評論: 慕尼黑安全會議 中美猛烈交火：傅瑩贏了佩洛西？

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青衣俠 發表評論於 2020-02-18 08:47:36
“埃斯珀稱"中國共產黨正繼續向錯誤的方向行進。"”

——但是國際著名民調公司益普索(epsos)的民調，結論好像是剛好相反的。益普索(epsos)的問題是：你認為你的國家正走在正確的道路上嗎？回答是的，中國為90%，美國為37%，法國為12%。如果把各國回答是的比率，乘以該國的人口數，那麽可以看到，整個西方社會認為自己的國家正走在正確的道上的總人數，還遠不及認為自己的國家正走在正確的道路上的中國人多。所以說，其實世界上大部分人並不認可西方道路，倒是有更多的人向往中國道路。隻是西方輿論的喇叭音量比較高，老是以“國際社會”自居罷了。所以說，埃斯珀所說的"中國共產黨正繼續向錯誤的方向行進"，隻是世界上很少一部分人的判斷，不代表大多數。而想要探求中國成功經驗的人紛遝至來，這讓西方感到了“民主”危機。當然，這不是真正的民主之危機，而是西方玩弄的那套假“民主”之危機。
吃素的狼 發表評論於 2020-02-17 23:09:06
嗬嗬，佩羅西應該展示賀衛方被禁言，不得不用手寫在紙上的字來發言，而且還得避開監視。
把那手寫的二頁紙直接貼在傅瑩的臉上，告訴與會者，和那些鼓掌的人們：
如果為了便宜接受華為5G，就要在將來用手寫來發言，而不能用5G，4G，甚至1G，來表達於中國共產黨不同的意見。
goldeyeball1 發表評論於 2020-02-17 20:22:51
華為的設備會嚴重影響“棱鏡計劃”的執行，美國不跳腳才怪呢。
看熱鬧來了 發表評論於 2020-02-17 19:41:11
佩洛西指責華為的起家是靠逆向工程起家的，因此5G也是偷美國的。按照佩洛西的理論，任何看過《矽穀海盜》這個電影的人都知道，微軟和蘋果都是知識產權的大盜賊，包括臉書，早期起家的時候都是靠偷竊的。
黑加黑不是白 發表評論於 2020-02-17 19:39:41
很想看看習近平跟川普做一場辯論
Cathy_Bay 發表評論於 2020-02-17 19:35:47
傅瑩的問題問的好。外交部需要更多這樣的外交官。把華換下來吧，不夠丟人現眼的。
旁觀者迷H 發表評論於 2020-02-17 19:22:29
包子給中國造的孽還遠遠沒完，接下來的經濟，金融海嘯，不知要讓多少國人傾家蕩產。這麽大一國家，居然一味吹捧這位小學文化為一尊。
planet 發表評論於 2020-02-17 19:16:04
傅瑩水平比春瑩大媽高多了， 春瑩大媽像跳廣場舞的老紅衛兵。
指書達理 發表評論於 2020-02-17 19:13:27
比起專製製度的強硬, 民主製度確實很脆弱. 專製製度在政治上是決對強大的,但政治上強大往往在經濟上出現漏洞. 或許川普並沒有想破壞中國的政治製度, 但川普確實很精明,避開政治打經濟牌,常說我和習是好朋友,但我不能讓你再接著占經濟上的便宜了, 事實上也更有效。相比共和黨來說, 民主黨則更趨向於政治強勢直接就對著幹了, 其在美國也想搞大政府, 甚至有候選人想搞社會主義。
---傅瑩問：“您真的認為民主製度已經脆弱到像華為這樣單獨一家高科技公司就可以給它帶來威脅的程度嗎？"
新手一位 發表評論於 2020-02-17 19:03:19
有錢人。
cip 發表評論於 2020-02-17 19:03:17
傅瑩可以說什麽時候斯諾登可以會國了，什麽時候默克爾的手機不被竊聽了，什麽時候BBC和德國之聲就可以落地中國了。
goldeyeball1 發表評論於 2020-02-17 18:38:36
恐懼加嫉妒，把美國人的腦子搞壞了，心眼也扭曲了。
十年夢 發表評論於 2020-02-17 18:11:00
佩洛西滿嘴跑火車，美國現在的這幫政客沒有象吉幸格這樣的有遠見的政治家，雖然美國當政者天天在指鹿為馬，但誰信呐？
cityex 發表評論於 2020-02-17 18:10:00
問句啊，你自己也不知道啊，那逼逼啥呢？
元好問 發表評論於 2020-02-17 17:52:57
選擇華為，我們就無法竊聽。
一條小路 發表評論於 2020-02-17 17:10:10
開放互聯網大家就知道共產黨的政權有多麽脆弱，開放一個小小的互聯網，馬列子孫都不敢哦。
花生燉 發表評論於 2020-02-17 17:01:00
棱鏡計劃早就被曝光，美國人還能睜著眼睛說瞎話，誣陷別人，臉皮厚過城牆。美國才是全球網絡空間最大的國家級監聽者，是名副其實的“黑客帝國”，其監聽行動已經到了肆意妄為、無法無天的地步。
中山陵 發表評論於 2020-02-17 16:58:34
目前我還沒有看到中國哪個外交家，記者或發言人贏得過辯論。
周恩來沒有，傅瑩沒有，芮成鋼也沒有。

有的隻是自吹自擂，自我滿足而已
Sam大樹 發表評論於 2020-02-17 16:50:13
當德國之聲和人民日報平起平坐，就說明中國進步了。

當美國和塔利班平起平坐，則說明美國？步了
當美國和朝鮮平起平坐，也說明美國？步了
當美國和伊朗平起平坐，也說明美國？步了
mate20pro 發表評論於 2020-02-17 16:38:45
德國之聲？ 哈哈
1passby 發表評論於 2020-02-17 16:28:59
都說偷聽。被美國偷聽是有證據的，被中國偷聽的事情，說了這麽多年了。美國怎麽不舉個栗子呢？就像斯諾登那樣的例子就行。
o88 發表評論於 2020-02-17 16:23:30
中國可以去要求別的國家也不用臉書啊，問題是有多少國家會聽她的呢？中國的網禁是針對全世界的難道你不知道？美國和西歐日本澳洲是一個陣營，有情報共享的義務，這個你也不知道？

phantom06 發表評論於 2020-02-17 15:47:17
tesuji 發表評論於 2020-02-17 15:39:45
中國不過是在自己的國內禁止了臉書等，並沒有在國際上打擊它們，而美國不但在國內禁止華為，還在國際上打擊華為，如果中國真的出現了一個像臉書這樣的在全世界有影響的壟斷性社交平台，美國會像中國一樣隻是在自己的國家建牆還是全世界去打擊，答案是皇帝的新衣。再說自由
，你喜歡自由，那你就have it好了，中國會像美國一樣到你家去敲門告訴你在家這麽做不行嗎？
7Sle 發表評論於 2020-02-17 16:08:40
傅說的是技術問題，佩說的是政治問題。
但歸根到底是政治問題：你站在中國一邊，還是美國一邊？如果不可避免被偷聽，是願意被中國偷聽，還是被美國偷聽？
不允許的筆名 發表評論於 2020-02-17 15:47:52
德國之聲台長林堡（Peter Limbourg）公開表態稱，他對傅瑩有關華為和技術上的論點表示讚賞。"但是，如果中國政府能夠允許包括德國之聲、BBC在內的媒體在中國落地，開放推特和臉書，您的表態就會有更大的可信度。"這番表態贏得了現場觀眾的掌聲和吹哨叫好。
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中國人看到了“讚賞”兩個字，表示傅瑩贏了。他們聽不出來反諷。
xplnt 發表評論於 2020-02-17 15:47:10
@lifecycle1 1）5G不是原子彈。如果是，那也是華為造了給別人用；2）提供設備和利用設備運營網絡是完全兩個概念。中國用了歐美設備幾十年，歐洲用了中國設備十幾年，也沒看見誰被和平演變。

至於中國將來的趨勢，見仁見智，誰也無法預見，有人預測“即將到來的中國奔潰”結果等了20年還沒等到。

lifecycle1 發表評論於 2020-02-17 15:22:28
tesuji 發表評論於 2020-02-17 15:39:45
中國不過是在自己的國內禁止了臉書等，並沒有在國際上打擊它們，而美國不但在國內禁止華為，還在國際上打擊華為，如果中國真的出現了一個像臉書這樣的在全世界有影響的壟斷性社交平台，美國會像中國一樣隻是在自己的國家建牆還是全世界去打擊，答案是皇帝的新衣。再說自由，你喜歡自由，那你就have it好了，中國會像美國一樣到你家去敲門告訴你在家這麽做不行嗎？
Interread 發表評論於 2020-02-17 15:32:55
說這個嬴那個贏就有點自我天真。
tesuji 發表評論於 2020-02-17 15:32:52
因為美國在互聯網先走了一步，故出現了微軟、穀歌、臉書、推特等在互聯網上的壟斷企業，如果將來中國也出現了這種壟斷企業，美國會不會以民主的名義打擊或禁止它們，從美國對華為這樣一個還隻是硬件的公司的打壓和對抖音的一些動作來看，答案幾乎是100%肯定的。從另一個方麵說，所有對中國的指責都是中國的內部事務，這關你什麽事？你是上帝？和蘇聯和美國不同，中國沒有去國外軟硬兼施地推銷中國的價值觀，如果你不喜歡中國的模式，你不用學便好，你愛幹什麽幹什麽，中國隻和你做生意即可，這是東方的內斂文明和西方的擴張文明的本質不同。
一點小看法 發表評論於 2020-02-17 15:24:35
"但是，如果中國政府能夠允許包括德國之聲、BBC在內的媒體在中國落地，開放推特和臉書，您的表態就會有更大的可信度。"這番表態贏得了現場觀眾的掌聲和吹哨叫好。

這一席話，把傅瑩的裝碧問話徹底噎死，裝什麽碧啊，以為其他國家都沒智商啊？
西門橋 發表評論於 2020-02-17 15:20:03
美國的話是說給歐洲聽的，說給世界聽的，但不是說給中共聽的，美國向歐洲控訴中共對內迫害人民，對外輸出極權專製價值觀，呼籲歐洲和美國攜手，共同整死中共，錯了嗎？

習近平不是說要三個自信嗎？不是說要集中統一領導嗎？不是說要發揮製度優勢嗎？不是要全國全黨跟元首核心保持高度一致嗎？不是要求全黨不得枉議中央嗎？

王毅、付瑩要跟美國爭辯什麽？否認中共搞集中統一領導？否認中共搞三個自信？否認中共不忘初心？習近平允許他們否認嗎？如果不否認這些，那麽美國的指控就是事實，他們最多隻能跟美國爭辯個人自由和集權專製，哪種製度更好。

問題是：美國和歐洲之間不需要討論哪種製度（或價值觀）更好，他們隻需要討論誰對自由構成了最大的威脅。如果王毅付瑩在前方拚命爭辯說中共沒有對自由構成威脅，而習近平在後方卻補刀說要跟美國進行價值觀競爭，要不忘初心，這就說明中共已經完全亂了陣腳。
xplnt 發表評論於 2020-02-17 15:11:57
中國對西方媒體的限製是事實，傅瑩也沒提到言論自由的問題，因為這根本不是爭論的焦點，是Pelosi把爭論從5G切換到了政治製度。推特和臉書是另外一個問題，就像美國要禁止抖音，有安全的考量。美國利用臉書在各國挑動“XYZ”之春也是事實。

parentb 發表評論於 2020-02-17 14:54:06 德國之聲台長林堡說得最透徹：如果中國政府能夠允許包括德國之聲、BBC在內的媒體在中國落地，開放推特和臉書，您的表態就會有更大的可信度。
Diesel10 發表評論於 2020-02-17 15:07:04
中國的老百姓在自己境內的自媒體微信百度微博上都不能自由發表自己的看法，才有了今天武漢肺炎的悲劇，還憑什麽讓世界相信中國政府？
cobraa 發表評論於 2020-02-17 15:05:19
說華為技術有威脅又拿不出證據，顧左右而言它，空談什麽民主自由，隻不過是個披著民主外衣的法西斯帝國
lifecycle1 發表評論於 2020-02-17 15:01:08
這個頭腦不健全的王毅代表了中國政府和大部分國人。他們無法正常思考
xplnt 發表評論於 2020-02-17 15:00:34
恰恰相反，傅瑩的提問點到了問題的關鍵，Pelosi根本無以應對，隻能偷換概念切換到意識形態的老調。5G和其它技術一樣沒有意識形態，美國無法正麵競爭才扯出所謂“安全”問題。歐洲大規模使用華為技術超過10年，從來沒有美國所說的“安全”問題，他們應該比美國更有發言權、更知道自己在做什麽。以美國打壓華為的力度、以歐洲和美國的關係，如果美國的指責有一點真實的話歐洲早就禁華為了。

春的希望1 發表評論於 2020-02-17 14:43:15 傅瑩的辯論技巧實際上就是偷換概念，把中共對西方的滲透
說成是華為的技術出口，咋一看很巧妙，但是對付這些歐美政客
未必高明。
bigright 發表評論於 2020-02-17 14:59:03
德國這是要扮演什麽角色，讓病毒大搖大擺地進入
照妖鏡007 發表評論於 2020-02-17 14:55:46
美國人，就隻會打嘴炮了，自己搞個5G，去賣給歐洲嗎！
再過十年，估計連打嘴炮的力氣都沒有了。
parentb 發表評論於 2020-02-17 14:54:06
德國之聲台長林堡說得最透徹：如果中國政府能夠允許包括德國之聲、BBC在內的媒體在中國落地，開放推特和臉書，您的表態就會有更大的可信度。
路過地球 發表評論於 2020-02-17 14:52:37
明顯傅瑩占理。
華為是技術和設備提供商，根BBC、德國之聲、FB這些具有意識形態色彩的媒體能混為一談嗎？
臉書的技術出口沒有任何問題，有問題的是基於西方意識形態的輿論戰。

花生燉 發表評論於 2020-02-17 14:52:00
佩洛西和老實人川普一樣都是滿嘴謊言。美國人的棱鏡計劃了解一下，數十年竊取全球情報，賊喊捉賊
枚兒 發表評論於 2020-02-17 14:49:00
美國就是5G拚不過華為，火兒透了。
照妖鏡007 發表評論於 2020-02-17 14:48:51
佩洛西講的都是捕風捉影，沒有任何證據的意識形態的東西，怎麽會有說服力！
不同世界觀的國家，難得不可以一起做生意？
春的希望1 發表評論於 2020-02-17 14:43:15
傅瑩的辯論技巧實際上就是偷換概念，把中共對西方的滲透
說成是華為的技術出口，咋一看很巧妙，但是對付這些歐美政客
未必高明。
小山初築 發表評論於 2020-02-17 14:40:00
以中共不要臉的本質，黑白顛倒、撒潑無賴是它們的拿手好戲。當然，它們也知道這些手段騙不了海外的明白人，所以這些都是騙那些牆內的和海外的豬們的，隻有豬會相信它們的鬼話
隻看不回貼1208 發表評論於 2020-02-17 14:39:00
應該說，傅瑩完全出於劣勢，看完紀錄片的都可以得出這個結論。
隻看不回貼1208 發表評論於 2020-02-17 14:31:00
華為就是偷cisco的交換機起家的
心水 發表評論於 2020-02-17 14:29:00
美國就是5G拚不過華為，耍無賴
ztgp3614 發表評論於 2020-02-17 14:26:20
人們不允許瘌蛤蟆進家門就是不自信不開放嗎？傅瑩的講話說服不了人，她可能是個低調的抬杠高手！
楓橋老道 發表評論於 2020-02-17 14:24:49
中國封了多少個美國大公司去中國， 美國同樣列出相同數量的中國公司封掉就行了，不要隻是華為。 美國也不缺什麽，中國也獨立了。老是跪著美國求買華為，太奴性了。 人家都逼到這份上了，還用這種激將法來求人家放華為一馬。這是新中國嗎？這是負責人大國嗎？
馬克雷 發表評論於 2020-02-17 14:20:00
當流氓全副武裝的時候，你難道要赤手空拳的去麵對流氓？當然要武裝到牙齒，下手要更重才能起到威懾作用。當東方某大國以人民為擋箭牌，而人民卻無法以法律作擋箭牌的時候，難道還不能稱之為流氓嗎？
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