在延安——劉英口述之九

曆史要弄清楚不容易，人都不在了。曆史隻能由後人說啊！講著講著，一些事就像是真的了。好多東西要搞清楚曆史事實，這就是撥亂反正。

見證人現在都是最寶貴的。那天我去看黃火青，談了四個鍾頭。在這以前，我有一天去看楊成武，碰見了黃火青。我當中紀委委員，就是黃火青告訴我的。他講，明天就要見報了；登了報，就是說給我們這些人平反了。黃火青一談起“七大”就津津有味。他當時在中央黨校當秘書長。黨校一班都是老同誌，他們都是“七大”代表，都是先到黨校去，在那裏學習、搞清思想、整風。他願意同人談“七大”。他還是黨史辦的。他的眼睛不大行，耳朵也不好，可是腦子清楚極了。他參加長征，參加“七大”，參加審判江青，參加（十一屆）三中全會。他是1901年生的，隻比聞天小一歲，99歲了，寫了一本書。我認識他很早，開蘇維埃第二次大會時就認識了。江澤民常去看他，態度很謙虛的。

我同博古特別談得攏，特別熟啊！博古有所房子在無錫，為了紀念博古，秦鋼他們很想把這所房子搞成博物館，弄不成事，就領了全家來看我。我幫了他好大的忙！黨史辦對紀念博古很熱心，又想寫傳記。溫濟澤寫過瞿秋白，他們就去找溫濟澤。溫濟澤人非常好，無私無畏，同意寫。他們打了報告，我幫他們把報告送給江澤民。江澤民批給中央黨史領導小組。楊尚昆是組長。楊尚昆同博古是很好的。我就帶著孩子去看楊尚昆。我和楊尚昆講這件事，說這是曆史，人犯了錯誤也是曆史，搞黨史是不能勢利的。我找遲了，楊尚昆那時候實際上已經不管黨史了。

那次我還要楊尚昆把曆史寫下來，說黨史不是個人的事，你再不寫，曆史就沒有了。（六屆）四中全會以來的情況，隻有楊尚昆了解。他說，想做貢獻，但別人不來找啊！楊尚昆對我很好，很客氣的。 

在講長征的電視劇裏，張聞天的鏡頭多一點了。這些年我們發表的文章起了作用。但是不少東西還是瞎編的。比如，我哪裏會給毛主席送魚吃？他在贛南省委，又有警衛員，我在雩都縣委。倒是他才有條件給我送魚吃呢。

【何方注：在我談到人們說劉誌丹是毛主席放的時候，劉英接過話頭說，】對呀，我也是很奇怪的，因為當時我也在下寺灣嘛。11月初開下寺灣會議，決定中央去後方，毛主席、周恩來去前方。在中央的洛甫等同誌到陝北後，聽了匯報，決定成立以董老為首、包括王首道在內的五人委員會，負責處理陝北肅反抓人問題。洛甫聽了匯報後，決定放人。當時毛、周在前方，既不可能聽匯報，也做不了放人的決定。在陝北負責的是郭洪濤，一開始就是他來接頭的，程子華過後才來接頭。到陝北放劉誌丹這些人，是陝北那些人直接給洛甫寫信的。我們到下寺灣的時候，馬明方是省委書記，郭洪濤是縣委書記。我們到瓦窯堡，郭洪濤就組織人歡迎我們。

陝北肅反就是搞矛盾。這一派排擠那一派，那一派排擠這一派。馬文瑞那些人就都被關起來了。中央派朱理治來當特派員，其實是形式主義。當時是地方勢力大，他插不進來的，朱理治也是背黑鍋。洛甫知道了陝北肅反的事，就找他們開會談。洛甫說，一個都不能殺，叫他們把人放了。

毛主席那時在直羅鎮，在前方打仗。當時打仗還是個很大的問題。不鞏固根據地，是沒有辦法站住腳的，所以必須打幾仗。毛主席要集中力量打仗。他同周恩來、彭德懷、林彪一起，完全管軍事。後方的事，他當時根本不管。他也不會去解決地方上的問題，仗還沒打完嘛。那時陝北連個電台都沒有，軍委和中央之間根本不會有來往電報。毛主席在吳起鎮就和中央沒有聯係了，到下寺灣才聯係上的，怎麽能通知“刀下留人”？這件事，郭洪濤知道得最多，現在他也還敢講一些。

我從中紀委退下來以後，還繼續替一些告狀的人轉遞材料，一段時候好忙的。中紀委老幹部局先是要我少管點這些事，後來就幹脆把我的關係轉到“中辦”去了。

我不反對延安整風，可是反對審幹、肅反、搞搶救運動。肅反搶救沒有抓到一個特務，連王實味也不是特務。  

反教條主義嘛，教條主義是有的。他們這些人沒有經驗，不大了解情況。可是哪裏來的什麽宗派？硬要說成是搞宗派，那也是以宗派反宗派，就是要整他們這些人就是了。洛甫同王明、博古、王稼祥的關係一直不好。整風後把他們這些人拉下來，把所謂有經驗的譬如彭真，還有高崗提起來重用。把教條主義這幫人搞掉後，一切功勞就都是毛主席的了。凡是功勞，都寫到毛主席頭上，寫到《毛選》裏。錯誤的呢？都是這些人的。  

我從莫斯科回來，1940年生孩子難產，休息了一陣，當了洛甫的政治秘書。

我參加了整風學習。和洛甫一起從晉西北搞調查研究回延安後，楊尚昆叫去參加學委會，又參加了搶救運動。

劉少奇是為了參加“七大”回來的，他支持整風最積極。劉少奇過去一直被打成“右派”。他在黨內一直不受重用，沒有什麽地位。長征時他就是跟著走。對於從蘇聯回來的這些人，他很惱火，但是無可如何。我們對他倒是無所謂的。整風一開始，劉少奇就給毛主席寫信，主張算老賬。說：一定要搞總結，白區工作一定要總結，對白區工作的“左”的錯誤，應該從路線上檢討；總結經驗，提意見，進行批評，都可以；這不是針對有教條主義的這些同誌，他們還是領導同誌，批評之後，還是可以做領導工作。毛主席高興了，就利用這封信，把劉少奇重用起來。劉少奇一下子就紅了，就上去了。毛主席把劉少奇信裏的意見告訴了洛甫，洛甫讚成和同意。洛甫是被動的，覺得“要做檢討就做檢討”，沒有覺得是什麽問題。可是，一整風，莫斯科回來的就都是教條主義了。樂少華是鄧小平的連襟。整風後，把白區工作一筆抹殺，就是劉少奇正確，連“一二·九”也說成是劉少奇搞的。對這些，高文華至今不服。到1959年，劉少奇又和聞天算起總賬。

我沒有問題，因為我在莫斯科的時候是被整的。

任弼時是秘書長，支持整風。他還是比較正派的。若幹曆史問題的決議，是任弼時主持，洛甫對草稿作了很多修改後，由毛主席拍板定稿的。喬木說是他寫的。這第一個若幹曆史問題的決議是樹立毛主席的。

王首道當過中央秘書長。整風學習時是我們的組長。我是到他家裏去開會的，不和洛甫一個組。王首道把我定為省級，說我是少共局組織部長，當然是省級。省級可以吃小灶，以下的吃中灶。我們組裏還有劉伯承。楊尙昆也在小灶。他嘴饞，到別的桌子上去吃肥肉。他喜歡說四川成語，像“外甥打燈籠”，找舅——照舊，這些。

延安整風一起來反教條主義，王首道就把書都從窯洞窗子裏扔出去。洛甫說，這個人怎麽連馬列主義的書都不讀了。他讀也讀不懂，辯證唯物論什麽的，大家要他發言，他是講不出來的。洛甫講，書還是要讀的，不讀書怎麽能行呢？馬列主義的書還是好的，看你怎麽讀嘛，不是不讀書。當然，洛甫也不多講，講多了沒有用。這些人不聽他的，聽毛主席的。可是毛主席還是讀書的。

九月以後，高級幹部學習兩條路線。洛甫同楊尚昆、李富春、聶榮臻等七八個人一個組，在我們住的窯洞裏開會。我負責招待他們。他們一來開會，楊尚昆就要茶喝。那時茶葉很少，彭真給我們弄了一點香片，我隻給他一個人泡一杯，其他人就喝白開水。他們學習兩條路線，大家都實事求是。討論問題很隨便的，可以發表各種各樣的不同意見。不追究個人責任，隻是就事評論，治病救人，所以比較平心靜氣，態度和藹。學習小組在一起還很親熱的，沒事時打打撲克。少奇不會打撲克，還要我教他打百分。主要是對王明的右傾進行批評，為“七大”報告做準備。學習兩條路線以後，從理論上、政治上大家的認識都清楚了。

洛甫情緒很好。他學習黨的曆史文件，總結曆史經驗。對“六大”以來的政治路線發了言，也感到四中全會“左”的一套是錯誤的。這個發言沒有記錄，但他自己有提綱，延安撤退時毀掉了。喬木同誌說，洛甫在延安寫有一個黨的曆史的材料，向我要。我說已經沒有了。總之，那時是和風細雨，學黨的文件，大家都作了總結曆史經驗的發言。

博古、凱豐態度很好，都服從真理。凱豐擔任宣傳部副部長，對洛甫說，延安幹部教育，譬如馬列學院，先學馬列，不必聯係實際；第一是講課的人沒有實際經驗，也聯係不好；第二是，他們來主要是學理論，初步學習後就要去做實際工作聯係理論；第三是現在聯係實際也勉強，變成硬套。洛甫同意凱豐的這些說法，後來受到毛主席批評。

毛主席過去對王明是很好的，因為王明在六屆四中全會支持了紅一方麵軍。這時候他對王明先還是進行說服。可是王明不承認錯誤，稱有病，不參加會。後來在大會上揭發王明的問題，孟慶樹沉不住氣，要把王明抬出來到會上去辯論。那次開會，我就坐在毛主席旁邊。孟慶樹一下台就趴在毛主席的腿上哭，說：揭發的不是事實，連在莫斯科的事都揭了，有些事不是王明的責任；王明病成這個樣子，你們還整他。毛主席當時不動聲色。我看得出，毛主席是下決心了，不遷就了。

經過學習，洛甫覺得自己的實際工作經驗少，希望到下麵去鍛煉，做些調查。我也向富春反映，要求下去鍛煉。毛主席支持他下去。他1942年初帶了個調查團到晉西北做調查去了。後來林楓回到晉綏地區，說調查團對當地工作的成績看得不夠，不歡迎這個團。他還告調查團的狀。毛主席對他的告狀沒有表態。1943年3月，我們實際上是被趕回到延安的。在這個期間，聽說整風中對洛甫有些意見。他沒有在乎。

回到延安後，因為王明生病，洛甫就去看了他。王明在他麵前說：這次整風主要是整我們這些從莫斯科回來的；我跟毛主席講了，洛甫在共產國際的地位相當高，曼努伊爾斯基說，中國的理論家要數伊斯梅洛夫。毛主席聽了以後發了火，說：他是個什麽理論家呀，從外國背了幾麻袋教條回來！所以他特別反對你。洛甫聽了沒做聲。他認為王明是在挑撥毛主席和他的關係。可是他這個人不是那麽好挑撥的。我讓洛甫把王明說的這些話告訴毛主席。他說這個問題不好講，回避了。從這裏可以看得出，毛主席對這些教條派就是有意見。

大家放開揭發後，洛甫、博古、王稼祥、凱豐、李維漢都寫了檢討。洛甫寫檢討寫得認真，認為王明有野心，是在挑撥、製造派性，自己沒有上當，但是應該告訴毛主席。洛甫承認自己有錯。寫好了先送給毛主席看。毛主席看了很滿意。

我們從晉西北回來，審幹已經開始。我們回來後繼續住在藍家坪。這是一個院子，裏麵有四五個窯洞，中間是會場。我們和任弼時、劉少奇住隔壁。任弼時在我們右邊，劉少奇在左邊。“七大”以後我們搬到棗園。毛主席一直住在那裏。那時洛甫同毛主席的關係還好