色列,非得等希特勒殺了六百萬才覺醒。我估計中國人這麽健忘的民族估計殺多少次都不會預先防範。真是叫不醒一個裝睡著的人。等著被殺吧,不是玩笑。
潤濤閻 回複 悄悄話 美國人的文化與中國傳統文化是不同的東西。這是為何美國校園大屠殺都發生在禁槍區的校園。隻要教師有帶槍上崗,殺人的就不敢去。當年老布什下令撤出巴格達,媒體忽悠人說是美國出兵的目的是要伊拉克從科威特撤軍,不是為了殺死薩達姆。事實是:薩達姆那時候有生化武器。當薩達姆聽從美國的建議銷毀生化武器後,小布什以薩達姆有大規模為借口出兵絞死薩達姆。我寫過文章介紹,恰恰是因為小布什知道薩達姆銷毀了所有的大規模,他才出兵的。這是為何金三胖搞核武的原因。金三胖看明白了薩達姆放棄生化武器的結局,他就不會放棄核武。隻要美國校園有教師持槍,美國人就不去殺人了。這是美國所有大屠殺都發生在禁槍區的緣故。民主黨清楚得很,但他們不答應。就是給共和黨不禁槍找麻煩。
lingzi68 回複 悄悄話 禁槍也是禁好人的槍
壞人的槍禁得了嗎 禁得了還是壞人嗎
也就左左這無腦兒想去禁槍
再不就別有用心— 良心大大地壞了
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '不言有罪' 的評論 :

這要看文化。對於美國人來說,沒收了他們的槍?除非發生獨裁者當政。你叫喚有什麽用?美國有好幾個總統都想禁槍,毫無辦法。你的辦法是什麽?就發泄怒氣?那有何用呢?占領道德製高點?

對於美國人來說,沒有百姓持槍權,民主政體絕對不可能存在。隻是事實。就好比最科學最嚴謹最容易學的語言是世界語,但沒人有辦法普及它。最好的,但毫無辦法做到,有什麽用?

科學技術發展到今天,校園槍擊案都避免不了嗎?

您可知道華盛頓DC曾經禁槍過?殺人案件更多,最後不得不恢複百姓持槍權。您可知道現在最嚴格禁槍的是芝加哥?那裏天天都在殺人。
槍迷球迷 回複 悄悄話 不言有罪 發表評論於 2018-02-15 19:17:03
至於傑斐遜,和其他美國先賢一樣,再偉大,也無法預見兩百多年後美國今天的現狀啊。哪有那麽神的人。當初設計的選舉人團製度,就顯而易見落伍了。
-----------
別搞錯了,選舉人團製度是立國先賢最有遠見的創舉。 太偉大了。 否則扭腰加州兩個州壟斷總統選舉。
不言有罪 回複 悄悄話 至於傑斐遜,和其他美國先賢一樣,再偉大,也無法預見兩百多年後美國今天的現狀啊。哪有那麽神的人。當初設計的選舉人團製度,就顯而易見落伍了。
歪伯 回複 悄悄話 對死亡的恐怖適應於任何人,隻有對方知道你手無寸鐵,才會肆無忌憚。
不言有罪 回複 悄悄話 在這槍的問題上總是拿中國和美國比來比去,可世界上不隻有這兩個國家啊。就像五毛們拿印度和中國來印證民主不如獨裁一樣。第二,你能說,人人擁槍是民主的必要條件?沒有人人擁槍就沒有民主?
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '槍迷球迷' 的評論 :

是的。

社會發展到今天連這個都解決不了還怪到槍上去,簡直匪夷所思。
潤濤閻 回複 悄悄話 你們是說傑弗遜不夠偉人而給百姓持槍權?還是說我不應該同意傑弗遜的觀點?

你們比傑弗遜看得遠?給你十年時間把傑弗遜的思想搞明白都不錯了。

凡是正常人都必然同情無辜受害者。這是仁者必須的。問題是社會是複雜的。中國百姓沒有槍,那又怎樣呢?
槍迷球迷 回複 悄悄話 潤老兄說得太對了。隻補充一點:減少甚至避免校園屠殺的辦法是有的,隻是左派媒體故意不提而已。美國有十多個州允許教職員工隱蔽持槍,這些州從來沒有發生校園屠殺案件。屠殺發生在校園的重要原因是佛州校園是禁槍區。

1974年以色列校園遭到巴勒斯坦恐怖分子襲擊,死了幾十個學生,從此以色列要求每個學校必須有多少百分比的教職員工隱蔽持槍。從此再沒有發生過校園屠殺案。 教職員工隱蔽持槍的結果,是殺手不知道哪個老師帶槍。這次校園屠殺案,有教師用身體保衛學生,為什麽不能讓這些老師用槍來保護學生呢?

我本人也是教書的,有隱蔽持槍執照,美國手槍協會 sharpshooter 級槍手。如果允許在校隱蔽持槍,碰到校園殺手絕對有相當大的勝算。可惜我所在的州不允許。
老光 回複 悄悄話 立論成立。論據牽強。
潤濤閻 回複 悄悄話 關於韓國人的事,還有一個很有趣的現象:北朝鮮自殺率多少,找不到資料。但從北朝鮮逃到南朝鮮的脫北者自殺率高於韓國人自殺率。

韓國人自殺率已經是全球第二高。所以,貧窮不是自殺的主要原因。為何經濟發達科學技術發達的韓國人自殺率全球第二,需要社會學家研究。生活節奏過快,可能誘發抑鬱症?為何貧窮的北朝鮮人在北朝鮮不自殺可到了韓國反而會自殺?是看得人家富有了而自卑?還是不適應快節奏的生活方式?我猜測相對貧窮比絕對貧窮更令人抑鬱。在北朝鮮,大家都窮,就都快樂著。到了南韓一看,自己比人家窮,也許受到南韓人的鄙視,而抑鬱不樂?
潤濤閻 回複 悄悄話 事實表明,槍可以殺人也可以殺自己,但沒有槍,照樣可以殺人殺自己。關鍵因素不在於槍,而在於拿槍的人(反應出的社會問題才是最重要的)。是人用槍,不是槍自己用槍。誠然,殺傷力越大,殺死人的效率越高。解決為什麽會發生校園槍擊案才是根本。如何不讓有精神疾病或心理疾病的人拿到槍,的確是政府可以考慮的。這不屬於對正常人的槍支管製,而是對病人如何保護如何關照如何治療的問題。給他殺人機會等於對他沒有保護沒有關照沒有治療。
wangtora 回複 悄悄話 擁槍當然是好事,跟開車一樣,多一項技能總是好事,總不能因為車禍多而不開車。擁槍跟開車一樣是生活必需,歹徒總比你強壯,比華人更強壯得多。但是擁槍不擁槍是個存在合理性,把其上升到造就民主社會就太玄乎了,相反應該是民主社會允許擁槍不擁槍的選擇。看我黨是如何禁槍的,紅軍每到一處,就把當地富戶的一個家庭成員綁了,要50條槍來換。穿鞋的富戶當然不值得與赤腳的紅軍抗爭,就從窮人手裏買槍上繳,窮人看到那麽多錢糧當然也願意。到最後越沒槍就越不敢抗爭,連財產都共產了。方誌敏就是綁了外國人不小心撕票,引發外交事件,被拉到雨花台槍斃了。美國這樣玩禁槍也很容易,但是美國要是采取德國的製度的話,早就統治世界了。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '閻立華' 的評論 :

不知道你在說什麽。殺人沒有槍照樣可以,刀砍、下毒、棍棒。這裏的數字不包括車禍等意外。
閻立華 回複 悄悄話 這段中美韓的比較不太說得通。
非正常死亡的發生可以有若幹因素,是否擁槍隻是其中之一,或許還不是最重要的一個。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'wangtora' 的評論 :

韓國的社會是另外的一種畸形。韓國人的自殺率全世界第二。很多年份死的人按百分比算比美國槍擊案加自殺案高。日本不屬於正常國家,我對日本不太了解。那裏的社會問題是什麽,我不太清楚。抱歉。
中國的自殺率也是極高的。殺人案件也非常嚇人,曾看到過報道,中國被執行死刑的殺人犯超過全球死刑犯總和。中國2015年處決了1600多人。他們殺死的人數是人口的十萬分之0.7,就是說,中國不用槍支,每年殺死的人數是9800人左右。殺人和被槍斃的每年超過一萬人。中國自殺2004年23萬人。

美國:2004年共29,569 其中自殺16,750 (56%),被槍殺11,624 (40%);649意外槍擊事件,法律幹涉311和235意圖不確定的。
比較一下:中國自殺加被殺加被槍斃:大約每年24萬人;美國每年自殺被殺大約3萬人。中國24萬/14億 VS 美國3萬/3億。比例中國1.7 VS 美國1.0 中國比美國自殺被殺總人數24萬,美國3萬。按人均算,中國是美國的1.7倍。

所以,按人均計算,沒槍的中國比有槍的美國(自殺加被殺)高1.7倍
beaglegirl 回複 悄悄話 有槍不一定要準備推翻政權。要是美國變成了“city states”,打割據戰,民兵遊記戰,幫派混戰呢?就像文革一樣。 那時候有武器就有底氣。
一切都從自保的角度考慮,然後才上升到國家民族的水品。
beaglegirl 回複 悄悄話 舉雙手讚成這篇文章。現在沒禁槍,好多人體會不到有槍的好處(不一定非要親自擁槍)。“你們可能有槍”這個假設就防止了很多起入室搶劫。等到禁槍了,華人被拎出來槍殺,搶劫,強奸的暴力犯罪就會巨增。誰叫我們有“錢多人傻,息事寧人,膽小怕事”的名聲在外呢。
我們華人的體格和犯罪分子差了十個數量級,有槍不僅平等,還有可能比他們更有優勢。誰叫我們智商高,身段靈活呢。
看到了那麽多極左城市禁槍嚴厲卻槍殺不絕,難道我們還能信認政府或警察來救命嗎?
閻立華 回複 悄悄話 估計大多數人不會同意這篇裏的觀點,但潤濤先生似乎總能看到少數派真理。
喜愛心 回複 悄悄話 禁止與管製定義混淆,任由當前混亂黑市的存在來維護所謂擁槍權不可動搖。這種極端放任與專製有何區別?痛心疾首這種理論!
潤濤閻 回複 悄悄話 管製槍支是禁槍的第一步。這步一旦讓出去,下一步就是進一步管製,最後等於禁槍。這是傻子都清楚的道理。

華盛頓DC曾經幾年不許買槍,收繳了槍支,但殺人案死的人數比以前多。後來不得不放開。現在芝加哥管製到幾乎徹底禁槍地步,芝加哥殺死人的案件比其它城市高。就好比毒品,嚴格限製都管不住,槍也一樣。到時候被管製住的一定是良民。黑社會總是能得到毒品和槍支的。除非中國共產黨或北朝鮮金三胖來統治美國,才能徹底禁槍禁毒。到那一步,百姓的言論自由徹底消失。
wangtora 回複 悄悄話 給老閻搗個亂,舉個反例。日韓港台言論也禁槍,言論也挺自由,難道因為是英美殖民地的關係。當然,言論自由的地方大家都喜歡,管它是不是殖民地都會大逃港。我覺得美國擁槍純屬曆史因素,是開發西部文化的殘留(說難聽點是滅絕原住民),在民主社會根本無法清除。在這個長期過程中,形成了對槍支認識,對生命尊重的平衡。現代遇到什麽都吃的種族,想聖戰沒武器的種族大量移民之後,當然會引發平衡被破壞,引發各種事件。當然這也不可能靠禁槍去平衡,隻能靠時間,靠主流文化,所以華人入鄉隨俗擁槍很重要。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '路邊的蒲公英' 的評論 :

有一個算一個。孫中山就是一個例子。他哥哥在檀香山打工就把他帶到身邊,哥哥省吃儉用也送弟弟到當地最好的小學中學讀書。曆史記載,就一個去了軍校。不參軍是中國人的傳統。好兒不當兵,好鐵不打釘。現在報藤校的遠比報軍校的比例高得離譜。這點,改不了的。
喜愛心 回複 悄悄話 擁槍權利不是濫用槍支權,管製槍支也不是禁槍。但是現在的問題是政府在槍支管製上的不作為。一個19歲無正當工作沒有完成高中正常教育沒有正常監護人的男孩可以legally購買AR 15這種重型武器。而且根據FBI確認這種武器比手槍更容易購買。目前的問題不是禁槍與否,誰都知道不可能實現全國禁槍,根本是沒有管製。每次出現槍擊案,大案,就是一幫人出來解釋擁槍的必要性,而不是逼迫政府加強管製。現在的沒有,趕走非法移民的投入要遠遠大於實行槍支管理的思考。歸根結底就是管製動了槍支供應鏈的蛋糕,這個政府總統的金主。我同意槍支是弱者的防線,但同時也是瘋子的宣泄口。無論是華人,白人,黑人,在瘋子麵前一視同仁。我聽到弗州槍擊感到的是痛心憤恨。夠了,不要再在這裏給出一副比誰都聰明的理論大師的教條了。現在不是擁不擁槍的問題是如何管製誰來管製如何管製!如果生命時刻可能被瘋子帶走,如果槍支可以如此容易的被瘋子掌握,你連選擇生的機會都沒有,還談何自由!
潤濤閻 回複 悄悄話 十九年前,我這裏一朋友,家被偷空了,是卡車拉走的,鄰居看到了卡車誤以為是搬家公司幫忙呢。報警後警察局長告訴他們:偷中國人的案子比較多,因為抓到的盜竊犯說他們為何偷中國人,三個原因:一個是家有現金,一個是家用電器好,一個是中國人不買槍,碰上了也不會有被打死的危險。美國盜賊就知道中國人這三個特點。是警察局長告訴我這朋友的。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 [[華人不擁槍、孩子們不去參軍而是上好學校的文化與美國的文化格格不入。
這兩點是排華法案之所以成為法律的根本原因]]
=========================================================
想知道那時有多少華人小孩上好學校的?過年說相聲,侃大山。
潤濤閻 回複 悄悄話 很多人生活在美國幾十年,對美國根本就不了解,也不讀美國曆史書,就是以自己經曆的中國政治運作知識強加給美國人。如果當年華工人手一槍,就不會有排華法案,更不會被無故殺掉一千多人。他們把這些全部歸因於清政府軟弱。其實人家根本就不了解清政府是怎樣的,完全是根據華工在他們身邊的表現而判斷出華工是隨便可以欺負的人。
Tyleno 回複 悄悄話 閻先生新年快樂!因為有您的這個攤位,進城就不僅僅是增加些信息碎片或消磨時間的無聊舉動。謝謝您的獨道慧眼,廣博學識,希望來年能讀到您更多大作!
TerracottaWarrior 回複 悄悄話 回複 '古龍' 的評論 : 說的好,司法獨立是法治的根本,而法治返回來又會保護民主。不過,川普毀完媒體,下一步就是幹預法治,能做到什麽程度關係到美國的興衰。如果不幸他成功了,華人和少數族裔有槍也沒用,統統玩兒完,到那個時候誰還管你是不是合法來的啊。
cng 回複 悄悄話 這篇有失水準
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '中年囈語' 的評論 :

新年快樂!
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'Hill_98' 的評論 :

我到還好。我小時候有我爺爺跟我聊天,上學後有姐姐,我爸每周可以回家一趟。高中時有一同學(畢業時才得知他爺爺跟我爺爺是朋友,他爸跟我爸是同學)史國學,此人沒事就刺激我。倒是挺好玩的。有一看大門的是我爸的同學,是我的聊友。我人緣好,又一次投票選好學生,是各班代表。記得是十二個人,票都投散了,唯有我一個人得了12票。當即被大家笑話,表明我自己投了我自己一票。這就成了我被他們說笑話的故事了。可見,我還是在無記名投票條件下人緣好的。做到人緣好非常容易。我不跟人家吵。盡量幫忙。在北京時,我們單位在郊區買了一塊菜地,種大白菜。到收割時,我們單身沒份,因為吃食堂不做飯。我會登三輪,就天天幫各家各戶送白菜,每家一三輪車。我沒有敵人。
中年囈語 回複 悄悄話 祝潤濤閻先生新年快樂,來年佳作連連!
支持民眾擁槍的權利,不放棄自保的武器;隻有雙方力量的製衡,才能達到社會相對穩定,民眾相對安寧!
Hill_98 回複 悄悄話 春節到了 給博主全家拜年 狗年吉祥 希望您能知道您花了那麽多寶貴時間發博文 讓我們受益良多 記得您說過做一個一輩子不與太太吵架的人有那麽難嗎 我反思做一個不發怒的女人都那麽難嗎 您的智慧讓我們在曰常生活中用得到
在您覺得一眼明白的事情對於我無法判斷出來 除非您或者他人分析出來 我才明白 醫生說您們這樣有非凡智慧智商的人一生會非常痛苦 因為在您們認為簡單的事別人都不明白 沒有共鳴和知音
非常感謝您花時間寫文章 真的能夠幫助我們普通人
Etornado 回複 悄悄話 澳大利亞沒禁槍,別順口開河。18歲以上,沒犯罪記錄的人基本可以買槍,隻是要申請,和等28天。
雲之嵐 回複 悄悄話 奧巴馬就特別想要奪走美國人民的擁槍權,為左黨專政獨裁奠定基礎。有個大藍州的州政府幾年前就要求大家繳槍,政府給予補償,槍民於是紛紛交上了自己不要的槍換錢。拉斯維加斯的槍案到現在還疑點叢叢,FBI根本信不過。如果不是川普勝利,讓我們漸漸看清事實真相,美國怕是離獨裁僅一步之遙。
歪伯 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
對啊,美國土生土長的人才不會輕易反對擁槍的自由,保護還來不及呢,還想平白無故的送出去?
可就是有些從禁槍國家移民來的人或者他們的後代,叫嚷著把自己的持槍自由扔掉,不但是自己,還想去影響其他美國人放棄同樣的權利。如此看來當年的排華法案也是不無道理。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'pconline' 的評論 :

以千年為單位,澳洲禁槍有一千年了?一百年內發生重大經濟危機時再看,到底是美國的傑弗遜給百姓持槍權高還是禁槍的國家高。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '塵之極' 的評論 :

這一點傑弗遜清楚得很,但代價大多了。一旦發生內戰,死的人絕不是槍擊案所能比的。還有一點:百姓持槍權被剝奪,老板與雇員的關係便會惡化,有錢有勢的人就會濫權。
塵之極 回複 悄悄話 我認為美國如果發生獨裁,軍隊不會是鐵板一塊,從將領到士兵不會人人爭當奴才哈巴狗,應該會有相當大的部分嘩變或起義,就像當年脫英。
pconline 回複 悄悄話 澳洲禁槍了,就出現獨裁了嗎?
美國槍支屠殺屢出不窮,和濫槍沒關係嗎?
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '塵之極' 的評論 :

沒槍也能推翻獨裁?如果那樣,傑弗遜就說不服當時極力反對百姓持槍權的高層。一萬年內出一個毛澤東,弄死的人就比美國一萬年槍擊案死的人多。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '歪伯' 的評論 :

讓美國人禁槍?那是完全不了解美國的人做夢呢。連一丁丁點可能性都沒有。
塵之極 回複 悄悄話 全民持槍弊大於利。以美國人的性格和土壤,沒槍也能推翻獨裁。
現實是,美國不可能禁槍,所以應該從控槍方麵著手,減少大規模屠殺的可能性。整天生活在有可能被射擊的陰影中(雖然概率低,但遠遠高於其他任何一個文明社會)無論如何是可悲的。
歪伯 回複 悄悄話 這文章裏觀點好像是“言論自由程度與百姓持槍權大體上成正比” 沒有提民主程度吧?
民主製度的國家對禁槍程度是多少的問題。獨裁專製的國家對禁槍是有無的問題,甚或連菜刀都實名購買,顯然這不是一個層麵上的事。再說民主也不是萬能的,極度的民主就是暴民統治。
100傻子加起來還是傻子,在智力上還是比不過一個騙子,與其這樣讓騙子領導傻子還是效率高的。隻要傻子保留有威脅騙子生命的工具,量騙子也不會張狂到哪裏去。
大榮確 回複 悄悄話 這篇文章說的透徹。
智人之所以成為地球上最凶猛的動物,就是因為他們掌握了武器,所以才能爬到食物鏈的頂端。這個局麵發生的時間並不長,也就萬把年吧;對人類是漫長的曆史,對於大自然不過是一眨眼的工夫。
所以不讓人類擁有武裝,就是要把他們淪為權貴和統治者圈養的家畜,與豬羊雞犬沒啥區別。
我早就說過,美國人民持槍是人類社會民主和自由的根本保障。
美國人一旦不能合法持槍,暴政馬上就會降臨,那些現在禁槍的左逼國家的民主製度馬上就會土崩瓦解。
禁槍就好比發生了強奸,就要把所有人蛋都騸了一樣,人類文明馬上滅亡。
doldentate1 回複 悄悄話 民主的關鍵不是民主選舉,是民主監督。中國人很少有人意識到這一點
古龍 回複 悄悄話 老閻很多文章觀點都很認同。這篇實在不敢苟同。如果持槍權和民主程度成正比的話,其它西方國家是不是就都不民主年?英法德日加拿大澳大利亞?雇主如果真是因為雇員有槍才不敢欺負雇員的話,其它國家的雇主都在欺負雇員了?這個真是想當然了。做生意必須和為貴,說到底就是利益共享,這就包括了供應商,投資人,顧客,員工。不管你有沒有槍,生意人都不會貿然欺負某個個體的。川普從來就不是生意人,他就是一個marketeer. 言論自由,媒體自由,司法獨立才是防止獨裁的關鍵。這也是為什麽川普上來就攻擊媒體都是fake news. 就好像斯大林老毛上來就把宣傳口抓到自己手上。
洋蔥炒雞蛋 回複 悄悄話 第五點是拍拍腦袋,花半分鍾寫出來的吧? !
歪伯 回複 悄悄話 這個世界上就是有很多缺心眼的人。作為芸芸眾生,隻要不是活在政治結構頂層的人,自己的權利保護還來不及呢,還要往外送。在某些聖母婊眼裏看來,死一個人是悲劇,死上萬人就是個number了。當個獨裁者哪有那麽容易,這得需要合適的政治土壤和人群,那可不是想有就有的,沒有幾代的洗腦,談何容易。當年凱撒想當第一個羅馬的獨裁者,就敗在當時大環境的火候欠缺。老閻,有機會聊聊社會環境是如何反應到DNA層麵,對一些gene進行甲基化的,進而篩選出適合獨裁者生活的人群環境的。
群眾之聲 回複 悄悄話 每個人都可擁槍,怎麽保證不會亂開槍,人都有情緒失控的時候。當一個人對你開槍,你來得急持槍自衛嗎?
群眾之聲 回複 悄悄話 買煙酒都要身份證,買刀要身份證有什麽奇怪的。
o-tree 回複 悄悄話 能寫出這樣一篇腦殘的東拚西湊陳詞濫調來, 還是那個潤濤閻嗎?

永別了,不會再看你任何文章!!!!!!
iced91030 回複 悄悄話 By all means, we already crossed the Rubicon river. There is no way to stop gun in the US now. Your idea of preventing incidents sounds a good one for me.
不言有罪 回複 悄悄話 就說今天。假如床鋪想搞獨裁(他毫無疑問是近代的美國總統裏最有獨裁傾向的一個),靠什麽阻止他獨裁?靠民眾手裏那幾杆破槍,可能嗎?是靠的fage news。隻要fake news在,他就別想獨裁。
也許在傑斐遜時代,當民眾手裏的槍可以和政府的槍匹敵的時代,民眾擁槍還有些阻嚇作用。今天就隻能用於互相殘殺了。如果說,美國的民主必須靠民眾擁槍,靠民眾的互相殘殺才能維持,那隻能說,美國還沒有真正脫離野蠻的叢林。
遍野無塵 回複 悄悄話 如果不持槍,不能獲得綠卡。因為和美國文化格格不入。
更不能成為公民。申請表上有個問題是:“你現在是否持槍?”
fonsony 回複 悄悄話 難怪黑兄弟可以打橫行,華人要努力讀書學專業
fonsony 回複 悄悄話 老閻的想法似是而非,但老閻的思想寫出加長江江水滔滔不絕,令人陰敬陰敬
Bingshan 回複 悄悄話 一如既往通澈透底的分析。喜歡你的文。
一師是個好學校 回複 悄悄話 新春快樂!閻兄好文!
我兩個月前回天朝,想在店裏買一把菜刀,想不到菜刀都鎖在玻璃櫃裏,要出示身份證才能買了:-)
不言有罪 回複 悄悄話 全是臆想!美國曆史上,可有一例來實證,是百姓擁槍防止了獨裁? 尤其是在民主製度已經成為共識的今天?
靠槍來維持民主體製,和老毛的槍杆子裏麵出政權豈不是一路貨?
yunong2012 回複 悄悄話 老閻看問題的角度確實獨特,我一直以為如果大陸允許持槍,人口會減半。
yunong2012 回複 悄悄話 謝謝老閻,新年第一篇。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '歪伯' 的評論 :

添加了內容,解釋為何如果禁槍,在美華人就慘了。
歪伯 回複 悄悄話 沒錯!我完全支持擁槍的自由。與其讓一個瘋子持槍殺人,也不能讓一個瘋子當上獨裁者,把老百姓當牲口一樣玩弄,屠殺!防止瘋子殺人是可控的,但一個沒有擁槍自由的瘋子獨裁者這才是難以控製的。讓所謂的手握生殺大權的精英分子,死亡的威脅比任何行政命令,法律,道德說教都是最行之有效的手段。
潤濤閻 回複 悄悄話 現在國內時間是大年初一淩晨了。

給網友們拜年!!!

祝大家新年快樂!身體健康!
jo1962 回複 悄悄話 Power is from gun!
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[尾頁]
登錄後才可評論.