潤濤閻的小天地

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陳光誠留在中國是上策

(2012-05-03 19:34:57) 下一個

潤濤閻

5-3-2012

本來陳光誠自己是清楚的,在大使館與駱家輝大使談話時決定留在中國,中國政府也答應了令他滿意的條件,包括美國大使館官員不定期去看望他、政府提供獎學金讓他讀法律研究生學位。但他在醫院裏的時候他的律師滕彪電話裏嚇唬他,強烈建議他去美國,否則他一定遭到秋後算賬,甚至性命難保。陳光誠立刻跟美國大使館聯係,要求全家去美國。

事實上,陳光誠被秋後算賬的可能性很低很低,因為政府公開答應的事,如果很快就食言,政府實在劃不來。在山東,陳光誠之所以被當地維穩機關看重,其實是一食物鏈而已。有陳光誠搗亂的報道,地方維穩辦就可從上級拿到更多的維穩費。他們越是虐待陳光誠,陳光誠越是反抗,維穩費就越高,這樣循環往複,地方官員就發了。這就是超過千萬元用在了陳光誠身上的原因。這就如同打假辦,一定是假打,要是真打,沒有造假的了,那打假辦就關門了。所以,陳光誠一旦到了天津去讀書,天津的維穩辦不會拿他建立食物鏈。他不回山東,也就沒有了他維權的地盤了,政府也就沒必要跟他算舊賬了。政府麵對外麵的海事糾紛、內部的爭權奪利內鬥,不會找他盲人的茬搞事的。別看北京的報紙上大罵美國,那是做給國內老百姓看的,害怕老百姓仿效陳光誠,也是給政府自己一個麵子,表明中國政府並不怕美國。看看政府在做的,恰恰是檢查各地對殘疾人的優惠政策的落實情況,顯然是要拿山東某些維穩辦的頭頭出氣。

所以,陳光誠留在中國,不會繼續受到過去那樣的軟禁待遇不說,還會得到讀書等方麵的照顧,畢竟他是個殘疾人,可以找個政府對他特殊待遇的借口。那位嚇唬他的律師滕彪不是利用陳光誠就是錯判了形勢才誤導了陳光誠。

陳光誠一旦來到美國,那他就會後悔的,因為他和他妻子並沒有在美國謀生的特長。靠救濟或捐款度日,一開始還可以,但時間久了,就會覺得被社會徹底拋棄了。誠然,對他的兩個孩子的教育,也許在美國更好些。如果陳光誠沒有政治抱負,沒有對社會做更大貢獻的雄心,那到美國不用擔心被政府平白無故軟禁起來,但日子比較沉悶。留在中國,拿到法學院學位後繼續為殘疾人服務,為殘疾人維權,會有一番作為。日子不沉悶。

以上是對陳光誠個人來說,如果從陳光誠良心方麵講,他更應該留在中國。這樣,當初幫他逃出來的那些朋友也不好遭到清算。如果陳光誠到美國,跟政府的麵子就徹底掰開了,政府很可能會把幫他逃跑的那些人抓起來。道理很簡單:陳光誠一旦出境,那他就別想回去了,他與中國政府的互動徹底結束了,政府就可肆無忌憚地收拾幫他逃跑的那些人,美國大使館也不會過問了。非但如此,那些迫害陳光誠的山東地方官僚也不會被政府追責了。
 
所以,為了朋友的結局考慮,陳光誠也應該留在中國。監獄都坐過了,還怕什麽呢???大不了跟劉曉波一樣,再次坐牢。玩政治就是這樣,坐牢就把牢底坐穿,否則,就別玩政治。

不怕狐狸一樣的對手,就怕豬一樣的隊友。
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附:

滕彪5月2日與陳光誠的談話記錄(來自網絡)

2012年5月2日19:55

陳光誠:hi,能聽出我是誰嗎?

滕:是光誠!你好!這麽多年沒有看到你,聽到你的聲音我太感動了!你能有現在的自由真的太好了。大家都很關心你,很擔心你。你現在是在醫院嗎?

陳:是,在醫院。

滕:現在大家最關心的是你下一步的打算。你下一步打算怎麽樣?

……作為你的朋友,我是希望你能慎重考慮你的決定。大多數關心你的網友都希望你能離開中國,帶著家人到美國去生活。

陳:嗯。

滕:我在這兒也要轉達很多人的問候,大家都很關心你,包括美國的科恩教授,香港的艾華教授,還有很多網友等等,多年來,他們為你的事情做了很多很多。

陳:謝謝,感謝大家的關心。科恩教授、艾華教授我都知道。

滕:你現在身體怎麽樣?除了腿上的傷,還有其他傷嗎?

陳:很感謝大家。其他部位都是皮外傷,腳骨折了,現在打著石膏。

滕:你之前一直身體狀況不好,拉肚子。有沒有做全麵的檢查?

陳:明天做檢查。

滕:偉靜出來,聽說是有山東的官員陪著,是嗎?你的媽媽呢?還在監控中嗎?

陳:是的。應該是山東接到了中央的命令,把袁偉靜送到北京的。我媽媽還在老家,我打電話打不通。家周圍還裝了攝像頭和新的障礙什麽的。(注:這句聽得不太清楚)

滕:陳克貴和你大哥陳光福的情況你清楚嗎?陳克貴的處境非常危險。陳華、陳華的爸爸都被抓了。

陳:我聽說了。

滕:他的情況非常危險。一旦被抓,後果不堪設想。

滕:你一定要跟美國使館談陳克貴、陳華和你家人的事。克貴的事,作為律師,我們都知道他是正當防衛。但是如果你不談,報複到他們身上,將是很可怕的。

陳:已經談了。

滕:還有一個問題,你知道今天外交部發言人的講話嗎?針對你這個事兒。

陳:我不知道。

滕:講話的態度非常強硬,絲毫沒有中美友好協商的口氣。外交部發言人劉為民說,“美國駐華使館以非正常的方式將中國公民陳光誠帶入使館,中方對此強烈不滿。美方做法是對中國內政的幹涉,中方決不接受。美駐華使館有義務遵守有關國際法和中國的法律,不應從事與其職能不相符的活動。中方要求美方就此道歉,徹底調查此事,處理相關責任人,並保證不再發生此類事件。”很蠻橫。……如果他們現在做出承諾,不秋後算賬,這是絕對不能信的。這承諾最多有效一兩周,如果你繼續留在中國,是非常危險的。

陳:嗯。

滕:你見到其他人了嗎?

陳:沒有,我今天下午誰都沒有見到。估計都被攔住了。

滕:很多網友去醫院看望你,一定是都被攔住了。如果我在北京,我可能也會被攔住。我會想辦法跟你見一麵。……聽說你要去哪個學校教書還上學,是哪裏?

陳:是去上學,去哪裏現在還沒有定。

滕:光誠,你千萬不要做出這種決定。你留在中國會非常非常危險。真的。

陳:(不語)

滕:聽說有看守被抓了,協助你逃出來的看守。有這回事兒嗎?

陳:沒有看守協助我,我是逃出來的。

滕:你知道珍珠的消息嗎?

陳:我不知道,隻聽說她失蹤了。

滕:是的,珍珠失蹤了。郭玉閃放出來了,但是也有危險。秋後算賬是一定的。XX年他們也信誓旦旦地承諾不會秋後算賬,後來抓了、斃了多少?!你也知道,江天勇、範亞峰、唐吉田、餘傑、李方平等人和我,也都是在國際上有點影響的人,都受到了酷刑對待。你知道這次如果你不走,可能短時間之內他們不敢怎麽樣,但是報複起來會很可怕,不隻是關押四年、監視兩年半這麽簡單,他們的酷刑是很可怕,很難熬的。這麽多年了,迫害你的不是山東這麽簡單,你們在北京幾次被綁架,一次是你媽媽和克睿在我家樓下,是北京的警察把我扯開、推倒在地,把他們強行帶走;還有你在江天勇家樓下被綁架,都是北京在配合。政府恨你。你在視頻裏對溫家寶提出的要求很好,溫家寶是個不錯的人;但就算他一個人想盡全力保護你,恐怕他也做不到。

陳:是的,我知道了。

滕:你現在身邊有使館的人陪著嗎?

陳:沒有,他們已經走了。使館的人答應一直陪著我,但是現在已經走了。隻有我們在醫院。

滕:那你現在太危險了!你是今天下午見到希拉裏嗎?

陳:我和她通了電話,沒見到她。

滕:是駱家輝陪著你去的醫院嗎?

陳:是駱家輝和坎貝爾等人陪我來的。

滕:我建議你盡快回到使館去。

陳:這個——不太可能了。

滕:是美國使館不讓你回去,還是中國政府不讓你回去?

陳:我……

滕:光誠,就算你已經跟使館館的人說了你不回去,你現在反悔也是可以的,而且是完全可以被理解的。你的重新考慮一下。你知道,克貴、陳華等家人很危險,珍珠等營救你的網友都被帶走了。你現在就算不為自己考慮,為了親人和營救你的朋友,也該回到使館去,設法到美國。如果這件事不了了之,所有的人都很危險。……我們很理解你不想離開的心情。你想留下來,做點事情。可是你要明白,你留下來是什麽事兒都做不了的。即使不碰觸敏感案件,做點自己的事兒也不行,一定會受到多方的阻撓。有些朋友出來之後自己做點生意都被攪黃。你已經為中國的人權、自由做了那麽多事情,付出了那麽多犧牲。我們都不願意看見你做更多的犧牲和付出。請你一定要慎重考慮。

陳:我明白了。

滕:你多保重。有情況隨時打電話給我。

2012年5月2日20:45

陳:我有個事情跟你講。他們的報複可能已經開始了,到現在都不給晚飯。孩子餓得直哭。

滕:你跟使館的人打電話了嗎?你跟他們說一下。護士怎麽說?

陳:他們說有事找主任。

滕:都快9點了怎麽還不給晚飯?你跟***打個電話……

陳:你跟她聯係吧。

滕:好,我馬上打。

2012年5月2日20:47

袁偉靜:你好,飯已經送過來了

滕:我跟光誠說的話你都聽見了吧?飯已經送過來了吧?使館的人說他們來了嗎?

陳:使館的人跟醫院打了招呼。

滕:你先吃飯吧,把電話給偉靜,我跟她說。

(對偉靜)我跟光誠說的主要意思是,讓他改變主意,離開中國。留在中國太危險了。中美談判正在進行中,他們近期能保證你們的安全,但是美國人一走,你們就危險了。秋後算賬很可怕。這麽多年他們對你們采取的手段我們都很清楚,根本不是臨沂或山東層麵的。光誠留在中國想做點事,這想法我們完全理解。但客觀上幾乎不可能。很多人都有這樣的經曆。不隻維權、NGO做不了,自己做點小生意都很難。另外現在珍珠和克貴他們的事,都很危險。現在初極個別人之外,所有朋友都希望你們能夠安全地去美國過上正常的生活。你們多考慮一下我的建議。就算光誠已經做出了什麽承諾,也完全可以改變態度,美國使館不會拒絕他再次進入的。

袁偉靜:我知道了。要跟光誠說話嗎?

滕:不用了,讓他先吃飯。……光誠媽媽的情況怎麽樣..

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評論
redwest 回複 悄悄話 滕彪是我研究生同學,我們都覺得他有點怪,一是我行我素,二是思維很獨特。我記得有一次在課堂上,老師 (也是有點怪的人)問我們,北大學子應該成為什麽樣的人。滕彪立馬回答,應該成為大師。問的老師現在應該在加拿大。滕彪的太太,當時是女朋友,我見過,非常崇拜滕彪。畢業以後,沒怎麽聯係過。從新聞裏知道他走上了一條維權之路。一個具有理想主義的人。算是北大教育成功的一個例子。
大江川 回複 悄悄話 站著說話不腰疼,濤兄自己完全也可以留在我國不出來麽。
其政治影響力,政治才能,參政的力度。。。應不在光誠,曉波之上。嗬嗬。
yangguo 回複 悄悄話
北明:陳光誠是誰?——給參與迫害陳光誠的鄉親們的公開信(第一、第二、第三封)
http://blog.wenxuecity/myblog/40482/201205/4146.html

北明:齊魯巾幗袁偉靜——給參與迫害陳光誠的鄉親們的公開信(第四、第五封)
http://blog.wenxuecity.com/myblog/40482/201205/4152.html
aoxiong 回複 悄悄話 [人物]盲人赤腳律師的故事

http://www.my1510.cn/article.php?id=48958

誠信 回複 悄悄話 回複石假裝的評論:
謝謝您的回複. 丈夫和父親的責任應該是陳先生的第一人生職責. 維持和保護家庭的幸福與安全, 也恰恰正是人權的第一要素, 其本身正是保護和倡導人權努力的最基本, 最重要的部分.

海內外華人所應該做的是幫助陳先生和他的家庭, 尤其不應該要求他去"玩政治," 去為我們爭取和保護我們在中國大陸所應享有的, 卻被完全剝奪的人權和尊嚴.

所以, 閻先生的這篇文章太欠考慮了.
backwardation 回複 悄悄話 ====
這就如同打假辦,一定是假打,要是真打,沒有造假的了,那打假辦就關門了。
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... ...
backwardation 回複 悄悄話 ====
But nobody has the right to require that his family pay the high price it would face. And if he chooses to leave now, no one has good reason to criticize him. He will not be giving up the fight. He may well be helping it more.
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王丹是在安慰自己罷?

沒必要王丹,隻要你真正明白你隻不過是千千萬萬個人之中的一個,你就應該知道nobody care about it/you。6月4日,責任確實更多在政府身上。
石假裝 回複 悄悄話 回複誠信的評論:
今天在網上看到陳的夫人會說英語,對他一家去美國生活放心了許多。不然,光靠別人的幫助,生活起來還是有很多困難。
也許我想得簡單,因為知道這個名字是從“維權鬥士”開始的,所以想到了他的事業。
他離開中國,對他的孩子有好處,還可以讓中國政府少塊麻煩,是一舉兩得的事情。
三俗不俗 回複 悄悄話 老閻這篇的觀點我不能同意,還好王丹已經現身說法,回複了你的觀點:
Whether he comes to share that feeling or not, I hope that Chen Guangcheng knows that although a country’s democracy and human rights are of great importance, so are a family’s love and affection. If he stays in China he could be a heroic figure. But nobody has the right to require that his family pay the high price it would face. And if he chooses to leave now, no one has good reason to criticize him. He will not be giving up the fight. He may well be helping it more.
全文請看:http://www.nytimes.com/2012/05/05/opinion/mr-chen-welcome-to-america.html?pagewanted=1&_r=1&ref=contributors
menshark 回複 悄悄話 同意!陳一直在農村生活,跟赤裸裸的粗暴,野蠻打交道,如今一旦被推倒了國際的層麵,跟偽善,隱藏的凶險過招。不由自主。。
祝願他保持一顆平常心,不要把自己當什麽鬥士。冷靜的用常識來判斷是非,堅持自己的想法,訴願。
笑林 回複 悄悄話 在“黨的一元化領導下”,真正的法製社會無法建立起來,盡管紙麵上有很多法律。
政治多元化是必須的,這需要一個過程。
維權人士多多益善。事實上,我們每個人都應該是維權人士,從自身權益開始。
河濱 回複 悄悄話 本來很同情陳,但是當他同美國人串通跑到美國大使館,讓美國人用此來要挾中國政府在國家大事上讓步出賣國家利益是問題轉換了方向。 懂法律的人應該遵法的,這樣做不和情理。陳去美國就是去了他生活的意義,對中國政府來講是最好的結局,陳再沒有機會在那裏煽動反政府了。以往的跑往美國的異見分子最後都消失彌跡無法實現他們的理想。
誠信 回複 悄悄話 回複石假裝的評論:
不明白我們在海外的人為什麽需要而且要求陳先生做起"維權鬥士". 請不要忽視他是盲人, 是一個需要幫助和照顧的人. 更重要的是, 他有家庭和孩子們, 他們是陳先生首先應該考慮的第一優先, 而不是任何其它. 他和他的家庭需要而且應該得到我們全體海內外華人的幫助, 而決不應該相反.
aoxiong 回複 悄悄話 【毛主席語錄】:“美國人民是中國人民的好朋友,我黨的奮鬥目標,就是推翻獨裁的國民黨反動派,建立美國式的民主製度,使全國人民能享受民主帶來的幸福。我相信,當中國人民為民主而奮鬥時,美國人民會支持我們。” ---毛澤東(1944年與到訪延安的美國代表團的講話)http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/a03ee9f2gw1dsnhji2snjj.jpg
aoxiong 回複 悄悄話 李國斌律師:他從來沒有自稱過律師,是媒體的誤傳。的確,他不是律師,也沒有律師資格,但他為維護公眾權益所做的一切,讓我這個有資格、有執照的律師汗顏。 山東省律協的嚴正聲明:http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/621d03b7jw1dsnklpfv4uj.jpg
backwardation 回複 悄悄話 以後參加《非誠勿擾》的美女,在"高富帥"之外可能會多一個“民權人士”的選項。

希望“民權人士”的福利、待遇能夠維持不變。
backwardation 回複 悄悄話 現在這個兄弟得到了他想要的了 -- 兩個國家都表態了,他可以免費到美國生活了。

這個回合看上去美國贏了1分。今後看樣子會有越來越多人走這條路,別小看這個,全家一起出國呀。到了美國以後的生活,走一步看一步唄,憑中國人的生存能力可以自信地作出這個選擇。中國政府怎樣應對?設置定時、專線巴士運送各種民權人士進入美國大使館?需要use its head...

我是不是有點俗啊?把人家民權人士和兩國政府都給庸俗化了


aoxiong 回複 悄悄話 他離開中國也許啥也不是,但起碼是個人,留在中國可是非人待遇
aoxiong 回複 悄悄話 餘華:陳光誠事件昨天峰回路轉,官媒的腔調今天也峰回路轉,可是仍然沒有說明他做了什麽。他是盲人律師,為殘疾人維權,反對計劃生育中出現的暴力行為。他沒有政治訴求,迄今為止不是持不同政見者,而是見義勇為者。當地政府頒發給他的“見義勇為獎”是四年的牢獄,出獄後兩年的監禁,並且不許任何人接近他。
無忌哥哥 回複 悄悄話 嗯呐,分析得靠譜。陳光誠離開了中國就什麽都不是了。
頤和園 回複 悄悄話 騰彪這麽多年來一直站在維權第一線,他不光親眼目睹,而且親身領教了中國現在的政權有多黑。用句其他網友說的話:“說共產黨像黑社會,那是對黑社會的侮辱。”騰彪對陳光誠留在中國的結局做出的預測恐怕也不能被斷言為愚蠢。他們畢竟是天天月月年年生活在中國的人,我們這些去國多年的人還真很難做出比他們更到位的判斷。

除非共產黨垮台,否則,按照該黨的有記錄表現,陳光誠在國內的生活恐怕今生今世都無法免於恐懼。看看他在醫院,一發現美國人全走了,就剩他一個人時他是多麽的驚恐無助。陳光誠需要自贖,才能夠像我們所有在文學城裏的父老鄉親那樣,享受身為人類的各種自由權利,包括freedom from fear。
aoxiong 回複 悄悄話 陳光誠一家是快被弄死了沒辦法才跑的,你讓他繼續留下,他可不敢,和權力不受製約的政府鬥,他是鬥不過的,加入美國籍是最好的選擇,起碼被當做人。他也隻要做人的權利,並不是當什麽政治家。
aoxiong 回複 悄悄話 也就是現在網絡時代,特別是有了微博,不然他被弄死十次都還有餘。
aoxiong 回複 悄悄話 你對土共估計不足,有很多種辦法慢慢收拾他們一家,讓他們生不如死。走是他最好的選擇。去年那麽多網友去他們村探視他都被暴力驅趕,包括奧斯卡影帝貝爾,他們現在不會在乎什麽國際影響的。
aoxiong 回複 悄悄話 你對土共估計不足,有很多種辦法慢慢收拾他們一家,讓他們生不如死。走是他最好的選擇。去年那麽多網友去他們村探視他都被暴力驅趕,包括奧斯卡影帝貝爾,他們現在不會在乎什麽國際影響的。
Xibeiqiao 回複 悄悄話 服務器忙,請稍後再試
Xibeiqiao 回複 悄悄話 政府讓陳出去上上策
Xibeiqiao 回複 悄悄話
Xibeiqiao 回複 悄悄話 你說的這些,對於陳光誠一家人和中國政府來說當然好,但並不是所有人都想看到這個結局。假如陳留在中國,幾年後一定跟政府鬧崩,不歡而散。原因是政府這次的處理很不高明,沒比64進步多少。隻聽說政府的承諾,沒聽說對陳的要求,連“必須遵紀守法”的要求都沒有。那麽,一定會有人教唆陳得寸進尺,不斷製造事端,挑戰政府底線,直到政府忍無可忍,不得不食言。這跟陳本人的意願沒有關係。作為一個公眾人物,他身不由己。政府也無法控製,誰叫它走了這步臭棋呢?所以,現在的解決辦法,就是把這個燙手的山芋推出國門,並禁止他回來。
石假裝 回複 悄悄話 回複三豐子的評論:

哦、明白你的意思,如果是開拓小日子的話,可能到美國來成功的機率高一些,特別是對他的兩個孩子好。
但是從“維權鬥士”的角度考慮,出了國就沒有意義了。
DoraDora2008 回複 悄悄話 陳被本地政府非法拘禁,被虐待,是真的假的?期待調查。

花去維穩費用幾千萬,這個數據是哪裏得來的?真的假的?

很多真相都不清楚,隻是各方登場表演了一番。各位看官看完還是洗洗睡吧,甭操心分析了。
仙飛天外 回複 悄悄話 對陳個人和家庭而言,留著國內無疑是更好的選擇。可是如果陳接受美國保護,流亡海外,那上訪的人們很快明白,上訪頂個屁用,闖美國大使館才是伸張自己正義的唯一渠道。即使不願意,美國也將被拖入中國內政,反而有可能倒逼中國政府改變這正在駛向深淵的體製。但陳留在中國,沒有美國使館泄壓了,中國政府又一如既往,內部矛盾再累積幾年,爆發的時候絕對不是什麽好事。美國政府這次積極的想把陳留在中國,除了不想卷入中國內政,更不想作為中國政府泄壓的管道,給中國一個機會調整。
仙飛天外 回複 悄悄話 對陳個人和家庭而言,留著國內無疑是更好的選擇。可是如果陳接受美國保護,流亡海外,那上訪的人們很快明白,上訪頂個屁用,闖美國大使館才是伸張自己正義的唯一渠道。即使不願意,美國也將被拖入中國內政,反而有可能倒逼中國政府改變這正在駛向深淵的體製。但陳留在中國,沒有美國使館泄壓了,中國政府又一如既往,內部矛盾再累積幾年,爆發的時候絕對不是什麽好事。美國政府這次積極的想把陳留在中國,除了不想卷入中國內政,更不想作為中國政府泄壓的管道,給中國一個機會調整。
仙飛天外 回複 悄悄話 對陳個人和家庭而言,留著國內無疑是更好的選擇。可是如果陳接受美國保護,流亡海外,那上訪的人們很快明白,上訪頂個屁用,闖美國大使館才是伸張自己正義的唯一渠道。即使不願意,美國也將被拖入中國內政,反而有可能倒逼中國政府改變這正在駛向深淵的體製。但陳留在中國,沒有美國使館泄壓了,中國政府又一如既往,內部矛盾再累積幾年,爆發的時候絕對不是什麽好事。美國政府這次積極的想把陳留在中國,除了不想卷入中國內政,更不想作為中國政府泄壓的管道,給中國一個機會調整。
仙飛天外 回複 悄悄話 對陳個人和家庭而言,留著國內無疑是更好的選擇。可是如果陳接受美國保護,流亡海外,那上訪的人們很快明白,上訪頂個屁用,闖美國大使館才是伸張自己正義的唯一渠道。即使不願意,美國也將被拖入中國內政,反而有可能倒逼中國政府改變這正在駛向深淵的體製。但陳留在中國,沒有美國使館泄壓了,中國政府又一如既往,內部矛盾再累積幾年,爆發的時候絕對不是什麽好事。美國政府這次積極的想把陳留在中國,除了不想卷入中國內政,更不想作為中國政府泄壓的管道,給中國一個機會調整。
pach 回複 悄悄話 回複wowhaha2012的評論:
一個人無論做什麽事,都需要承擔相應的責任和後果。不可以矛盾的又要做又隻要自己需要的結果。如果結果無法承受,就三思而後行。這些是需要在做前想好的,而不是在做的過程中隨意改變遊戲規則。

當一個人在gcd執政的國家做gcd不喜的事,後果應該是可以預料的,gcd沒有make a secret of it。"以身試法"來證明gcd有多爛is not wise,因為沒有必要。重要的是如何改變現實,不知道中國人是否想好了方案並願意實施。

追求自由要付出代價,包括被倦進政治-這不可避免。所以陳在決定鬥爭的時候就已經卷入政治。而他長期有外麵的支持,他沒有拒絕吧。 到這個時候他不可以沒有尊嚴的聲稱他隻是一個普通公民要民權過好日子, 而完全不是一個為民維權的lawyer/異議人士。現在的情形是他為此也在付出代價包括麵對人們的指責和質疑,也是公平和必然的。真正可憐的是那些接受(自願也好,被迫也好)規則的默默無聞的屁民。

我到現在還是有些模糊為什麽他有2個孩子,他到底是如何維權的。
wowhaha2012 回複 悄悄話 問題是陳想不想玩政治,如果他隻是想過平和的小日子呢?
wowhaha2012 回複 悄悄話 問題是陳想不想玩政治,如果他隻是想過平和的小日子呢?
wowhaha2012 回複 悄悄話 問題是陳想不想玩政治,如果他隻是想過平和的小日子呢?
pach 回複 悄悄話 這事最讓人反感的是一些長這中國人麵孔的中間人,包括陳的lawyer們。讓人覺得fishy。想當初6。4若不是這類人jiao和把本來好的事變得如此慘痛。可以全賴gcd,但是沒有用!結果是所有中國人承擔。李大眼文章說gcd總把內部矛盾變敵我矛盾這不是gcd專有的問題,是中國人的問題和特點。隻知道鬥,不知道"negotiate",所以盡出烈士, 越演越烈,不到兩敗俱傷絕不收場。那些中間人顯然過於注重與gcd的戰鬥,忽略了自己也是中國人的事實。在他們享受勝利成果的時候是否以為這是中國國民性在世界麵前的大敗。 相反gcd沒有更進一步丟臉,事實上他們處理得不錯,尤其是世人對他們要求本來就不高,倒是讓世界看到中國的人權鬥士就這水平讓人倒了胃口。讓人覺得少了些正氣和尊嚴,一群扶不起來的阿鬥。當然從來缺少尊嚴的環境裏長大的人,少尊嚴也是惡性循環。

美國處理的非常得體,兼顧國家利益和價值觀。並沒有頭腦發熱。實這事最讓人反感的是一些長著中國人麵孔的中間人,包括陳的lawyer們。讓人覺得fishy。想當初6。4若不是這類人jiao和把本來好的事變得如此慘痛。可以全賴gcd,但是沒有用!因為結果是所有中國人承擔。李大眼文章說gcd總把內部矛盾變敵我矛盾這不是gcd專有的問題,是中國人的問題和特點。隻知道鬥,不知道"negotiate",不善於既促使事情向好的方向發展(不是完全解決)有不弄的不可收拾;所以盡出烈士,往往短命, 幾乎沒有能曠日持久的真正的鬥士。 遇到衝突越演越烈,不到兩敗俱傷絕不收場。

那些中間人顯然過於注重與gcd的戰鬥,忽略了自己也是中國人的事實。在他們享受勝利成果的時候是否以為這是中國國民性在世界麵前的大敗, 這也包括他們自己?。 相反gcd沒有更進一步丟臉,事實上他們處理得不錯,尤其是世人對他們要求本來就不高,倒是讓世界看到中國的人權鬥士就這水平讓人倒了胃口。讓人覺得少了些正氣和尊嚴,一群扶不起來的阿鬥。當然從來缺少尊嚴的環境裏長大的人,少尊嚴也是惡性循環。

美國處理的非常得體,兼顧國家利益和價值觀。並沒有頭腦發熱。實際上他們對這些players是非常清醒的。但顧及了所有方麵的尊嚴。這是中國人(。ie gcd and 非gcd)遜色的地方。

整個事件需要大家的反思。

看美國網民的留言,有一個印象很深,但沒摘下。大意是說中國人想推翻zf但是不願意為此付出代價。
some others:
。。everyone goes to US for help. We can't do everything, but here are some suggestion: Overthrow your government, build a democracy, fight for your right, for your freedom. Freedom isn't free.

Tell him to stick it where the sun does not shine. We are not his baby sitter!!
People in other countries have got to learn that if you don't like your country you change it. We did in 1776.
古塤1223 回複 悄悄話 陳光誠是一個有良知的天真的殘疾的不幸的農民,無論主觀還是客觀他絕不會去玩政治.這些年是政治這玩意玩了他,他不想被玩完,做了自己的抗爭.

可憐的人!
三豐子 回複 悄悄話 回複石假裝的評論:
你以為每個人活著都是要被記住!你大概忘了人最本能的是求生。全是站著說話不腰疼!
三豐子 回複 悄悄話 回複DUMARTINI的評論:
這個也是站著不腰疼的主,你去試試呀,你去天安門前一站,發表幾句,就成了。
三豐子 回複 悄悄話 回複DUMARTINI的評論:
這個也是站著不腰疼的主,你去試試呀,你去天安門前一站,發表幾句,就成了。
三豐子 回複 悄悄話 讓你自己當陳光城,你就不上策下策了,你就隻管報命和家人命了。太沒人味了,這篇! 而且也暴露了你也是國內的鬥人哲學培訓出來的最好的學生!
SCR7799 回複 悄悄話 盲人可以生兩個娃?法律容許?
盲人也要自食其力啊。
skylake 回複 悄悄話 結合潤濤下一篇文章:村幹部無法無天,製造人間地獄。

陳其實是想把家庭弄出國。
象劉曉波的家庭在城市,法律還有點用,在農村,則基本不靠譜。
DUMARTINI 回複 悄悄話

最後那段關於坐牢 很徹底了~~佩服!
誠信 回複 悄悄話 非常不同意這篇文章的觀點和推理.陳在美國遇到的困難在中國更嚴重. 而留在中國將會遭受的殘酷迫害將不會再有.
大臭臭 回複 悄悄話 你說的非常有理,讚成。
石假裝 回複 悄悄話 去美國不是上策,很快會成為笑料,然後被忘記。
zbs 回複 悄悄話 陳對美國不但沒用, 還添了亂. 陳的命不好. 自己非常努力, 到頭來卻弄個裏外不是人. 說白了, 被入錯了門, 政治門. 陳自己應知道自己和政治的關係 -- 他的目光太短淺, 本應遠離政治. 好比羊玩狼的遊戲, 注定輸.
backwardation 回複 悄悄話 最初沒有對陳光誠這件事感興趣。瞎子也有自己的聰明才智,也會絞盡腦汁為自己和家人的生活想辦法。不知道他是不是因為自己生了第二胎所以順其自然成為反對墮胎的民權人士,但是既然已經是民權人士,想辦法免費、免考試、免手續移民美國也是情理之中的,順其自然麽。這裏絕沒有瞧不起人的意思,所謂貓有貓道,為自己和家人的利益隻要在規則之內,就合理。

這件事情有趣的地方有兩個:

美國官員究竟跟他說了什麽,使他改變了主意,同意繼續留在中國的?這種做思想工作的方法可是中國檔和政府最需要提高自己的能力的地方。

但是,美國官員這次似乎有些短視。目前的結果固然對兩國政府來說是最輕鬆的解決方案,但是從長遠來說對美國政府的形象恐怕負麵影響大得多。下一次有民權人士投奔,接還是不接?接了就會被扣上歧視殘疾人的帽子,不接今後就不會再有人投奔了,等等一係列的後果會對其大國博弈隻會有負麵影響。

ZTM 回複 悄悄話
謝謝回複評論。 陰謀論成功率低是絕對的,我不在乎那個百分數, 隻在乎是與不是。盡管不到1% 的希望,也做100% 的努力(堅持)。
比如911事件當天,滿世界聽不到總統的動靜,直到很晚才有廣播,心說了,會不會是“監守自盜”啊。十年後,看看誰是911最大的受益者,更堅定了這個假設。又比如1995年看OJSimpson 案, 電視直播,當法官宣判他無罪時,他自己的表情都是不相信無罪!多麽微妙,但看到了,他跑不了。

真理有時也在微弱的聲音裏,甚至很久以後才能聽到它,證實它。但它一直都是存在的。

小刺蝟9 回複 悄悄話 Mr Run you are so naive. 你又在紙上談兵了。
潤濤閻 回複 悄悄話 臚峰獵人 評論於:2012-05-03 20:12:42

[回複評論] 我有一同學,天天害怕自己得癌症,總是疑神疑鬼,導致睡不著覺,吃安眠藥也無效了。我慢慢明白了,就大吼他:“你什麽病都沒有!純粹是裝蒜!從今天開始不得吃藥,不得看醫生!要是你得了癌症,我先跳樓。”從此,他就好了。後來他還告訴別人說是我罵他把他的病給罵跑了。滕彪不應該嚇唬陳光誠,如果陳光誠真的來美,那他一定會後悔的。

ZTM 評論於:2012-05-03 20:09:16

[回複評論]陰謀論對的可能性往往很低很低,不是一次沒有。這是因為任何陰謀都是雙刃劍,搞不好就會被對手將計就計。所以,以陰謀論判斷局勢的成功率低於百分之一。小說往往以陰謀論談論曆史,而曆史事實往往不是小說家言,但比小說更精彩。


greekepic 評論於:2012-05-03 20:04:22

[回複評論] 花很美啊

ding!

臚峰獵人 回複 悄悄話 在山東,陳光誠之所以被當地維穩機關看重,其實是一食物鏈而已。
確實如此,有媒體報道說中國現在的維穩費都已經超過的軍費!已經到天文數字六,七千億了!
潤兄說的對留在中國要比來美國好多了!監獄都坐過了,還怕什麽呢??? 就如獵人有位兒時的友人自殺過一回還想要死,我忍不住吼他一句話你死都不怕你在這世上還有什麽可怕的!?從此活得好好的,也許那句話把他給吼醒了!能來這世上都是有幸來這五彩繽紛的人間走一回,活在世上無非就是一個過程和旅程。
ZTM 回複 悄悄話
陳光誠事件好像是薄古事件的跟帖。。。是不是有人忽悠咱,轉移視線,從騎虎難下的窘境中解脫啊?
greekepic 回複 悄悄話 ding!
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