梁從誡：環保與公民責任

今天很高興能夠有這個機會來給同學們，給清華的同學們，也給電視機麵前的觀眾們講一講環境保護與公民責任。環境保護不僅僅是政府的事情，也不僅僅是專家的事情，如果我們作為普通的公民，不參與、不支持、不關注環境保護，僅靠政府和專家，任何國家都是不可能把環境治理好的。那麽我今天特別想跟大家講的是什麽？就是我們要參與環境保護，公民要關注環境保護，首先第一條，我們要有一種危機感，要有一種憂患意識，知道我們國家的環境問題有多麽嚴重，那麽我不是現在給大家講水怎麽汙染、空氣怎麽汙染，我不從這個角度講，我從一些更根本的問題，想和大家交流一下。




在我們中華民族，說三千年也好，說五千年的文明史上，我們中國的人口從來沒有像今天這麽多，這點是大家的常識，大家都知道的，兩漢一直到清朝初葉，我們人口是多少？兩漢時期的人口大概隻有兩千萬上下，當然中間波動得很厲害，到了漢朝大家知道，是我們非常輝煌的時代，但是那時候全國的人口不過兩千萬，我再重複一遍，所謂全國那個時候地域的概念和現在是有很大的不同，但是絕對不會比現在更大。到了唐朝的時候，是我們國家的另一個文化特別輝煌的時代，那時候的人口多少？五千萬到六千萬，所以在長達幾千年的中國文明史上，我們的人口不過是兩千到五千萬，就是不超過一億，中國人口什麽時候真正的穩定的超過了一億呢？到了清朝的初葉——乾隆年間，那已經到了18世紀初，中國人口第一次超過了一億，到了19世紀的末葉，中國的人口增加了多少呢？四億到四億五千萬，1900年義和團失敗了，八國聯軍打敗了清政府，索取賠款，賠款多少呢？四萬萬五千萬兩白銀，這四萬萬五千萬兩怎麽出來的？當時就是八國聯軍說你們中國四萬萬五千萬人口，要你們每個人賠我們一兩銀子，所以庚子賠款，清華就是庚子賠款退回來的錢蓋的，庚子賠款是四萬萬五千萬兩。




那麽到了二十世紀的中期，1949年、1950年中華人民共和國建國的時候，我們的人口是多少呢？大概是五億五千萬，增長了一億，就在50年中間增加了一億，這中間當然因為戰爭，抗日戰爭對人口的增長有很大的抑製的作用。然後50年來，盡管我們中間有過大躍進，有過餓死人的時代等等，但是就在短短的50年裏麵，我們的人口一下子從五億五千萬，一下增長到今天的將近十三億，這個十三億還是說現在被認為的統計數字，其實很多的人口學家認為可能實際上還不止，但是我們現在隻能夠精確到這個程度。專家們說，中國這塊土地能夠承受的最大人口不超過十六億，我在十六億這兒畫了一條線，那麽超過十六億將是什麽局麵呢？專家們說叫做不可逆轉的災難，我不是小說家，我不是科幻作家，我沒有辦法用文學性的語言向大家描述所謂不可逆轉的災難是什麽樣子的，但是這個話大家可以去好好想一想，不可逆轉的災難，超過十六億人仍然生活在這片土地上，要爭奪這片土地的資源來維持每個人的生存和發展，將造成一個什麽樣的局麵？




中國雖然很大，960萬平方公裏，但是我們的人口基本上集中在東南沿海一帶，道理很簡單，大家知道青藏高原很多地方寸草不生，一片黃沙，4000多公尺的海拔、零下四十幾度的溫度，那地方根本不能活，連野生動物都很難活，不要說人了，所以我們中國的很大一片，西北部、西部和北部的很大一片實際上是不適合於人類生存的，就是養不住人的地方，當然新疆北部這一帶稍微有一點，但是大家看這張圖，這張圖是國家公布的中國人口分布圖，基本上是集中在這一塊，我們的一切吃喝拉撒都是靠這一塊土地來支撐著.這是我要講的第一個問題，我們中國的人口從來沒有像今天這麽多，而且集中在這麽一片土地上。




隨之而來的一個邏輯結果就是說，我們的資源按人口平均，從來沒有像今天這麽少，什麽東西拿13億一除還剩多少？我們的耕地是16億畝也好，有的人說是20 億畝，大家拿13億除一除還剩多少？現在我們每人平均的耕地已經不到一畝一分地.很多地方基本上農村裏麵已經很少有耕地了，全蓋了工廠，全變成了工業企業，還有住宅區、鄉鎮的擴展，就是城市化了。




那麽我們靠什麽活？大家是學工科的，當然我這個地方不是來講石油、天然氣，講什麽礦產、鐵、稀有金屬，我們首先講一講維持我們人類生存的最基本的自然資源，你別的都可以沒有，你可以不開汽車，你可以不坐火車、不坐飛機，你可以不燒暖氣，但是你不能不吃飯、你不能不喝水，那麽飯從哪裏來？就是從我們的耕地上來，就靠我們的土地，還有我們的草原，還有保護著耕地的森林，就是靠這些，但是現在我們的耕地已經按人口平均，不到一畝一分地。解放初期，50年代的時候，大概平均是人均三畝耕地，而現在我們下降到了隻剩下了一畝一分地，聯合國糧農組織規定的危險線，起碼的人均耕地是三畝，而我們現在比聯合國規定的要低了一半還要多。當然中國政府很自豪，說我們以全世界七分之一的耕地養活了五分之一的人口，這固然是我們政府和我們的全社會做出了極大的努力，使得我們這一點點耕地居然還能維持著我們現在的13億人口的基本生存。但是這是一種臨界的狀態，這是在一個邊緣狀態，稍有閃失將會造成所謂不可逆轉的災難，這是講耕地。




再講水，我們國家的水資源，這個水也是不可或缺的，哪天也不能沒水，你吃不上飯七天還能活著，但是七天不喝水你就不行了，水是一切生命之源，中國的水是多少？中國的水是世界人均淡水占有量的四分之一，而華北地區是全國的六分之一，六四二十四，那就是說我們華北地區人均的淡水占有量隻有全世界的人均淡水占有量的二十四分之一，我們是在全世界平均的貧水國家裏麵，我們在100多位以下，是屬於缺水國家。




我們北京人占有多少水？北京按正常年份，而不像今年這樣的幹旱年，正常年份大概人均淡水占有量是293立方，一個立方就是自來水表的一個字，就是一噸水，我們隻占293立方。而以色列，著名的沙漠國家以色列的人均淡水占有量是多少？306（立方），我們北京的人均淡水占有量甚至於趕不上著名的沙漠國家以色列，在這樣的資源狀況下，我們的一切發展都受到了製約。



再說我們的森林，我們的森林按人口來平均的話，大概每個人所占有的森林麵積也是全世界的六分之一或者七分之一，我們現在全國隻剩下了不到14％的國土麵積是有森林的，我們所有人的經濟活動特別密集的地區基本上就沒有樹了。大家現在看看山東半島這個地方，白白的一片，是不屬於森林地區，但是人口非常密集。大家記得咱們看了《水滸傳》，著名的打虎英雄武二郎出在哪兒？山東省陽穀縣。就說明在北宋的時候，在山東省中部生態環境還好到那種程度，以至於有可能出老虎，它要沒有森林能有老虎嗎？沒有老虎哪兒來的咱們的武二郎打虎英雄？不用說那個，就是解放初期，著名的故事，後來變成京劇《智取威虎山》，楊子榮上山怎麽上的，打虎上山，你現在再找個楊子榮上那兒去找老虎去，老虎全在公園裏頭呢，東北虎根本就沒有什麽野生的了，那麽就是說生態破壞，不是說老虎沒有，沒有森林了，沒有森林、沒有野豬，沒有草原、沒有鹿，也就不可能有老虎，就是說整個生態破壞了，所以以至於這種標誌性的動物，像老虎這些都是所謂標誌性的動物，標誌性的動物就無法生存，就說明這個地方的生態已經破壞到什麽程度了。




再講到草原，我想在北京的同學們就更清楚了，北京一年要來幾十次的沙塵暴，那麽，文化大革命的時候，很多知識青年上山下鄉，那個時候上山下鄉的到內蒙，很多人後來回來講，說那個時候的內蒙的孩子，他們看見牧民的孩子騎在馬背上去上學，那個小孩的鞋襪早上被草尖上的露水會打濕，所以小孩的鞋老是濕的，為什麽呢？被草的露水打濕了。那就說明那個時候的草可以到了馬的肚皮，還會把孩子的腳打濕。現在你去到內蒙去看看，隻要大家有機會去看看，那個草能把馬蹄子蓋住就算不錯了，什麽“風吹草低見牛羊”，那絕對已經是過去的神話了，現在已經完全不同了。剛才我第一句話是講，我們的人口曆史上從來沒有這麽多，因此我們的人均資源從來沒有像現在這麽少，而這些人均資源是一個國家發展和環境改善的最基本的、最根本的條件，如果我們這方麵遭到了破壞，變成了很貧瘠的狀態，那麽就談不到這個國家會有一個非常繁榮、非常安全的前提，這是第二點。



第三點，在這兩個基礎之上，我們的經濟活動規模從來沒有像今天這麽大，那麽這件事情大家可以說是好事，我們經濟發展了，現在GDP又是多少多少，說已經是一萬億美元了，國民生產總值每年以百分之多少的速度增長，我們國家公布的數字，我們國家領導人講話都是以這個作為我們國家成就的一個很重要的標誌，這點是事實嗎？是事實，是不是我們成就的標誌？當然是，我們並不願意做一個貧窮落後的國家，但是大家同時不要忘記，我們所有的GDP的增長，國民經濟的整個活動規模的增長，全是靠這些資源來支撐的，你沒有土地、沒有水、沒有草原、沒有森林、沒有礦產，你有可能來支撐這樣的經濟活動嗎？這個經濟發展的過程中間造成了多少的汙染、排放了多少的廢棄物、多少汙水、多少化學有毒物質？哪裏去了？最後大家都消費，特別是變成了這種日用商品以後，大家消費，消費了以後所造成的垃圾，到處扔的汙染物哪裏去了？也在我們這塊土地上，所以你的經濟活動規模越大，就意味著我們在環境上的支出就越多，我們的資源的支出越多，我們承受的汙染物、排放物也越多。二氧化碳、溫室氣體、臭氧層空洞等等。還有酸雨，我們發電量越多，二氧化硫的排放就越多，因為我們國家的煤是高硫煤，二氧化碳排放越多，酸雨就越多。所以經濟活動規模增長，雖然是一件好事，是我們的希望，是國富民強的一個方麵，但是大家同時不要忘記，這個國富民強是要靠我們的自然資源和我們這個土地所承受的汙染和排放作為代價，我們怎麽樣能夠找到一個更合理的結合點？而不是單純的犧牲我們的環境、犧牲我們的資源，就為了追求這個經濟規模的擴大，這是我要講的第三點。



第四點，就是我們科學技術的力量從來沒有像今天這麽強，因此我們改造自然的能力和可能性從來沒有像今天這麽大，這點各位都是工科的學生，可能體會就會更深，而且這也是你們追求的目標。但是我說科學技術是一把雙刃刀，兩邊都有刃，它既可以幫助我們改造自然，幫助我們能夠為人類的幸福謀取更多的可能性，提供更多的資源，但是同時，它也會傷害我們自己。當我們科學技術使用不當的時候，就有可能傷害我們自己，所以我說一句可能聽起來很大逆不道的話，我說科學技術固然是第一生產力，但是我們仔細想一想，難道科學技術同時不也是第一破壞力嗎？我們現在人類所造成的自然的最大的破壞，比如說臭氧層空洞怎麽造成的？科學技術發展造成的，溫室氣體的排放造成全球氣溫的升高，以至於大家說海平麵會增高，會把沿海的土地都淹沒等等，這個溫室氣體哪裏來的，如果我們不是燃燒、使用這麽多的石油燃料，汽油、煤等等，怎麽可能會有這麽多的溫室氣體，這也是我們人類造成的。那麽，我們所知道的最大的造成環境災難，早期的像50年代日本的什麽“水俁病”、什麽“痛痛症”，都是工業發展所造成的結果。晚一點的像前蘇聯的切爾諾貝利核電站的爆炸是科學技術處置不當的結果，印度坡帕爾化學農藥廠的毒氣泄漏，造成那麽多人的死亡，什麽原因？科學技術的原因，不是天然的原因。



所以從這個意義上講，科學技術一方麵可以造福於人類，但是如果我們人類在掌握科學技術上沒有一個足夠的智慧來限製它的不利方麵的話，而一味地迷信科學技術可以解決一切問題，一味地追求科學技術的發展，那麽很有可能科學技術這把刀最後會傷了我們自己。那麽，上麵我已經講了四點，中國人口從來沒有現在這麽多，因此人均資源從來沒有像現在這麽少、我們經濟活動規模從來沒有今天這麽大、我們的科學技術能力，改造大自然的能力從來沒有像今天這麽強。再加上最後一點，我們全體中國人，全民現在希望、追求盡快地把自己的物質生活豐富起來，這是很文雅的表述方式，說得難聽一點，就是發財的願望從來沒有像今天這麽強。



這不是一個兩個人的發財願望，而是13億人的“發財的願望”。13億人的國家個個都想發財，個個都想當大款，那麽其結果會是怎麽樣？我們就這點資源，各個都想成大款，咱們款得起來嗎？大家都想美國人的生活多好，很多人很本能的是把美國人或者是西方的那種小別墅、小汽車這種生活作為一種理想的好生活，這個也不奇怪，我小時候看外國畫報什麽的也覺得外國人怎麽那麽舒服啊？那麽享福啊？你去向往這種我覺得也是人之常情，但是問題是說，我們作為13億人口，在這麽一塊土地上，我們有沒有條件去過那樣的生活？美國930萬平方公裏，比中國就少30萬平方公裏，而且大家知道美國的國土基本上是比較平均的，是很富足的一塊土地，他多少人口？二億六千萬人口，隻有我們的五分之一，美國人在他那塊土地上，而且還有將近40％的能源是靠進口的，美國一國才兩億多人口，他消耗著全世界物資的34％，咱們都去過美國人那樣的日子，這個地球承受得了嗎？



美國在1990年官方統計數字，美國在1990年人均能耗，大家是工科的學生，知道我們所有的這種物質生產，最後都可以折合成“能”，最後都可以換算成 “能”，美國的按人平均的能耗是中國的14倍，有人算過一筆帳，如果全中國人都達到美國人的能耗水平的話，還需要另外三個地球，要四個地球才夠用。如果全世界的人都達到美國人的那個二氧化碳排放水平的話，地球還能夠吸收這些二氧化碳、能夠自淨，還需要再加上7個地球才夠用。所以這是一個不現實的前提，我們中國人，我們就這塊土地，老天爺就給了我們這塊地，誰叫我們自己把人口一下子升到了13億，我們現在如果就剩兩億人口，我看日子也好過得多，可是現在我們已經13億了，你說你賴誰這個事情？這個畢竟是我們民族自己的悲劇，所以我們不能夠單純地去追求那樣一種生活方式。美國現在是平均兩個人一輛汽車，有一億三千萬輛汽車，二億六千萬人口有一億三千萬輛汽車，中國如果是13億人，也要達到兩個人一部車的水平，就需要六億五千萬輛汽車，什麽概念？中國一國的汽車要超過今天全世界所有的汽車加在一起還要多。這是不是癡人說夢？全世界的石油都拿來給中國人開汽車，還不夠。這樣算下來，如果中國也達到那麽高的汽車擁有量的話，那我們這一塊的耕地基本上全都修了馬路，那麽我們還吃飯不吃飯？大家空著肚子開汽車，但是所有的田地都修了馬路了，大家餓著肚子開汽車。所以我就講，我們中國人的物質要求的欲望，從來沒有像今天這麽強烈。所有這五個因素，人口的因素、人均資源的因素、經濟活動總規模的因素、科學技術力量的因素，再加上這種人的物質欲望的因素加在一起，給我們中國這塊土地，給我們的環境造成了多大的壓力，大家可以去想一想，就是我們的環境問題是多麽的危機。大家要有一點危機感，要有一點憂患意識，我所講的這些沒有一條是聳人聽聞的，都是實實在在的問題，大家想一想，這樣發展下去怎麽得了？最後的災難都落到我們自己頭上，那麽20年以後就是各位了，或者各位要是輪不上的話，就到了各位的子孫了，最後這個災難如果它造成了這些不幸的後果的話，誰來承受，還是我們中國老百姓來承受。



我現再就講第二點——公民責任。你說這一切問題是誰造成的？是我們所有人，大家一起造成的，並不隻是說這政府沒搞好，政府環保局不象話，我們作為消費者，對於環境的改善也有一份不可推卸的責任。我就給大家舉一個非常簡單的例子，我們現在大家都在罵沙塵暴，抱怨沙塵暴，誰都不高興，沙塵暴怎麽造成的？草原退化、草原的沙漠化是沙塵暴的重要原因，這個大家都知道，那麽草原退化中的原因之一，是過度放牧，這是第一原因。牧民為什麽要過度放牧？賣羊肉啊，這不是很簡單嗎？他就是要多賣羊肉嘛，賣給誰啊？就賣給你我啊，就賣給大城市啊，我們消費這些畜產品和草原的退化、和沙塵暴的起因有沒有關係？你是無辜的嗎？這裏頭全是別人的責任，你自己一點責任都沒有嗎？



所以作為消費者，我們是和環境狀況、和資源的消耗是息息相關的，我們有的人在那兒說要保護森林、保護野生動物，同時家裏要豪華裝修，而且要實木地板，講究的木材做地板，你那個地板不是樹啊？現在北京市汽車的尾氣對空氣汙染的貢獻率已經超過了50％，我們的空氣汙染中間一半以上是汽車尾氣造成的，大家一方麵在罵空氣汙染，說北京烏煙瘴氣，不象話，一方麵每個人都想再來一輛車，你說矛盾不矛盾？


比如說這次我被北京市邀請為北京市奧申委的環保顧問，我的最主要的第一條建議就是，在北京大力的建設公共交通係統，特別是軌道交通。好，大家都不坐汽車，大家都回去騎自行車，我看北京現在1000多萬人，自行車也不得了，那麽，如果北京有很便捷、很安全的公共交通係統，特別是軌道交通，如果我們的地鐵四通八達，那麽人們為什麽非得要去坐私人汽車、私人轎車不可呢？所以我跟北京市的奧申委說，你們如果能在2008年以前真正的把北京的公共交通再推進一步，特別是軌道交通和地鐵推進一步的話，那真是功德無量。所以，在我們選擇我們的消費方式的時候，我們應該想到，我們采取一種什麽樣的消費方式，才是有利於我們整個國家的今後的可持續發展。



我們如果現在這一代人就把這塊土地所有的油水全榨幹了，為了滿足我們這種願望的話，我們給後代留什麽？什麽叫做可持續發展？我們還能給後代留什麽？我們現在已經在吃著前代的虧了，沙塵暴是幾十年、上百年逐漸造成的，現在吹到我們頭上來了。當年乾隆爺還上那兒去射老虎、射鹿呢，乾隆還在壩上射過一隻老虎呢！那個時候的生態環境多好，但是這些年逐漸逐漸地退化，最後誰倒黴？咱們這一代人倒黴，我們現在再把現有的生態再進一步的惡化，將來誰倒黴？我們的子孫後代倒黴，而且過的日子甚至於連我們現在都不如，我們能做這樣的事情嗎？所以這就是我所講的公民責任，我沒有講得太具體，但是我希望大家好好的把這個問題想一想，我能做什麽。


謝謝大家。



來源：思想網2012-3-1

[noblemind]

講的再好也沒用,中國人很少有人會聽.

[naivekid]

嗯 講得好！不愧為“中國民間環保第一人”！不愧為梁啟超的後人，不愧為梁思成、林徽的好兒郎！願梁老在天之靈佑護祖國山水大地重現生機。