8月2日，美國眾議長佩洛西竄訪台灣，台海局勢驟然緊張。中國大陸采取強硬的反製措施，向世界宣示了捍衛領土和主權的堅定決心和強大實力。怎麽看待目前的台海局勢？佩洛西此舉又暴露了美國政治哪些深層次痼疾？中國該怎樣利用這次機會促進祖國統一？島叔采訪了香港中文大學（深圳）教授、前海國際事務研究院院長鄭永年。



鄭永年（圖源：網絡）

1、俠客島：佩洛西竄訪台灣，中國大陸網友義憤填膺，不少人 “一晚上沒睡著”。您怎麽看待中國大陸民間情緒的表達？

鄭永年：民間情緒的表達很自然。對中國人來說，台灣問題涉及主權，最容易激起國人情緒。我也一樣。如今，美國不顧及中國國家利益和中國人民感情，大家自然很氣憤，這也是我們對國家強烈認同感的表現。但情緒過後，我們更要思考如何在現實層麵讓國家利益最大化。

2、俠客島：現在很多聲音都在談“麵子”與“裏子”，即到底如何爭取實際國家利益。解放軍8月4日開始的大規模軍事演訓表達了我們維護領土主權的堅定決心。您怎麽看待中國大陸的反製措施？

鄭永年：我看到美西方一些專門研究中國的軍事專家說，中國的反製比1996年台海危機時強多了，相當於搞了軍事封鎖線，基本切斷了台灣航道。應該指出，中國大陸不缺“武統”的能力，但畢竟是國家統一問題，理性要多於情緒，我們力求用最小代價實現國家統一的大目標。



解放軍重要軍事演訓行動示意圖（圖源：新華社）

解決台灣問題，首先要認清其根本。當前的台海危機是美國少數政客和台灣少數政治人物勾連挑起的，製裁和反擊都要精準。

例如佩洛西竄訪台灣，反映出美國政治中的民粹主義已經從社會層麵上升到政府層麵，導致政府陷入某種“無政府狀態”。國會裏兩黨吵架，白宮說我阻攔不了眾議長竄訪，這恰好說明美國所謂的三權分立、分權製衡製度實質上進入癱瘓狀態。美國的掌權者都從自我利益出發自行其是。

其實從特朗普上台開始，美國內政就毫無規矩，在台海問題上不斷突破底線。現在兩黨在台灣問題上陷入惡性競爭，比誰更壞更狠，佩洛西、蓬佩奧之流都是這樣。白宮要顧及俄烏衝突，又要顧及混亂內政，沒工夫管台海，所以說要設“護欄”，但沒想到，他們居然想把設定“護欄”的責任甩給中國。

對這些政客來說，國家利益都是虛的，自己的選票才是實的，挑哪個顯而易見。政客可以用國家利益的說辭包裝自己，比如“民主”“自由”，這是他們的老套路。即使總統沒法幹預國會，那可以直接打電話反對嘛。還是因為中期選舉兩黨爭選民，覺得在中國問題上，誰態度軟誰就吃虧。

美國領導層整體上還是很混亂。當然，對中國來說，我不看你出於什麽動機竄訪，我隻看結果。佩洛西的竄訪，就是美國三號政治人物突破一個中國底線的惡劣表現。

美國很多智庫和政策研究圈人士都表示，佩洛西現在竄訪台灣“時機不佳”；拜登也說美國軍方認為“這不是一個好主意”。你無緣無故挑釁另一個大國幹什麽呢？這就是充滿私欲的政客被自身利益牽著走，是美國政治智慧衰落的象征，不是美國強硬的表現。

不僅美國，連英國下議院的議員都跳出來打“台灣牌”了。真是咄咄怪事，自己的民主搖搖欲墜，還要跳出來“保護台灣民主”。美英的民粹主義已深入精英政治，病入膏肓了。這些老牌“燈塔國”總把問題往外甩，這是很悲哀的。



佩洛西（圖源：網絡）

3、俠客島：從上屆美國政府到現在，美國政客對台海議題的操弄幾乎沒停止，不斷掏空一個中國原則。有分析認為，全球經濟形勢下行可能激化地緣政治風險，不少人擔心台海爆發軍事衝突。對此您怎麽看？

鄭永年：台灣問題是中美關係的一個環節，是最重要、最敏感的環節，但不是全部環節。解決台灣問題，不是說跟美國打一仗，就能實現國家統一。有些人覺得，隻要把美國打敗、趕出西太平洋就能解決問題，我覺得這個思路未免狹隘。

為什麽這麽說？因為美國失去台灣的權重跟中國失去台灣的權重完全不對等。對美國來說，台灣是西太平洋的一環，是地緣政治棋局中對付中國的一張牌，但對中國來說，台灣問題事關國家統一。這是最大的區別。美國總把台灣當成維持全球霸權、製約中國的工具，但問題是，押寶台灣很可能加速美國衰落。

回顧曆史，代表政客利益、不代表國家利益的一方，永遠贏不了代表全體人民利益的一方。除了用核武器炸日本，美國在亞洲的戰爭，朝鮮、越南、阿富汗都失敗了。即便台海爆發衝突，美國也沒勝算。因為主權問題、國家統一問題是核心利益中的核心利益，不是花多少錢、打多少炮彈可以衡量的。

我們的目標從來不是佩洛西之流的政客，而是國家統一。對美國某些政客而言，最大利益是台灣和平“獨立”；對中國大陸而言，最大利益是兩岸統一。兩個目標對立，要想解決就需要多種方式。

比如這次軍演，就是“封島”的象征。“危”中有“機”，佩洛西不是第一個也不是最後一個挑釁者，中國也不是最後一次軍事演習。1996年演習靠近大陸一邊，現在是圍著台灣島打一圈。當年毛澤東用炮轟金門提醒台灣和世界，海峽兩岸還處於內戰過程，現在我們的演習也是提醒外界，如果因為美國或者台灣因素再次引發戰爭，那麽也是一件不得不接受的事實。

實現國家統一，要在“胡蘿卜”和“大棒”之間做選擇。胡蘿卜可以加甜，但大棒不能不夠硬。沒有大棒，光給胡蘿卜，兩岸可能越走越遠，光有大棒也不行，畢竟兩岸都是中國人。所以必須兩個一起來，目前形勢下，要以大棒為主。



8月4日，東部戰區火箭軍對台島東部外海預定海域實施火力突擊。這是導彈發射升空。圖源： 新華社

4、俠客島：在國家統一問題上，隨著時間推移和局勢變化，您有什麽新觀察？

鄭永年：1996年台海危機後中美關係能回到相對穩定狀態，與美國重心轉向反恐鬥爭、中國加入WTO等後續進展有關。但目前美國國內局勢很惡劣，政治人物、黨派競爭都在加劇台海危機惡化，一再用“切香腸”方式慫恿台灣“獨立”。中國也必須正式啟用“切香腸”方式促進統一。



從這個意義上講，此次演習認真做，是“切香腸”漸進式統一的開始。目前陣勢不錯，很靠近台灣，台軍敢打第一槍嗎？這次讓世界看到，所謂“海峽中線”本來就不存在，因為台灣從來沒有“獨立”，一國領土之內有什麽“中線”？！

至於戰爭，越想躲避戰爭，就越可能發生戰爭，準備得越充分，反而越能避免戰爭。你越害怕，對手就越得寸進尺；越是準備好動用武力，戰爭的可能性就會越低。比如這幾年中國在南海的軍事力量發展起來了，中美雖然經常較量，但沒發生戰爭。

台灣也是一樣。如果中美真較量起來，把台灣一封，島內那幾個人自己就垮了。到時候美國真會為了“保衛台灣”跟中國打高烈度戰爭？恐怕“台獨”分子自己都不信。

不要冒進，也不要恐懼。保持理性，堂堂正正，台灣本來就是中國的固有領土。我們不找事但也決不怕事，機會來了，就不會浪費掉。