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《孫子兵法》是中國總被外敵欺負的根源

(2012-09-13 18:55:45) 下一個


潤濤閻

9-13-2012

中華民族是一個“內鬥內行外鬥外行”的民族,在曆史上總是被周邊小國打敗,然後靠女人同化外敵。這個過程就是中華民族發展壯大的曆史(請看潤濤閻舊作《甭管美日韓怎麽折騰,未來的世界都屬於中華民族》),在此不贅。今天繼續深入探討:從軍事上考慮,到底是什麽原因導致中國總是打不過外敵?

其實,從軍事角度講有兩個原因:一個是《孫子兵法》,一個是《三十六計》。

(一)《孫子兵法》給投降派提供了憋屈忍讓的心理基礎和賣國求和的堂皇理由

1。孫子兵法以傻子都明白的廢話為主

我在初中時就悉心研讀《孫子兵法》,感歎裏邊的話是多麽淺薄。比如“知己知彼”這類常識,我們村裏有很多上學考試不及格的學生,被老師稱為“傻子”的一群小玩鬧。他們打架時也分成派別,每個派別裏的傻子們都會先估計對手有多少人、手中有多少棍棒、彈弓等武器、誰是領頭,而自己這邊的力量是否能勝,如果不能勝,如何找到參加的夥伴、戰爭在哪裏打合適、打不贏就不要打,等等。這些都是所謂的“知己知彼”和《孫子兵法》裏的“兵者,國之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。”等傻子都明白的常識。

2.  孫子兵法除了這些廢話外其核心內容之一就是詭詐

所謂的兵不厭詐、聲東擊西,在具體戰術上來說,仍然沒有跳出小孩子們打著玩時都會用的招術。小孩子們都會玩這類捉迷藏遊戲時用到的騙術。

這些詭詐的東西,被軍事家尤其是被政治家們看重後,其後果便是弊大於利。本來戰爭的武器、軍人的意誌,尤其是軍人為何要給當權者賣命,這些根本的問題被詭詐的戰術給繞過去甚至取而代之了。中國人都把玩弄訛詐作為第一要務,而徹底忽略了贏取戰爭勝利的社會製度進步。

根本問題不解決,而是搞一些詭詐的東西,說起來是迷惑敵人,而本質上是想迷惑自己的軍人,讓他們想投降都不知道往哪裏跑,因為敵人在哪,上級不告訴他們實情。

請想想:這樣的兵法,怎麽能戰勝外敵?

3.  孫子兵法裏的核心內容之二就是“不戰而屈人之兵”

“不戰”,就必須與外敵求和,輕了,給錢給地盤,重了,就是給外敵俯首稱臣。宋朝就是例子。冠冕堂皇的理由就是“等待自己以後強大了,敵人就自動投降了。”

曆史的事實告訴我們:“不戰而屈人之兵”純粹是意淫。

先別說人類頭腦如此發達了,就是動物界,“不戰而屈人之兵”都不存在。老虎之所以是百獸王,那是打出來的。你把一頭大野驢放入貴州,對驢來說,不戰而屈老虎,自己隻能活一天就被老虎吃掉了。對老虎來說,它根本就不想把驢嚇跑,而是琢磨怎麽把對方殺掉。

美國有人做過試驗,把一美國沒有過的巨蟒放到一隻大鱷魚旁邊,然後用直升機觀察、錄像。大鱷魚看到巨蟒後,立刻琢磨如何吃掉巨蟒。巨蟒也不甘示弱,二者很快交鋒。最後的結局是:巨蟒把鱷魚給纏住後,用嘴巴把鱷魚給吞入腹中。鱷魚在巨蟒的腹中掙紮,臨死前把巨蟒的腹部咬破而鑽了出來。鱷魚很快被巨蟒腹中的強酸給殺死了,巨蟒由於五髒都跑到了外部也很快死亡。

在叢林法則下,任何一個民族要想不被其它民族打敗,隻有兵戎相見,勝者通吃。這就是曆史,這就是為何很多民族滅絕了的原因。一個靠“不戰而屈人之兵”的民族,永遠隻有挨打的份。中華民族之所以幾次被外敵打敗而未被滅絕,中國女人的同化功夫是根本原因。沒有一個民族有中國女人如此強大同化外敵的能力,體現在“嫁給誰都行”,有極強的“嫁雞隨雞嫁狗隨狗”的包容性與對新環境的適應性。

曆史久遠了,那讓我們看看近現代的美國。

你能說美國第二次世界大戰時不強大?但美國從來都沒有靠強大就能做到“不戰而屈人之兵”。是德國先攻擊美國的商船和海上艦隻後美國才參戰的。諾曼底登陸成功後,美英法聯軍總數288萬,是德國軍隊的兩倍多,而且美國的軍艦總數超過3000艘,戰機超過13,000 架。但還是沒有做到對德軍的“不戰而屈人之兵”。

別說強大的德軍了,就是小日本都不能接受美國“不戰而屈人之兵”的所謂孫子兵法之理論。是日本先炸了美國的珍珠港,美國才與日本打太平洋戰爭的。美國二戰時有航母200艘,這不包括送給英國的航母。而日本隻有25艘航母,美國也沒有做到對日本的“不戰而屈人之兵”,待到把日本的25個航母戰鬥群全部打掉,獲得製空權後猛烈轟炸東京,日本都沒投降,直到美國扔了兩顆原子彈,日本的百萬關東軍被蘇軍幹掉,日本才屈服的。要說美國與日本的軍工生產能力,那就更加懸殊了。美國在二戰時一年可以造1萬架戰機、20個航母戰鬥群。而日本根本就沒有如此大的軍工生產能力。再說兵員,二戰結束時,美國還有一千萬正規軍可以利用,而日本最牛逼的時候也隻有武裝精良的兩百萬正規軍在前線可利用。就是今天的天朝,號稱是世界第一加工廠,一年也造不出20 艘航母,哪怕都是輕型航母。我甚至懷疑,一年連5 艘航母都造不出來。 相比之下,甲午戰敗了,那隻是海軍敗了,日本根本就沒有戰領中國,清政府就認輸,賠償戰爭損失。

再說小小的北韓,麵對美國為首的聯合國軍隊,也沒有看到“不戰而屈人之兵”的事實發生,繼續呆在三八線南邊。拿越南來說吧,它可是被聯合國五個有核國家的三個入侵過,但即使有核武的美國和後來的中國,對越南也沒有做到“不戰而屈人之兵”而讓越南軍隊不打就撤兵投降。

麵對美國陸海空三軍的包圍,薩達姆就是不投降。美國大兵做不到“不戰而屈人之兵”,世界上也沒有一個民族能做到。塔利班還以為自己憑借多山地形而跟美國負隅頑抗呢。

二戰中的法國確實當麵臨德國軍隊的時候不戰而降,但法國知道德國發動二次世界大戰的目的不是法國,法國人不願意為英國火中取栗。如果德國不是打世界大戰,而是專打法國,法國整個民族麵臨被消滅的關頭,它是不會屈服的。法國才是以土地換時間,等到諾曼底登陸的時候,就是法國參加戰鬥的時刻。諾曼底就是法國的港口。

哪個民族麵臨外敵入侵時也不會屈服,道理很簡單:當權者一旦屈服,人民就不再崇拜他,他的末日就到了。但中國除外,中國是曆史上多次被外敵征服還存下來的民族,靠的是中國女人同化入侵外敵的能力。

中國曆史上,一旦外敵入侵,主和派立刻拿出孫子兵法的“不戰而屈人之兵”做擋箭牌,揚言什麽我們現在還沒有強大,以後會強大起來,到那時敵人就軟弱了。

而事實上,羊再肥也是羊。羊是不可能變成狼的。驢長再大也是驢,不會變成老虎的。所以,“不戰而屈人之兵”便成了中華民族兩千多年來也就是打從孫子兵法出世以來當權者麵對外敵時的意淫和對外投降求和的冠冕堂皇的理由。 《不戰而屈人之兵》最大的效果,如果真有的話(事實上根本沒有),也不過是保住自己不被敵人進攻,而非消滅敵人。總有一天你比敵人弱的時候,那時你就無法令敵人屈服了。所以,孫子兵法從長遠來說就是養虎為患,也是中華民族幾千年來總是被外敵欺淩的戰略思想上的原因。

中國曆史學家們和軍事家政治家們總是給中國孩子們灌輸孫子兵法是人類曆史上最偉大的兵書!果真如此,為何由熟讀孫子兵法的人統治的中國,總是敗給不懂孫子兵法的外敵蠻夷???獅屎勝於鬼便!孫子兵法連當熊便都不夠格。如果孫子兵法真的那麽神聖,那麽科學,中華民族的國土早就包括整個亞洲了,甚至俄羅斯、中東都是中國的版圖了;那些沒有讀過孫子兵法的小國蠻夷,怎麽可能成功統治中國好幾個朝代?事實是:隻會學狼叫喚、對孫子兵法一竅不通也是黃種人的成吉思汗,不僅滅了中國,還打到了東歐。要是中國從來就沒有那個裝孫子的孫武寫出鬼話連篇的孫子兵法,中國人說不定也曾出來個成吉思汗呢。

中華民族有史以來屢屢被外敵欺淩甚至入侵,從文化角度談就是:中國的帝製製度要比任何周邊的蠻夷更無恥,更野蠻。

說中國當權者更無恥,事實是確鑿的:儒家文化欺騙百姓的程度要比周邊任何民族都無恥得多。皇帝要選數以千計的美女供他玩弄,而把伺候美女的男人閹割。如此野蠻,任何外敵所謂的蠻夷都沒辦到。後來發展到家家給自己的女兒裹小腳,一下子就是一千多年。如此殘忍,令地球上任何一個民族都無法想得到。要說個別外國民族裏有如此殘忍、如此無恥地對待自己的女兒,那絕不會是全民族家家戶戶都參與的行為。從如此殘酷對待女人這一點來說,中華民族是最野蠻最無恥最下流最不文明的民族。所以,有史以來,任何外敵的文明,都比中華文明更先進、更合乎人性中的善良、理性。這個地球上沒有一個民族曾以“下雨天打孩子 --- 閑著也是閑著”來虐待自己的孩子的。要說個別人如此虐待自己的孩子,其它民族裏肯定很多,但作為一個傳統、一種文化,唯中華民族獨有。差別在於:虐待自己的孩子在其它任何民族裏都是被主流鄙視的行為,而對於中國人,打罵自己的孩子成了一個價值觀,被人人接受。所以,這個地球上唯獨中華民族信奉“棍棒底下出孝子”並具有給自己民族的女人裹小腳的邪教文化傳統,還不以為恥反以為榮,說成是什麽“中華文明”,不這麽做的反被說成是蠻夷、不開化。

根本的原因在於:在和平年代,有權有勢的人高高在上,視百姓如草芥。一旦外敵入侵,百姓就找到了盼望已久的對貪官汙吏們清算的機會了,烏泱烏泱的帶路黨便出來了。八年抗戰,給日本鬼子當漢奸的人數比入侵的鬼子都多。到了遭受外敵欺負的時候,政府就隻能“攘外首先安內”,打出“現在國家還不夠強大,要與外敵求和,以發展經濟,等到國家強大後,不戰而屈人之兵”的旗號給自己的政權尋找苟延殘喘之機,等外敵被收買後當權者可以繼續騎在百姓頭上作威作福。可軍人都是從貧窮百姓裏招來的,哪裏會有對外敵征戰的意誌?也就審時度勢、見機行事。如果外敵被政府收買,就繼續耐心等待;如果政府收買不了外敵,求和失敗,就當帶路黨,把貪官汙吏的專製政權給它廢了。

如果明天北韓提出“抗日援中”,那可能立刻對日本在釣魚島立場上的囂張氣焰來個沉重打擊。叢林法則告訴我們:硬的怕愣的,愣的怕不要命的。當年金正日讓導彈縱穿日本領空,日本人立刻找美國訴苦。要是當年美國把釣魚島送給中國時,中國不是拒絕接收,而是把釣魚島送給北朝鮮,那今天日本人絕對不敢打釣魚島的主意。就是今天,中國政府把釣魚島送給北朝鮮,說釣魚島自古以來就是朝鮮的領土,北朝鮮立刻往釣魚島上放炮,日本人也就隻好離開了。畢竟北朝鮮有一兩個核武呢。對日本人來說,中國有多少核武也沒有絲毫威懾力。日本人太了解中國了。政府一旦腐敗透頂,中國就是一頭肥羊。就如同把瑞士軍刀交給肥羊,肥羊對餓狼也沒有絲毫威懾力。日本人知道,朝鮮人沒有“不戰而屈人之兵”那套自欺欺人的文化,朝鮮人殺朝鮮人不行,但殺外敵要比中國人彪悍得多。抗日戰爭時,國共兩黨裏邊的朝鮮族人殺起日本人來最威猛。南京大屠殺的時候,殺中國人最殘忍的便是日本從台灣招來的中國人。中國人殺外敵不行,但內鬥特別在行。朝鮮棒子雖然也經曆了數千年的獨裁專製社會,但社會失去公正、對女人欺淩、對自己孩子打罵的程度,絕沒有中國人那麽嚴重。中華民族,對弱者包括婦女兒童百般欺淩、對強者卑躬屈膝的奴性程度,是地球上任何一個民族都無法比擬的。也就是說,中國“內鬥內行外鬥外行”是奴性文化的直接產物,哪怕落後的朝鮮其奴性文化也沒有中國那麽登峰造極。

(二)《三十六計》能置外敵於死地嗎?

(待續)

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評論
sloper 回複 悄悄話 I believe Lao Yan understand 孫子兵法 inside out, better than most of us if not all of us. 他是借題發揮. What he wants to say (which I agree with) is:
在和平年代,有權有勢的人高高在上,視百姓如草芥。一旦外敵入侵,百姓就找到了盼望已久的對貪官汙吏們清算的機會了,烏泱烏泱的帶路黨便出來了。
Franklinyanger 回複 悄悄話 現在擺在中國人民麵前有兩條道路:
一是把中國引向自由,民主,博愛,均富的開明國家(開放的文明社會),以尊重人
權和法治為治國的根本,以自由市場和自由竟爭為推動經濟的發展的主要動力。構
建充分發揮每一個中國人聰明才智和潛能的社會體製。這是把中國引向光明的幸福
大道。

另一條路則是回歸毛澤東式獨裁統治,一黨專政,亦即已被曆史證明給全中國人民
帶來慘重災難的荒謬絕倫的社會模式。薄熙來正是推行後一種模式的代表。這就是
薄獲得所謂左派人士擁戴的根本原因。目前,很多人懷念毛澤東,是毛幾十年的愚
民政策和瘋狂強製洗腦的惡果,以及當今領導人不敢徹底批毛,不敢拋棄毛這個沉
重曆史包袱而帶來的嚴重後患。為了中國的未來,希望有識之士,有良知的朋友,
共同促進人們覺醒。
中國人民覺醒吧!是徹底拋棄毛澤東肅清其流毒的時候了!!
Franklinyanger 回複 悄悄話

毛澤東的“矛盾論”和“實踐論”不但沒有教給中國人民理性思維,
恰恰相反,他教導人們使用非理性思維以及盲不講理的暴力傾向。
矛盾論宣稱,任何事物都包含矛盾,矛盾雙方通過激烈鬥爭,一方
戰勝另一方,事情就解決了,隨即轉化為另一事物。
毛澤東多次明確宣稱:共產黨的哲學就是鬥爭哲學。與人鬥,其樂無窮。
其理論基礎,就是他的矛盾論。由此誘發人們的思想:一切從鬥字著眼,
引導人們的實際行動:把階級敵人打翻在地,再踏上一隻腳,使之永世不得翻身。

從此誘導出曆次政治運動中各種形式的殘暴罪行,及令人發指的反人類罪。
在各單位裏挑動人整人。在學校裏,學生教師被分為紅五類黑七類。在社會上,對
五類
分子和資產階級實行全麵專政。全中國幾乎變為一個大集中營。
所有這些都和理性思維風馬牛不相及。
現在胡錦濤提出構建“和諧社會”,目的就是想清除毛的影響。但成效不箸,就是

因為沒有批毛。
“實踐論”最初是用來整王明一派的。毛後來發現“實踐論”是整知識分子的有力
武器。
在中國大陸,如果你問人:甚麽是實踐?我看百分之九十九的人都會回答:實踐就
是勞動,工作,做科學實驗。其實,現代人都知道,知識分子的百分之九十五以上
知識,都是從書本和傳播媒介中得來的。毛本人曾宣稱他的打仗知識是從“三國演
義”中學來的。
難道“相對論”是從勞動和工作中得來的!?其實,很多高深的科學理論,例如
“相對論”,以及很多高深的數學理論,例如“伽羅華理論”,是不可能從實踐中
得來的。
毛要人們學他的“實踐論”就是為了整知識分子(毛對知識分子有一種本能的偏見),
為知識分子下放勞動,知識青年上山下鄉做輿論準備,為學校培養訓服工具作輿論。

全國學習“實踐論”的結果,就是讀書無用論泛濫。直至現在的大學培養不出大師,
更培養不出諾貝爾獎得主。現在是徹底肅清毛氏的“矛盾論”和“實踐論”流毒的
時候了!
MDXS 回複 悄悄話 為《孫子兵法》正名
一直喜歡老閻的博文,但是最近的兩篇,值得商榷。《孫子兵法》是我喜歡的書籍之一,所以要表達我的觀點。老閻博文的讀者遍布世界,相信總會有些人和我想法一致。

先說我為什麽喜歡讀《孫子兵法》:
1. 該書不是一個孤立的著作。可以看出它和其他中國古籍的聯係。例如:第一篇裏提出的決定戰爭勝負的 “道、天、地、將、法 ”, 可以看出和《道德經》裏 “人法地,地法天, 天法道,道法自然”提法相似,順序相反。盡管二者所說的 “道”不同,但可以看出,《孫子兵法》的作者很可能讀過《道德經》。
注釋:《孫子兵法》中的 “道”的意義比較明確,“道者,令民與上同意也。故可與之死, 可與之生二不詭也。” 《道德經》中的“道”的意義比較抽象,“道可道,非常道”。
2. 《孫子兵法》中提出關於戰爭的思想,從戰爭準備、到作戰、攻守、地勢等等,時至今日,仍然適用。例如: “勝兵先勝而後求戰,敗兵先戰而後求勝”。要想取得戰爭的勝利在開戰之前要進行充分的準備,這與“和平是戰爭的延續”是同一個意思。再舉一個例子,“故備前則後寡,備後則前寡;備左則右寡,備右則左寡;無所不備,則無所不寡”,是關於虛實的論述。不讓敵人知道我的主攻方向,則敵人無法集中全部兵力防範我,形成我眾敵寡(以全部兵力進攻局部守敵)的優勢。
3. 古時就有多人喜歡《孫子兵法》,如曹操所言,“吾觀兵書戰策多矣,孫武所著深矣”如今,《孫子兵法》已經被譯成多種語言,流傳到各國。據說《孫子兵法》是小布什在海灣戰爭期間的枕邊書之一。

談談我對“不戰而屈人之兵,善之善者也”的理解。這就必須和緊接著的下一句,“故上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵,其下攻城”,一起來讀。明顯,“不戰而屈人之兵”,絕不是因為軟弱,而不敢去打仗,從而找一個接口而逃避戰爭的意思。 它可以理解為使用計謀,不用我方親自作戰而能夠達到預期的目的。例如,不用我戰,用計謀使敵人和另外一方去交戰,達到消滅敵人或者減少敵人的有生力量的目的。 當今世界就有一個佐證: 美國如今害怕中國強大,又不想和中國直接交戰,就利用日本挑釁中國。如果中日開戰,美國將是最大受益者。我認為美國人學會了並且正在運用《孫子兵法》對付中國。另外,“不戰而屈人之兵”還有 “彎弓射虎,彎而不發”的意思。在三國時期,曹操滅掉袁紹後,袁紹的兩個兒子-袁尚和袁熙,繼續抵抗,後來逃到了遼東,投奔公孫康。此時,曹操的謀士,郭嘉,建議不要繼續猛追,靜觀其變,防止公孫康和袁紹二子聯合抗曹。曹操聽取了郭嘉的建議,結果公孫康獻上了袁尚和袁熙的首級。

再談談《孫子兵法》以及其它古籍的“語言邏輯”。首先,我得承認,漢語的語言邏輯性不如法語和英語嚴密。例如,“今天我差一點兒誤了飛機”和“今天我差一點兒沒誤了飛機”都可以用來表達“我急忙趕到機場,剛剛坐上飛機,飛機就起飛了”的含義。但是,這絲毫不影響我對漢語的喜愛。如果換角度想想,這不是體現了漢語的靈活性嗎?每天上班講英語,時間長了,了解到了英語的一些習慣。可是想想漢語的言簡意賅,有時還真找不到對應的一個英語詞、詞組來準確表達一個漢語的成語或詞組的意思,例如:“累卵之危”,“白發親娘”。有些中國古籍本身就比較難理解,更無法在語言邏輯的嚴密性上進行研究。例如《周易》,部分爻辭描繪的是某一個事件或是一個場景。我們能夠知道作者是要用這部分爻辭去說明什麽就可以了,而無法知道個別字、詞的含義,更無從談起語言邏輯是否嚴密。如果我們說遠點,在殷墟出土的“龍骨”上,我們可以看出,每個漢字都是一個簡單而意思明確的圖畫。當你看到一個字,由“一個人,拿著一個斧子,將另一個人的頭砍掉”的圖畫構成,你可以將它理解為“劊子手”或是“屠殺者”。漢字是表意的,漢語的一個動詞本身沒有時態,動詞本身無法表達正在做什麽或是已經做什麽,它需要時間副詞的協助。這不同於英語。可是想一想,當我們的祖先在發明用圖畫表示字、詞的時候,怎麽能夠區別那幅圖畫表達的是已經發生的事還是將要發生的事呢?所以,我從來不站在語言邏輯的角度來讀古籍,隻要我知道了作者是要告訴我什麽並且我理解了作者所要告訴我的,我認為這就達到了我讀書的目的。“知己知彼,百戰不殆”這句話,我的理解是“知己知彼,(才有可能)百戰不殆”,也就是說,“(不)知己知彼,(永遠不可能)百戰不殆”。

我不認為《孫子兵法》是導致中國曆史上屢遭戰爭失敗的原因。《孫子兵法》從沒有教我們“忍一時風平浪靜”或是如同澳洲鴕鳥一樣,將對敵人境界的視線,埋入沙灘,自欺欺人。相反,它告訴我們要打贏戰爭,要在不同的層麵,“道、天、地、將、法 ”,做好充分的準備。具體說,“道”,是要對整個國家進行統一意誌。“天、地”,是要確定什麽時候打仗和在哪裏打仗對我方有利,“將”是要確定由誰來指揮這場戰爭,“法”是操練軍隊,準備武器,確保後勤。想想屈辱的中國近代史,清朝在“道、天、地、將、法 ”五個方麵準備好了嗎?這才是為什麽清朝在戰爭中失敗的原因!

如果我們想說或者能夠說中華文化博大精深,我認為原因之一是因為我們的祖先為子孫(也為世界)留下了一批偉大的典籍,例如:《孫子兵法》《道德經》《周易》等等。如果你跟德國的相關學者提起 《道德經》,你有可能會吃驚地發現原來德國人研究 《道德經》比我們還有深度。好的東西(真的東西)經得起時間的考驗,有在不同國度傳播的價值,同時也值得收到世界範圍的讚譽!
鬼穀雄風 回複 悄悄話 好文!
ZTM 回複 悄悄話 回複zWiserman的評論:

這個地球上,並非唯獨中華民族信奉“棍棒底下出孝子”,
"Before 1970, all the Americans also believe this idea"

It has derived from the Bible (Proverbs 23:13-14)《聖經》 箴言 " ...不可不管教孩童,你用杖打他,他必不至於死。你要用杖打他,就可以救他的靈魂免下陰間." 影響了以基督教文化為主的廣大地區和國家。
kai2002 回複 悄悄話 我就得出一個結論:賤。和方舟子一樣,想靠罵出名。
qisenzl 回複 悄悄話 孫子兵法本身是沒有問題的,隻是理解的人有問題吧。

1“內鬥內行外鬥外行"同意,中國大部分曆史都這樣。
2 “孫子兵法以傻子都明白的廢話為主” 孫子兵法算是簡明易懂的,全本隻有五千多字。讀書好的人未必是聰明的,而讀書不好的人也不見得是傻的。很多道理都很簡單,但是偏偏很多人都不明事理。
3 “不戰而屈人之兵” 是建立在實力上的。而且這裏的“不戰”不是“怯戰”。說到底,戰爭隻是為政治目的服務的手段之一,但是成本卻不低。所以能“不戰”就能達到目的是最好的。

至於中國不敵外侵者也不能怪孫子兵法吧。這隻是一部兵法書,具體還得看執行人的本身和周圍的大環境,更何況有些侵略者本身或者其幕僚說不定就讀過並悟得更好。比如就算你讀了哈佛的MBA也並不代表你一定管理得好大公司或者保障你可以創業成功。相反,不少企業家是讀書不好甚至文盲出身,但是卻很開辦了很成功的企業,比如老幹媽。
ilovenz 回複 悄悄話 回複ytwadk的評論:
戰爭取勝的關鍵還是實力,二戰中日本軍隊的所謂"狼性"應該是首屈一指的,但是還是被美軍收拾的服服帖帖.
朝鮮戰爭中的誌願軍士氣可是比天高,當年如朝部隊都是解放軍的精銳主力也隻能和以美國第八集團軍為主要對手的聯合國軍打個平手.要知道誌願軍人數占壓倒多數,而且還有蘇聯的武器裝備和後勤支援.就是因為美軍的火力配備要比誌願軍厲害的多.
ilovenz 回複 悄悄話 閻兄此文差矣,你相信朝鮮敢開炮轟擊釣魚島.如果朝鮮有種,還會守在38線北邊60年.戰爭關鍵靠的是實力,由於美軍駐守38線,起到不戰而屈人之兵的效果.才有了朝鮮半島的和平.孫子兵法並沒有過時.
中華民族外戰外行是由於北宋以來重文輕武的後果.做皇帝的整天害怕武將製造兵變,象北宋就用過宦官童貫做攻遼的集團軍總指揮官就是一例.
XT-1000 回複 悄悄話 回複滾雷的評論:

更有狂妄的:

我在隻有7, 8 歲的時候,看小人書鷸蚌相爭,漁翁得利,納悶怎會有人說出這麽淺薄的話,哪裏會有這樣傻的人幹出這樣的事。小老呆一轉,悟出這是兩千多年的古人說的話,可能古人沒有現代人智慧。
從此對古人古書不顧一屑。

You despise me. Yes, if I give u a thought.
XT-1000 回複 悄悄話 Can not help but leave some 不友好信息或者類似侮辱性的言辭:

No shame, no knowledge, no soul. LOL
youzifive 回複 悄悄話 中華民族隻所以屢次被外族欺淩,侵略,自身應該找到劣根,文化和思想實在很重要, 應該值得反思。整體民族缺少霸氣,外展不行,內鬥在行。
ult 回複 悄悄話 凡用兵之法,全國為上,破國次之;全軍為上,破軍次之;全旅為上,破旅次之;全卒為上,破卒次之;全伍為上,破伍次之。是故百戰百勝,非善之善者也;不戰而屈人之兵,善之善者也。
孫子的時代,是群雄逐鹿,列國銳意進取的時代,政治,經濟手段能夠迅速達到使國家強盛。

~~ 可以看的出,孫子所說的不戰,實質是用政治,經濟,道德,輿論等手段讓他國屈服。
現在共產黨獨裁的中國,恰恰處於被"屈"的位置,你讓他如何去屈人之兵。
Beyondsea 回複 悄悄話 不能說你二,隻怪你看得太明白。
zWiserman 回複 悄悄話 引: "...中華民族,對弱者包括婦女兒童百般欺淩、對強者卑躬屈膝的奴性程度,是地球上任何一個民族都無法比擬的。"
===
???
中華民族的奴性???


需要論證的.
zWiserman 回複 悄悄話 引: [[...這個地球上唯獨中華民族信奉“棍棒底下出孝子”...]]===
Before 1970, all the Americans also believe this idea!
xiache 回複 悄悄話 高見.
kai2002 回複 悄悄話 整個就是個瞎子摸象,抓住個尾巴,就說是繩子。
ccn 回複 悄悄話 關於奴性的分析:讚同。兩千多年來無數次改朝換代和外族入侵,每次腥風血雨,中國人被折騰的沒了棱角。而外族入侵中國基本上從北方進入,所以中國北方人的那一套封建文化,習氣,奴氣相對比南方人更重。北方人常常嘲笑南方人的個子小,但是動真格的還是南方人厲害。典型的是湖南的"南蠻子"。近代傑出人物,打仗的將軍南方出來的遠多於北方。思想上南方人更獨立,北方人則多君主臣仆,兄弟義氣啥的演義書上描寫的那些性格。

奴性翻過一麵來說是圓通,圓滑。如果不具備這樣的普遍適應性(Adaptability),中國人可能早就被滅了N回,我們也不用在這裏談論中國人這個那個了。
ccn 回複 悄悄話 關於奴性的分析:讚同。兩千多年來無數次改朝換代和外族入侵,每次腥風血雨,中國人被折騰的沒了棱角。而外族入侵中國基本上從北方進入,所以中國北方人的那一套封建文化,習氣,奴氣相對比南方人更重。北方人常常嘲笑南方人的個子小,但是動真格的還是南方人厲害。典型的是湖南的"南蠻子"。近代傑出人物,打仗的將軍南方出來的遠多於北方。思想上南方人更獨立,北方人則多君主臣仆,兄弟義氣啥的演義書上描寫的那些性格。

奴性翻過一麵來說是圓通,圓滑。如果不具備這樣的普遍適應性(Adaptability),中國人可能早就被滅了N回,我們也不用在這裏談論中國人這個那個了。
縱馬馳騁 回複 悄悄話 美國在伊拉克學習和使用《孫子兵法》。

結果嘛!

哈哈!大家都看到了。
megchen 回複 悄悄話 回複石假裝的評論:

我就覺得日本人在用《孫子兵法》中的謀略在對付中國人-----先把你們攪得天翻地覆的。是不是有更大的不可告人的陰謀在裏麵?政客都是玩弄老百姓牌的畜牲們,真打仗送死的可不是他們。如果有隆美爾一樣的政客,總是衝在最前麵,就是死也值。可政客們沒那氣魄,那是真正的職業軍人的氣質。政客們隻是一群會惹事生非的混蛋。

如果開打,你一定要跑哈!我會是一個戰士,不願傷著你。
ZTM 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:

ZTM 隻不過是 摘錄了google 直譯這一句古文的例句和例子,並沒有排斥其他軍事手段。你的詰問,是否跑偏了?其實大家都是為了國家好,兼聽則明。
石假裝 回複 悄悄話 日本搞經營的人喜歡讀《孫子兵法》。
info2008 回複 悄悄話 這篇文章非常偏頗。像是出自學習不咋地的憤青高中生之手。
megchen 回複 悄悄話
請弄清楚戰略和戰術的區別再說這樣的話:孫子兵法隻是戰術層麵的,把它抬上戰略層麵的話,那就要出問題了。大開眼界哈,覺得有些人根本不知道《孫子兵法》的價值, 也許從沒真正讀過。

很多人不是崇洋的嗎?我崇尚真正的智慧,不管洋或中。讓我們看一看一個西方人是怎麽認為的《孫子兵法》和 “不戰而屈人之兵”的。這人認為從古至今的兵書作者,隻有孫子稱得上是真正的最偉大戰略家,其他的人還沒到孫子的這一高度和層麵。

Perhaps the greatest strategist of them all was Sun-tuz, author of the ancient Chinese classic The art of war. In this book, written probably the fourth century B.C., can be found traces of almost all the strategic patterns and principles later developed over the course of centuries. But what connects them , in fact what constitutes the art of war itself in Sun-tuz’s eyes, is the ideal o winning without bloodshed. By playing on the psychological weakness of the opponent, by manoeuvring him into precarious positions, by inducing feelings of frustration and confusion, a strategist can get the other side to break down mentally before surrendering before surrendering physically. In this way victory can be had at a much lower cost. And the state that wins wars with few lives lost and resource squandered is the state that can thrive over greater period of time.

再舉一個很淺顯的例子:前蘇聯是怎麽被瓦解的哈? 美國人是怎麽把這一功勞算在裏根頭上的?再重複一下:打仗還是要看成本哈,什麽樣的成本都要看. 個人認為《孫子兵法》在現時非但沒有過時反倒更有用. 因為現在打仗是在全世界的眼皮底下打仗, 而不是象以前短兵相接, 硬拚得過就是------有誰還像成吉思汗那樣打,估計唾沫星子製裁手段早把他淹死了整死了。一切爭鬥都要掩蓋再文明再文明的幌子下, 讓人看得過去------- 孫子的思想確是偉大超前。
楊子 回複 悄悄話
與閻兄:

“擱置爭議共同開發”是緩兵之計的高略;但丟掉了“主權在我的”前提,這高略就是投降派,賣國賊的借口。所以前提是,主權在我,你隻是來幫我開發。江湖溫都是不強調前提原則的忽悠。

“孫子兵法”和“三十六計”都隻是施兵的最高謀略和技巧;但丟掉了“兵不厭戰”這個軍事鬥爭的前提,再好的技巧都是扯淡。

我覺得你的這篇“從軍事上考慮,到底是什麽原因導致中國總是打不過外敵? ”的原因是“孫子兵法”和“三十六計”〈其實, 我覺得還是丟掉了“兵不厭戰”這個軍事鬥爭的原則。
sa9997 回複 悄悄話 我記得美國曆史老師說過德國無差別攻擊美國的商船和海上艦隻後美國才參戰是發生在第一次世界大戰時的. 那時美國還不強大.
僅供參考.
比哭笑好 回複 悄悄話 回複ZTM的評論:
你用外交手段收回釣魚島、海參崴、藏南讓我看看?
比哭笑好 回複 悄悄話 回複sobad200301的評論:
你才是胡言亂語啊。孫子兵法一開頭講的就是戰略而非戰術。你是否真的讀過孫子兵法?否則你怎麽把孫子兵法當成純戰術之書了呢?
sobad200301 回複 悄悄話 槍不會殺人而是人拿槍殺人。孫子兵法也是一樣,孫子兵法本身是非常偉大的。但關鍵是誰在用,怎麽用。聽說西點軍校也拿孫子兵法當教材呢。怎不見美國被欺負呢?再說,孫子兵法隻是戰術層麵的,把它抬上戰略層麵的話,那就要出問題了。

君不能一葉障目啊。

對於釣魚島,首先是是否有打的決心,接著才是怎麽打贏的問題。不要主次顛倒了。
ZTM 回複 悄悄話

"不戰而屈人之兵", 直譯(by google search):
1) "不通過武力,運用謀略,外交手段或其它而使敵人屈服。" 2) "不通過武力作戰而使對方退兵"
3) e.g., "從英國人手裏收回香港..."

FarewellDonkey18 回複 悄悄話 有個笑話,說倫敦有個老太太,從來沒看過莎士比亞。有一天人送她戲票,去看哈姆萊特。回來後人家問她怎樣?她說,嘿,浪費時間。滿篇都是陳詞濫調。

老閻有一點沒意識到。說孫子兵法以傻子都明白的廢話為主。其實有這種感覺,正是因為我們就是在這個文化中長大的。在你沒讀過本書之前,你已經從周圍文化環境中讀過一千遍了。
頤和園 回複 悄悄話 謝謝閻兄解惑。這段曆史片段真是有意思,不僅有國與國的較量對決,還有個人的悲劇參與其中。過去隻知道美國在參戰前曾經向盟軍運送物資彈藥,德國不爽,出潛艇攔截,現在才知道具體的故事情節。

Google了一下《當代曆史之謎》 的作者金誌浩,沒有找到滿意的介紹,不知是何許人也,也不知此人的學問如何?短短一篇小文出現常識性錯誤--“2001年初,美國“殼牌”石油公司和BP石油公司準備在墨西哥灣聯手開發一項巨大的工程?”--殼牌是荷蘭公司。
龜苓膏 回複 悄悄話 常識也不見得人人知道懂得,常識也不見得不能夠成就一部名著
,就象孩子們也許早就都知道“少壯不努力老大徒傷悲”可我們還是要教導孩子們這句話。

關於不戰而屈人之兵,不同的人有不同的解釋,有人說是用正麵交戰之外的方法在交戰之前就瓦解敵軍的。但是我覺得是體現了作者的仁義,是最高的理想,如果不需要通過戰爭,沒有流血和死亡,對方就可以退卻,那麽豈不是善之又善的事情嗎?孫子並沒有提到求和割地賠款,這大概是閻老師發揮自己的想象力得出的。如果是那樣,不叫屈人之兵而應該叫做“被屈”。不戰而屈人之兵的最好例子那個醉大哥已經說了是“萬國來朝”,近代的有北平和平解放等等,就是軍事演習也是不戰而屈人之兵的例子啊。當然這隻是一種理想一種最高境界並非是人就可以做到,比如宋朝的那些人。

閻老師那麽踐踏儒家文化,其實您自己讚賞的人物嶽飛文天祥方孝孺就是實踐儒家文化的光輝典範,看樣子您覺得凡是中國老祖宗傳下來的就是不好的。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複頤和園的評論:

德國先攻擊美國艦隻的證據(來自網絡):

納粹德國為了阻斷美國對歐洲反法西斯國家的戰略支援,在1942年和1943年間,派出潛艇部隊中的U型艇以“孤狼”戰術潛伏在美國的家門口墨西哥灣,先後以偷襲戰術擊沉了美國56艘大型商船和客輪。美軍為此飽受國內輿論的指責。唯一為他們挽回一些臉麵的是,在加勒比海擊沉了德軍赫赫有名的王牌潛艇U166號。而擊沉U166的整個過程也可謂是一波三折。
1942年7月29日,美國海軍PC566號護衛艦嚴密護衛下的“羅伯特E李”號客貨混裝輪還是在墨西哥灣海麵遭到了納粹德國U?166號潛艇的魚雷攻擊。盡管PC?566號護衛艦一邊拚死相救落水的300多名乘客,一邊用深水炸彈向U?166號潛艇發起連環攻擊,但“羅伯特E?李”號最後還是沉沒了。船上有10名船員、15名乘客遇難,近萬噸重要的戰略物資隨之沉入海底。
PC?566號護衛艦在戰鬥結束後立即向上級報告,認為他們已經擊沉了德國U?166號潛艇。但由於他們沒有能使“羅伯特E?李”號輪船逃過德國潛艇的攻擊,使得海軍指揮部門極為震怒,所以上報的擊沉U?166號潛艇的戰報並沒有被上級認可,而且由於兩天後發生的一切,使事情變得更加糟糕。
8月1日清晨,美國海岸警衛隊飛行員懷特和他的夥伴波格斯駕駛著兩棲通用巡邏機作例行出航。自從美國卷入第二次世界大戰後,盡管美國海岸警衛隊先後出動了6000架次的飛機,巡航海域總麵積超過600萬平方公裏,並且向所發現的敵方潛艇,或者敵方潛艇可能的位置發動了40多次攻擊,但卻沒有真正擊沉過一艘德國潛艇。
當懷特和波格斯飛到距離霍瑪空軍基地以南160公裏處的時候,他們穿越了一個巨大的雲團,此時的飛行高度是1500米。他們緊張地豎著耳機聽著無線電信號,因為來自指揮基地的報告說,有一艘德國潛艇已潛入墨西哥灣。
懷特立即降低飛行高度,朝密蘇裏河口方向飛去,突然,他發現海麵上赫然有一艘德國的U型潛艇,暗灰色艇身整個兒浮在海麵上,艇首朝西行駛著。副手波格斯立即向基地發出特急無線電報報告情況,並讓懷特搶占攻擊陣位,準備從德國潛艇的後麵用飛機上裝備的唯一的一顆深水炸彈向潛艇發起攻擊。這時,那艘德國潛艇顯然也同時發現了頭上的美國飛機,開始緊急下潛。
懷特不容德國潛艇逃跑,立即發起俯衝攻擊,到飛機降到幾十米的高度時,才將深水炸彈向潛艇下潛的地方投擲了下去。波格斯把頭探出飛機的舷窗,看著炸彈落入水中,並在水下幾米的地方爆炸。不久,美國陸軍的兩架偵察機飛抵現場,在現場盤旋了很久,但並沒有找到那艘潛艇的殘骸。
回到基地後,美國海岸警衛隊和陸軍方麵的指揮官一致認為,懷特和波格斯投下的炸彈一定是直接命中了德國赫赫有名的U?166號潛艇!懷特和波格斯有點不敢相信自己的耳朵。要知道U?166號潛艇是納粹德國剛剛下水九個月的新型潛艇,首次出航就擊沉了總噸位達75930噸的盟軍貨船,盟軍方麵最急需的石油和航空燃油也隨船沉人海底,損失非常慘重。U?166艇被人稱為是大西洋中最凶殘的一隻納粹“孤狼”。如今“孤狼”伏法,美軍方麵怎麽能不感到振奮呢!懷特和他的同伴一下子成了國家英雄,懷特因此榮獲了美軍飛行員的最高勳章??“優異飛行十字勳章”,他的同伴波格斯也榮獲了“美國空中英雄勳章”。兩個人英勇擊沉德國王牌潛艇的故事被好萊塢搬上銀幕,拍成了好幾部電影和電視劇。
造化弄人。與此相比,PC?566號護衛艦的艦長科特茲中校的命運就悲慘了。由於軍方認定德國U?166潛艇是在8月1日被海岸警衛隊的飛機擊沉的,科特茲中校的行為自然構成雙重罪行,他被戰時軍事法庭定為“瀆職罪”和“欺瞞軍情罪”,除了革除軍職外,還被判了8個月的監禁。受到打擊和羞辱的科特茲中校出獄後鬱鬱寡歡。兩年後,他在痛苦中開槍自盡。在科特茲中校的遺書中,他還堅持說自己指揮的護衛艦一定擊中了德國的U?166潛艇。不過,沒有人相信他,也沒有人同情他,科特茲被大家公認為是一個失職的軍事指揮官,他要為25條生命和上萬噸戰略物資的損失負責。更何況出事後現場沒有發現任何德國潛艇的殘骸,甚至連一星半點的油漬都沒有見到,沒有絲毫證據證明科特茲中校說的是真的。
然而,曆史卻真真切切地跟美國人開了一個大玩笑。60年後的今天,U?166潛艇被擊沉的真相才被兩家石油公司在無意中揭開。
2001年初,美國“殼牌”石油公司和BP石油公司準備在墨西哥灣聯手開發一項巨大的工程----墨西哥灣天然氣管道工程。這條160公裏長,耗資1.5億美元的天然氣管道是墨西哥灣第一條布設深度超過2000米的工程管道,工程完工後每天可以將10億立方米的天然氣從深海油氣井輸送到美國本土。為了這項工程,這兩家實力雄厚的公司動用了當今世界最先進的海底工程作業技術和設備,包括深海機器人、遙控潛艇、水下高清晰度攝像機和深海打撈係統。非常巧的是,公司租用的高清晰度海底攝像係統就是當年拍攝電影《泰坦尼克號》中海底殘骸一幕的同一套係統。這些技術和設備給人們帶來了意想不到的發現和收獲。技術人員在拍攝被納粹潛艇擊沉的“羅伯特E?李”號的殘骸時,意外地發現了一個奇怪的物體,隨船作業的海底考古學家看後失聲驚叫:“潛艇,是一艘潛艇!”
6月9日,在“殼牌”石油公司和BP石油公司聯合對外宣布發現德國潛艇殘骸的消息後,美國軍事專家、曆史學家和海洋考古學家在對深海機器人拍攝的影像資料反複進行了觀看,對墨西哥灣海底地形以及PC?566護衛艦當時作戰的情形反複分析後斷定:新發現的德國潛艇殘骸就是U?166號!這個結論意味著PC?566號護衛艦當時投下的6枚深水炸彈中的一枚的確直接命中了U?166號潛艇,將這隻納粹“孤狼”直接送進了海底,為“羅伯特E?李”號巨輪當場就複了仇。PC?566號護衛艦艦長科特茲中校才是真正的護航英雄,是第二次世界大戰中在墨西哥灣內唯一擊沉納粹潛艇的功臣。
那麽,懷特和波格斯所駕駛的飛機擊沉的又是什麽呢?對此,軍事專家和曆史學家們認為,他倆攻擊的是當時正在同一海域內遊弋的德國U?171號潛艇。這艘納粹潛艇其實並未被擊沉,他們成功躲過了懷特和波格斯的深水炸彈,安全返回了德國。
美國著名的學者馬丁摩根在事後說道:“我們可以98%地斷言,(懷特和波格斯所駕駛的)巡邏機攻擊的不是U?166號潛艇,而是U?171號潛艇。現在我們終於能還曆史一個真實,還科特茲中校一個清白和榮譽。”這個清白和榮譽,對於科特茲來說,來得太晚了。
據報道,“殼牌”公司和BP公司已明確表示,他們打算重新勘測管道鋪設路線,未來的管線將向西移動1公裏左右,以繞過“羅伯特E?李”號和U?166號的殘骸。有關人士則表示,要打撈這兩個殘骸難度極大,因為它們太深了,還是讓它們在海底安息為好。幸好,由於無意間的發現,這一段曆史的真相,並沒有隨之永沒海底。
(陳慧涵摘自《當代曆史之謎》 作者金誌浩)

2008-02-28

billzhhchen 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:
“毛澤東從來都沒有下過一次令與日本決戰”
--共軍和日軍在敵占區幾乎天天都在打仗,雖然不是決戰,但遊擊戰也是打仗。沒有決戰不代表沒有打仗,這也不是毛外戰外行的證據。共軍還是給與日軍大量殺傷的。作為一個抗日土匪,毛做的不錯了
billzhhchen 回複 悄悄話 “中華民族是一個“內鬥內行外鬥外行”的民族”
--上來第一句話就錯了。中華民族絕大部分時期是內鬥外鬥都是內行的民族,否則早就被滅族了
潤濤閻 回複 悄悄話 毛澤東是內戰內行的典範。毛澤東從來都沒有下過一次令與日本決戰。百團大戰是彭德懷不聽毛澤東的話硬上的,遭到毛澤東的批判。中國人,隻能殺中國自己人。粟裕是典型。他在抗戰八年的時間裏總是不與日本兵交鋒。有人統計,粟裕兵團八年裏殺死的日本人不到一千,但他殺了幾十萬中國人。
誠信 回複 悄悄話 這篇文章完全是胡言亂語, 不懂曆史的結果.
牛白 回複 悄悄話 僅僅從技術層麵上,偉大的思想依賴於卓越的思維,卓越的思維來自縝密的邏輯。 而字詞不分的漢語在概念定義的清晰度上有無法克服的致命傷,漢語是邏輯混亂的混沌語言,使用漢語進行思考的人最終都迷失在一團漿糊之中。5000年留下的東西不是廢話就是屁話。
流氓七七 回複 悄悄話 此濤哥犀利,彼濤哥寡斷。
頤和園 回複 悄悄話 俺不見得讚成閻兄的全部觀點,但特別佩服閻兄的反思能力,獨立思考能力,currage to stand alone的勇氣和悲天憫人的情懷。即便在處處飄揚大王旗的文學城中,閻兄也是風流倜儻,屬鳳毛麟角。期盼您的續集。
storit 回複 悄悄話 樓主想捅馬蜂窩啊?

你不知道翻牆黨都會“誅心術”的?
victorarty 回複 悄悄話 鼎!

語不驚人誓不休。

Great idea.
西門觀雪 回複 悄悄話 說的透徹。不過中華民族也有個致命武器,就是“吃喝玩樂”。就算驍勇的滿族韃子,最後也變成了隻圖安逸的廢物點心。誰敢侵略中國?包你最後變的又饞又懶又髒。

我們要靠我們的密門武器統治全世界。
頤和園 回複 悄悄話 “是德國首先把美國的軍艦炸沉,美國才參戰的。”

俺是不是得補曆史課了?咋不知道德國在美國參戰前曾經炸沉過美國軍艦呢?不好意思,才疏學淺。
ytwadk 回複 悄悄話 其實中國政府能否敢與外敵對抗,將領們是否都充滿狼性,敢於任何敵人廝殺,不能怨一部兵書,打仗要靠裝備,更要看指揮打仗的頭腦,和如何分辨誰是真正的敵人。

毛澤東打江山時,通過破譯國民黨的密碼,獲取很多情報,處於知己知彼的狀態,當然會在戰爭中獲得主動,我想他得益於中國古代的兵書,他敢參與,或他在被動的情況下批準參與了朝鮮戰爭,我認為當時的軍人們
還沒有受到物質文明的誘惑,還沒有將士們爭先恐後地把子女送往敵對國,還沒有錢和權來向敵對國轉移財產,那時還沒有獨生子女政策,那時家裏的孩子還沒有像現在這樣嬌生慣養,所以和敵人廝殺起來,就是奮不顧身,
就敢用胸膛堵槍眼,相反聯合國軍,因為條件優越,相對中朝軍人來說,他們更靠裝備取勝。

看看如今,有多少領導子女,配偶在國外的,有多少存款存在國外,有多少家庭能出得起兵役,又有多少身體素質合格的青壯年能勝任艱苦的訓練等等,這一切都注定我們再沒有野性了,人家知己知彼,所以人家敢幹挑釁你。

以前說美國是紙老虎,現在我看中國就是個紙老虎。軍力也就能嚇唬嚇唬台灣吧,要想當今的中國敢打仗,能打勝仗,我看是白日夢。
漢堡先生 回複 悄悄話
說起纏腳,每個小女孩開始被纏時都是哭著叫痛,有的甚至夜不能寐。從醫學(不是中醫!)角度來看,纏腳女人的腳就是是殘了。有些纏腳女人不能長站,隻能跪著做事,膝蓋也受損。為什麽這製度千年不廢?
我佩服魯迅,他看到無表情中國人圍觀外人殺中國人,(即使動物都會有反應)當即改變了人生道路。最近網上一篇“腦殘時代的痛苦與狂歡”也是很有意思的文章。人失去了獨立思考,從某種意義上等於被廢了潤濤閻的獨立思考在華人中是非常少有,極其可貴。。
煥華 回複 悄悄話 漢字 曾經挑戰孫子兵法:試。http://blog.wenxuecity.com/myblog/50913/201208/15314.html
孫子兵法 隻是理論。試 千變萬化,也是理論。
但是:試 把理論用於 事實,實踐。
行動 才是做重要的。最起碼 試 了。
pkuphy 回複 悄悄話 "是德國首先把美國的軍艦炸沉,美國才參戰的。" 好像沒聽說過幾艘二戰中被德國炸沉的美國軍艦,德國炸沉的都是給英國送補給的英美運輸船隊吧。印象中二戰中的希特勒更恨蘇聯的共產黨,對美國這尊大神能不碰盡量不碰。
我冇醉 回複 悄悄話 萬國來朝就是不戰而屈人之兵!
我冇醉 回複 悄悄話 以前在文學城潛水,老閻,人在路上,圍觀,青銅,為人父,X哥,悟空孫,笑比哭好等等,令我受益良多。現在覺得老閻有點變了,有點強逼自己了。現在很多人以否定自己的文化為榮,隻認同西方文化,是不是我們被打怕了,變得一點底氣也沒有了?是不是日劉曉波那樣認為要被植民才是我們的出路?
不要盲從,也不要妄自菲薄!我們不比人差,不要成日向溶入主流,要讓自己成為主流,讓所有人學我們,再現盛唐雄風!
香港 回複 悄悄話 成吉思汗厲害, 蒙古人安在哉? 古希臘厲害, 希臘人安在哉? 可是中華民族還是中華民族! 為啥呢? 中國文化固然有許多糟粕, 但是人就有毛病! 你看你就很無知。 美國人一切都好? 大使被人炸翻了, 如何解釋?

香港 回複 悄悄話 一派胡言亂語! 你覺得你比曹孟德還厲害? 曹操身在行伍三十年, 曾注過孫子兵法。打不過人就說孫子兵法不好, 那英國人現在沒落了,是不是牛頓就一錢不值?

現在的人隻以罵自己的祖先為能, 不想想自己是不肖子孫。中國曆史上征戰不斷, 著名的以弱勝強的故事多的是。 成吉思汗雖然厲害,但蒙古人最後不退出中國, 回到他們祖先的地方? 為什麽? 事實是蒙古人離開中國的時候, 婦女兒童都被中國人殺死。

孫子兵法闡明的是戰爭的規律。毛主席解放北平,不是不戰而屈人之兵?

小兒隻見!

megchen 回複 悄悄話
究其根本, 《孫子兵法》是關於以少勝多; 以搦製強; 以最少的代價獲取最大最全麵勝利的兵書.

全世界玩《孫子兵法》玩得最漂亮最成功的人是毛澤東. 想想他怎麽奪取江山的, 想想他的軍事論著, 有多少孫子兵法的精華在內----真是活學活用的典範.

tuv 回複 悄悄話 老閻拿孫子兵法裏的幾句話來說事,從而否定整個孫子兵法,這有點不地道.至於對中國統治集團劣根性的分析俺還是同意的.
潤濤閻 回複 悄悄話 俺不吹牛,有人證。我跟我那時最佩服的潘柱探討很多軍事方麵的理論著作。他今天不僅活著,還記得那些事。我們見麵,他還說他是我的伯樂而沾沾自喜呢。潘柱可是難得的人才,可惜趕上了文革,他不能上大學,就當了中學老師。數理化、文科,他都出類拔萃。他的畫作也做過展覽呢。詩書琴畫都拿得起。那時我天天盼望的就是天下大亂,然後去打仗。他說我是一個天天都唯恐天下不亂的人。
滾雷 回複 悄悄話 你可真好意思說 - 我在初中時就悉心研讀《孫子兵法》,感歎裏邊的話是多麽淺薄!

這篇真有些大言不慚了。
LuojiXue90 回複 悄悄話 閻老師分析問題真有深度,不佩服不行,不頂也不行!同意“《孫子兵法》是中國總被外敵欺負的根源”的說法,但不是唯一的根源。其它重要的根源還有獨裁專製,沒有科學思想,文化腐朽,等。另外一個可以與《孫子兵法》相匹敵的是,《韓信鑽襠》的故事。除中國外,世界上還真沒有任何一個國家有類似的故事世代傳頌。
比哭笑好 回複 悄悄話 孫子兵法在戰略角度就是不合理的,但它在戰術方麵比如聲東擊西,還是對的。但戰略上錯了,戰術再好也無濟於事。秦始皇統一中國之前,最崇拜孫子兵法的軍事家是吳國人,但吳國早就被滅了,都沒輪到秦始皇。而秦始皇裏的戰神王剪,最不屑孫子兵法那一套。所以,秦國滅了熟讀孫子兵法的六國。

如果中國人還是沉浸在孫子兵法裏邊不能自拔,以後還會遭到滅頂之災。
megchen 回複 悄悄話
覺得LZ 是個很睿智和博學的人, 但對於這篇文章中所持的一些觀點, 我覺的還有待於好好思量.

個人認為《孫子兵法》確實是一部最偉大的兵書. 應為它是從戰略的高度來看問題的, 而不是戰術. 它確實有它致命的落點: 因為它是用高度簡略的語言完成的, 所以給後人留下了不同的解讀,詮釋甚至誤解的空間. 我本人看過5 種不同版本英文的《孫子兵法》,每本都很有意思. 當然, 最愛的是中文解讀版.

“不戰而屈人之兵”前麵還有很多鋪墊, 它並不是叫人不戰, 它指的是戰爭獲勝的最高境界.

打仗還是要看成本哈,什麽樣的成本都要看. 個人認為《孫子兵法》在現時非但沒有過時反倒更有用. 因為現在打仗是在全世界的眼皮底下打仗, 而不是象以前短兵相接, 硬拚得過就是. 讓我們倒回去看二戰德軍. 他們有多麽強大: 蘇軍在整個二戰中對德軍傷亡的比例是5.6:1, 而德軍還是客場作戰. 可就是這樣的王牌之師在戰爭前和當中還用了無數的戰略戰術欺詐迷惑對手.
金久 回複 悄悄話 子孫隻會貪汙,不會孫子兵法,隻剩下爺的病法,你說怨誰?
blueflame 回複 悄悄話 Agreed!
jianz 回複 悄悄話 說得不錯,漢民族窩囊透了,一個沒有血氣的民族永遠沒有出息,
永遠不會崛起,你不挨打誰挨打。
比哭笑好 回複 悄悄話 回複2110的評論:
研究結果是什麽?我也想知道。我選過美國大學裏的馬克思主義課呢,不代表美國人信仰馬克思主義。但美國教授講的馬克思主義,跟中國政治課本的馬克思主義不太一樣。這個課算學分呢。考試還得認真讀馬克思的原著。
2110 回複 悄悄話 美國軍校也在研究孫子兵法。
wl61 回複 悄悄話 本來很喜歡潤濤閻, 現在是不是江郎才盡了呢?
HappyNow?! 回複 悄悄話 good point!
trader5514 回複 悄悄話 傻逼,你真看過孫子兵法嗎? 這麽腦殘的貼子也敢發出了。
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登錄後才可評論.