評論:馬英九婉拒兩岸政治對話：不知談什麽何必著急?

wbnryb 發表評論於 2013-04-21 21:22:37

馬的曆史定位已經明確，他的能力已經告訴大家，充其量隻是一個台灣地方領導人，在中國曆史上沒他的地位，還是看看習吧。

維真發表評論於 2013-04-21 17:33:27

光看這裏的跟貼吵得這麽激烈這麽不留情麵就說明了兩岸結合大家一定不會融洽過得開心。

既然大家沒有共同語言，所以，兩岸不宜統一，這就是結論。

沉沙清流 發表評論於 2013-04-21 17:00:10

如果台灣人民的自由和民主，都是在特權腐敗發生之後，這是真正的自由和民主麽？民進黨貪腐，國民黨也貪腐，所謂的自由民主選舉出來的政府都一樣貪腐。所謂不獨裁的多黨執政，除了用一次次都謊言帶給選民後悔的自由和民主之外，能改變貪腐的溫床麽？

沉沙清流 發表評論於 2013-04-21 16:54:13

自由民主的台灣，真的就沒有腐敗了麽？這些腐敗的產生，不是因為絕對或不絕對的權力麽？當人民對政府腐敗憤怒的時候，政府不會出拒馬和鐵絲網麽？

Supernova13 發表評論於 2013-04-21 14:42:06

PLA-CH，
如果你去過台灣，就知道誰在玩誰了。台北桃園機場一半以上的飛機往返於大陸城市，旅遊點一半以上的遊客來自大陸, 台灣影視被大陸節目打得無還手之力。台灣人民已漸漸認識到大陸不是洪水猛獸，大陸人民沒有生活在水深火熱之中，大陸體製和台灣體製互有利弊。

一旦更多的台灣人民清醒，就沒有人會為保衛所謂的自由民主去當炮灰。文化上的親近遠勝於政客的挑唆離間。

PLA-CH 發表評論於 2013-04-21 14:16:06

這一局，看來共產黨是輸給了國民黨(⊙o⊙)。國軍是在玩你啊還真不知道嗎。

Supernova13 發表評論於 2013-04-21 13:57:19

民選政府管理下的台灣經濟靠共產黨政府管理下的大陸支撐，還有什麽底氣擺架子？

MJ88 發表評論於 2013-04-21 13:48:07

一個民選政府跟一個專製政府談什麽? 小馬維持現狀是目前最好的結果!

業任發表評論於 2013-04-21 13:35:25

大陸在致力於實現中國夢，沒工夫搭理馬英九，台灣現在隻有自娛自樂的份兒。

zWiserman 發表評論於 2013-04-21 12:50:48

馬英九下台!

當然, 統一越快越好!

zWiserman 發表評論於 2013-04-21 12:49:45

馬英九

未眠發表評論於 2013-04-21 12:40:37

很多東西要順其自然，急是沒用的，二岸統一其實對老百姓一點好處也沒有，就算把美國統一過來也沒用，去美國該要簽證還是必須乖乖的去辦簽證，就像香港回歸一樣，老百姓有沒有享受到統一的好處？去香港還不是要辦通行證，買奶粉也隻能買二罐。也許統一對當官的人有好處，又有一個地方可以去貪汙腐敗。

EnoughIsEnough 發表評論於 2013-04-21 12:03:16

公司的擁有者是股票持有人，但是絕大多數情況下散戶並沒有發言權，隻是少數大股東參與公司的決策。
國家的擁有者是公民，但是, 不管智力程度每人一票就等於讓股票散戶和大股東有一樣的發言權，不合理也不科學。
較好的辦法是隨便入股，公平競爭，誰成了大股東誰就有更大的發言權，世界上絕對平等的是共產主義理想，但已經被實踐證明行不通，所以還是回歸人性，承認能力差別，實行精英民主。

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蟬螂雀發表評論於 2013-04-21 11:01:46
公司由公司的擁有者說了算，國家由國家的擁有者說了算。

蟬螂雀 發表評論於 2013-04-21 11:59:45

有人說話就像被關在籠子裏的小鳥：天空有什麽好？自由有什麽好？選舉有什麽用？還不如籠子裏舒服呢。

auroraA 發表評論於 2013-04-21 11:37:49

所謂的"民主投票"製度是一個非常落後的製度,沒有哪個國家因為投票了就變好了,就算是已經富強的投票國家,如果不靠搶,也都維持不了多長時間,甚至不如某些中國的封建王朝繁榮穩定的時間長.所以政治對話這方麵就不要提了,總不能為了台灣讓整個中國自廢武功吧

羅馬軍團 發表評論於 2013-04-21 11:20:49

其實對大陸來說，台灣統一的事情並不著急，要緊的事是保證日美不能染指台灣。

路過da醬油 發表評論於 2013-04-21 11:17:45

統一靠談是不行的，靠打也是不行的。試問如果現在台灣馬上統一了，一國兩製也好，一國一製也罷；對大陸百姓有什麽好處？要麽就像香港一樣“離心離德”，買個奶粉還囉囉嗦嗦；要不就要多養一個貪官省長。
還是老老實實發展，台灣不統一還有個發展軍力凝聚民心的借口。等到中國像美國一樣的時候，別人找你談。但有個例外，當大陸發展受到阻滯的時候，倒是可以考慮一下台灣。

羅馬軍團 發表評論於 2013-04-21 11:13:11

我也讚成不要著急，馬英九在這點上是對的：沒有實際共識，談並不能解決問題。水到才能渠成，挖了渠沒有水等於沒用。很多人擔心兩岸隔閡日久，會越來越抗拒統一。這是不必要的擔心，因為事實並非這樣，而是兩岸的交流日漸頻繁，政治經濟文化各方麵的聯係都日漸緊密。

兩岸的隔閡在於雙方缺乏互信，缺乏互信的根本原因，第一是曆史因素，我的觀點是：曆史造成的隔閡應該由曆史自己去彌補，這就需要時間。

第二在於台灣對大陸所代表的中國缺乏信心。一個中國，從名義上來說，大陸和台灣說是指兩岸，但實際上，雙方都知道是指以大陸為主體的傳統的中國，因為台灣無論如何發展，都不可能真正代表中國。台灣對中國的信心來自於大陸的實力，政治製度有一定的因素，但遠非決定性因素。因為說到底，經濟是決定性的，政治製度是為經濟基礎服務的。政治製度的好壞不是由所謂普世價值決定的，而是由經濟基礎決定的。如果一個製度能有效地促進經濟發展，它就是好的製度，相反，如果它阻礙經濟發展，那麽無論說得多麽天花亂墜，它都是不是一個好的製度。

蟬螂雀 發表評論於 2013-04-21 11:05:53

sp89 是個懂行的。

蟬螂雀 發表評論於 2013-04-21 11:01:46

公司由公司的擁有者說了算，國家由國家的擁有者說了算。

sp89 發表評論於 2013-04-21 10:56:34

據說連戰上次訪問大陸，向習近平建議兩岸互相開放政黨機構，允許台灣的國民黨和民進黨到大陸發展黨員，共產黨也可以到台灣發展黨員，並對等開放新聞文化交流，通過老百姓之間的直接通話，然後進行兩岸政治對話。台灣已經民主化，大陸也民主化後就可以建立一個由民主選舉中國的政府，實現兩岸統一目標，實現中華民族全麵複興。但願習近平能夠響應連戰的願景，馬英九就不得不和大陸進行政治談判，不能再用閃爍其詞來掩蓋他不想和大陸政治談判的方針，想拖延台灣和大陸實現統一。現在球已經被連戰踢到了習近平的腳下，就看習近平如何回應。如果習近平不回應，那麽就是台灣想和大陸統一，可是大陸不想和台灣實現統一，而是想占領台灣，把台灣已經建立起來的民主製度重新打回一黨專政的蔣介石時期，重新建立新聞管製，隻不過是換湯不換藥，台灣國民黨和民進黨成為大陸政治協商委員會中的一個所謂的民主黨派，隻能議政，不能執政。台灣省委書記是共產黨人來統治。可是台灣人民同意嗎？

不老男人 發表評論於 2013-04-21 10:55:04

憲法就是憲法，改革可以，不要革命。

蟬螂雀 發表評論於 2013-04-21 10:52:38

大陸的憲法是真的嗎？你有選舉集會自由嗎？
共產主義信仰是真的嗎？你真的信嗎？

不老男人 發表評論於 2013-04-21 10:42:36

to 蟬螂雀:

其實你有的說得很對，但那兩個缺點都沒說對，憲法都說是共產黨領導，為什麽沒有合法性？腐敗有很多因素，至少建國初要好些，那時也是一黨領導。

EnoughIsEnough 發表評論於 2013-04-21 10:39:17

其實中國的體製就像一家超級大公司。
Board of Directors選CEO
CEO提拔VP,
VP提拔director,
Director提拔manager
之所以所有公司都用這種模式運作，是因為這種製度最有效率，也沒有證據證明它不可能穩定,廉潔和自我完善。為什麽偏偏國家體製必須一人一票？公司裏麵提拔管理人員有沒有讓員工一人一票決定？

蟬螂雀 發表評論於 2013-04-21 10:32:56

大陸的政體不應該稱獨裁。
獨裁還是要有本事的才能做，要絕對權威，說一不二，權利絕對不受任何控製！毛是，鄧隻算半個。
鄧以後的中國為集權統治。
集權是由一個利益集團的代表所控製的政府。也就是說是由一組人說了算，不是一個人。比獨裁進步。
它有兩個致命缺點，一是缺乏合法性。因為它既不是封建的繼承王位，也不是民選政府。而是由一組有權人說了算。
他們可以讓你上（如習），也可以讓你下（如薄）；二是無法控製腐敗，即權利不受控製的使用。
習有“把權力關進籠子”裏的想法，但他無法實施。共產黨怎麽可能自覺把自己的權利關進籠子裏呢？
中國需要正真的反對黨來監督執政黨，而不是那幾個假的民主黨派，共產黨的應聲蟲。大陸沒有正真的國民黨。
我們應該相信，習是穩重的，像華，要不然權力中心的元老就不會委以國任，“你辦事我放心”。
但他應該明白，隻有多黨才能把權力關進籠子。請回國民黨做反對黨，腐敗就會控製！

蟬螂雀 發表評論於 2013-04-21 10:30:02

大陸的政體不應該稱獨裁。
獨裁還是要有本事的才能做，要絕對權威，說一不二，權利絕對不受任何控製！毛是，鄧隻算半個。
鄧以後的中國為集權統治。
集權是由一個利益集團的代表所控製的政府。也就是說是由一組人說了算，不是一個人。比獨裁進步。
它有兩個致命缺點，一是缺乏合法性。因為它既不是封建的繼承王位，也不是民選政府。而是由一組有權人說了算。
他們可以讓你上（如習），也可以讓你下（如薄）；二是無法控製腐敗，即權利不受控製的使用。
習有“把權力關進籠子”裏的想法，但他無法實施。共產黨這麽可能自覺把自己的權利關進籠子裏呢？
中國需要正真的反對黨來監督執政黨，而不是那幾個假的民主黨派，共產黨的應聲蟲。大陸沒有正真的國民黨。
我們應該相信，習是穩重的，像華，要不然權力中心的元老就不會委以國任，“你辦事我放心”。
但他應該明白，隻有多黨才能把權力關進籠子。請回國民黨做反對黨，腐敗就會控製！

泥鍋泥碗 發表評論於 2013-04-21 10:25:27

這家夥絕對是李登輝的幹兒子，我敢打賭，他卸任前絕對要幹一票讓胎毒非常滿意的事！大家拭目以待

不注冊不行嗎 發表評論於 2013-04-21 10:05:20

李敖說過，陳水扁是壞蛋，馬英九是笨蛋，其他大多TW人是糊塗蛋。

tw1234 發表評論於 2013-04-21 09:32:24

To supernova13 "..在經濟上民生上台灣已被大陸趕上和超越"

到台灣去一下，再在台北或其他城市打幾次車，跟司機聊一下，他們的收入，工作量，份子錢即交給政府管理部門的(去年前大約1000新台幣/月，注：台灣司機大多用自己的車）。然後轉回國，打的在聊一下。比較一下。

wang620101 發表評論於 2013-04-21 09:23:16

台灣人是不是知道大陸也有國民黨呢？大陸還有民盟，民建，九三學社，等等，不知道台灣有沒有共產黨啊？

都是實話 發表評論於 2013-04-21 09:20:49

台灣人都這種口氣。扇他們兩巴掌才會醒悟。

Lao.u168 發表評論於 2013-04-21 09:13:37

苯蛋小馬隻懂與日談魚賣國！

lovespringandsummer 發表評論於 2013-04-21 09:05:03

短視的政客。何不談談做中國的反對黨？連民進黨都搞不定，怎麽跟共產黨玩？可憐曾經還是中國的第一大黨。

ridicu 發表評論於 2013-04-21 09:04:54

台灣不是香港，沒有什麽條約規定一定要歸共產黨統治。

話又說回來，人家一個小家庭過的好好的，你一個大家庭說什麽還是合並到我的大家庭裏來好。人家憑什麽要答應你？

lao.u168 發表評論於 2013-04-21 09:03:37

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ridicu 發表評論於 2013-04-21 09:01:35

大陸有什麽黨派？那幾個所謂的民主黨派，連頭頭都是共產黨員，都要接受共產黨的領導。

ridicu 發表評論於 2013-04-21 08:58:54

從政治參與度的角度來說，兩岸自由度不是差別大和小的問題。而是有和沒有的問題。

在說一遍，不要以為經濟問題就能抹殺獨裁。你自己有奶便是娘，請不要以為別人和你一樣賤。

wang620101 發表評論於 2013-04-21 08:58:54

說大陸不搞民主不是問普通百姓要不要搞，而是問執政黨要不要搞，有很多人意識不到這一點，總是罵來罵去。現在自下而上的變化比較難，因為普通百姓雖然有很多不滿意，可是局勢還是平穩的，生活也在提高，誰又會冒險起義呢？所以隻有從上而下的改革才是目前可能的途徑。隻有共產黨認識到了問題的實質，加以改革，民主才有可能。大陸的黨派其實很多，可是現在的原則是必須接受共產黨領導。

supernova13 發表評論於 2013-04-21 08:45:00

兩岸人民的自由度相差很小，在經濟上民生上台灣已被大陸趕上和超越。在這種現實麵前，有人還有臉談什麽民主和獨裁的區別？
誰規定多黨製一定比一黨內部競爭高尚？
政治製度的最終目的不在於人人投票，而在於搞好民生。台灣幾十上百萬人在大陸樂不思蜀，大陸已逐步成為台灣經濟的支撐這兩個事實說明大陸的體製並不比台灣的差。

空談民主並以此阻撓統一的教條主義可以休矣

楓紅滿山 發表評論於 2013-04-21 08:42:05

不知道談什麽？是因為偏安台島的民國政府在掩人耳目。由於二戰後兩大陣營的國際秩序及後來的冷戰，大陸和台灣的政治狀態一直是處於內戰的停戰階段，而且是沒有停戰協議的停戰狀態。連這點常識都沒有，妄評政治便是盲人摸象。倘若不是中共的力量不得不令美歐小心慬慎，台灣早就獨立了。政治這種物事，強者永遠是規則的製訂者和受益者，小國的利益或地區的利益隻是強國們用來交換妥協的籌碼。美國人逐漸發現，一個分治的台灣政體和一個分治的朝鮮半島一樣更有利於其戰略騰挪，成為一張逼迫大陸就範的得分牌。當美國拿台灣說事時，也就意味著其核心利益：中東的石油美元受到了大陸的戰略擠壓，因為大陸公開宣稱台灣問題事關國家核心利益。所以，一如談香港問題是大陸和英國政府的直接談判，如果要談台灣問題也是中美之間談，別說台灣，就連日本都不夠份量上桌。台灣領導人在必要時替美國表表態作作秀那是發言人的角色，決無忤逆之心，她沒那個能耐更沒那個膽。連日本都常在美國利益麵前自掌耳光，何況愚樂至死的台灣？大陸若非普世買辦漢奸作祟敲骨吸髓，逼良為娼，巨額財富直供美國，百姓何以潦倒懷忿？這世上的列強對賣國者一律誅殺，而大陸卻熟視無睹，如此可能崛起？？？看看印度與菲律賓，發展中國家不論大小，富人階級就一小撮，且常年居於美歐，那麽其祖國隻不過是富人們的提款機而已，那些國民賤命哪曾觸動富人的憐憫？日本也好韓國也罷，抑或加上台灣，說什麽民主了便民生幸福卻不知美國資本代表的西方資本如何玩轉世界的。二戰以來，美元強勢，美國掌控了國際鑄幣權，成為西方資本的宿主，所有對美歐貿易的回報便是美元這個價值符號，其結算額當然是天文數字，這便意味著美國人隻要印鈔便可調控全球貿易，扶持日韓的簡捷方式便是增加進口，所以日韓這兩個美國西太錨點成為美國製造業轉移的第一波貿易夥伴，日韓盡管供貨，美國盡管印鈔，這便是國際貨幣經濟的貓膩所在。而為了不讓美元的天量流動性崩盤，對石油黑金的定價權的掌控關乎美元根本，是故美軍便成為保證，而要師出有名，則人權、民主與自由固然成為武力幹涉的好借口，這便是美國政治雄霸天下的軌跡。其他細枝末節都跑不脫其戰略定向。

wang620101 發表評論於 2013-04-21 08:41:32

說中國反美的人需要做這樣一個統計：中國人想到美國生活的比例和美國人想到中國生活的比例。中國政府真正反美了嗎？怎麽有那麽多美國企業到中國開公司，又有多少中國企業到美國開公司？即使中國使館被美國轟炸，中國飛機被美國撞掉。一直都是美國在圍堵中國，而中國連還手的機會都沒有。

詩乃詩 發表評論於 2013-04-21 08:27:44

小中之大

floden 發表評論於 2013-04-21 08:25:05

五四運動最大的口號是“德先生”，國共兩黨的早期領導人們當時都是熱血青年，他們共同打著“德先生”的大旗，向大清王朝開戰。後來蔣介石拿到政權，搞了獨裁。毛澤東高舉“德先生”的旗號，騙的全國各黨派的擁護，把蔣介石趕到台灣去了。沒成想，毛澤東拿到權後，竟然當了皇帝，要人民高喊“萬歲，萬歲，萬萬歲”，最後餓死幾千萬中國丕民。再後來台灣出了蔣經國，重新請回來“德先生”。台灣變成了民主均富的社會。再後來，中國大陸出了鄧小平，學了台灣的經濟，（台灣叫做出口加工區，大陸叫做特區），但是他念念不忘權力，不請“德先生”回來。結果中國大陸就變成腐敗泛濫，基尼係數飆升的國度。中國要統一，就要統一到“德先生”的旗下。我有個建議：國共兩黨現在先讓對方在自己轄區內發展黨組織，辦報。也就是說，對等的條件，台灣讓共產黨在台灣發展共產黨員和辦人民日報，大陸也讓國名黨在大陸發展國民黨員和辦中央日報，十年之後，國共兩黨再把“德先生”請回中華大地。完成國共早期愛國領導人們的遺願。

ukown 發表評論於 2013-04-21 08:22:00

不用談，隻要把台軍交給共軍統一管理就行了，其他也沒啥好改變的

蟬螂雀 發表評論於 2013-04-21 08:19:30

統一有不同的方式（非武力）：
大陸統一台灣，這要看台灣人民是否願意歸順共產黨了，不可能。
台灣統一大陸，這要看大陸政府是否願意，也不可能。
第三，讓國民黨返回大陸，讓共產黨進入台灣。
國共兩黨均為成熟政黨，兩黨競選，互為政黨與反對黨。
中國統一就有希望了，中國民眾就有希望了！

qifengge 發表評論於 2013-04-21 08:13:11

一個民選政府跟一個專製政府的確沒有什麽好談的。小馬哥說的對！維持現狀是目前最好的結果，對大陸和台灣都有好處。讓時間去解決這個曆史問題吧。相信大陸總有一天會走向多黨製的民主社會（應該是以和平的方式，而不是內亂），那時候再討論這個話題會更好。

FastTurtle 發表評論於 2013-04-21 08:12:23

聽某些人的評論好像中國出了戈八轎夫台灣省問題就解決了，，，我可以實實在在告訴你，你那是在做夢！！中國的的政體就算發生了根本變化，還會有新的分離理由，，，那時民主的大陸不但要傾聽台灣省民的公決的聲音！！！！那時還要傾聽新疆內蒙西藏的公決決的聲音，不一而足！！。。。。。。當前台灣省的問題是中美長期戰略的一部分，兩大國沒有共識，台灣省問題就沒的解決，

ridicu 發表評論於 2013-04-21 08:10:04

拜托，經濟不能代表一切。在某些人眼裏，有奶就是娘，那也隻是代表是他們自己。

另外，台灣有投票的民主自由權利，不要說不重要。某些人眼裏的人權，就是養豬的權利，吃飽的權利。台灣人起碼還比這高一層次，除了吃飯，還有說話自由表達的權利，這才是人。這才是人和豬的區別。

Supernova13 發表評論於 2013-04-21 07:58:10

1）大陸不民主隻是台獨勢力反對統一的借口，即使大陸搞政改，台獨勢力的反統一立場不會改變。
2）大陸現在對台灣的隱性統戰無處不在，去年已有240萬大陸遊客去台灣，台灣的經濟越來越離不開大陸，時間對統一有利。台灣的電視也已被大陸作品占領。
3）現在台灣已無法和大陸比繁華，一旦大陸的軟件和素質再超過台灣，台灣將沒臉鬧獨立。你有聽過屌絲要和高富帥鬧離婚的嗎？
馬英九談不談已無所謂了，隻要中國大陸繼續進步，不需使用武力就可以統一。

評論: 馬英九婉拒兩岸政治對話：不知談什麽 何必著急?

評論: 馬英九婉拒兩岸政治對話：不知談什麽何必著急?