評論: 烏克蘭大砍"親俄條款",衛報:美版和平方案減為19點
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ajaychen_2024
發表評論於 2025-11-25 15:19:01
就一點，美國想要扼製中國，以它現時的國力，不依靠盟友它絕做不到。美國的強大在於它的盟友體係。川普正在破壞美國賴以強大的盟友體係。所以，川建國的名號不是白叫的。
清如許1 發表評論於 2025-11-25 15:11:29"隻關心錢"，如果這是你的心裏話，那隻能說明你境界太低，看不到世界或天下大勢。
如今放眼普天之下，唯以美中爭霸為政治軸心，或者說是主要矛盾，最起碼在美國人眼裏是這樣看。美國要守護的是自己的霸主地位不動搖，而中國是唯一有能力也有野心挑戰美國的戰略對手，因而是美國的最大的敵人。這是美國兩黨在重大政治問題上唯一的共識。
美國要扼製中共全球爭霸中超越自己，必定會使盡全身解數。從歐洲戰場脫身全力投入亞太對抗中國，是美國必須實行的策略，越快越好。拜登雖然想這麽做，但其為所謂的道義所捆綁、為俄烏戰爭所拖累，遲遲脫不開身，這是戰略的失誤。而川普則是從根本上扭轉了這一點。
這個話題如果展開討論要花很長時間，不細說了，隻說一點：在遏製中國的亞太戰略上，確保第一島鏈的安全維係是重中之重，而台灣則是第一島鏈的關鍵節點，不容有失，因而確保台灣不被中國武統成功是美國的地緣政治之戰略核心，所以是美國的核心利益。很可惜，烏克蘭的戰略地位無法和台灣相提並論，美國不能為了烏克蘭而把俄羅斯推進中國的懷抱，那將是戰略上的大失敗。
清如許1
發表評論於 2025-11-25 15:11:29
"隻關心錢"，如果這是你的心裏話，那隻能說明你境界太低，看不到世界或天下大勢。
如今放眼普天之下，唯以美中爭霸為政治軸心，或者說是主要矛盾，最起碼在美國人眼裏是這樣看。美國要守護的是自己的霸主地位不動搖，而中國是唯一有能力也有野心挑戰美國的戰略對手，因而是美國的最大的敵人。這是美國兩黨在重大政治問題上唯一的共識。
美國要扼製中共全球爭霸中超越自己，必定會使盡全身解數。從歐洲戰場脫身全力投入亞太對抗中國，是美國必須實行的策略，越快越好。拜登雖然想這麽做，但其為所謂的道義所捆綁、為俄烏戰爭所拖累，遲遲脫不開身，這是戰略的失誤。而川普則是從根本上扭轉了這一點。
這個話題如果展開討論要花很長時間，不細說了，隻說一點：在遏製中國的亞太戰略上，確保第一島鏈的安全維係是重中之重，而台灣則是第一島鏈的關鍵節點，不容有失，因而確保台灣不被中國武統成功是美國的地緣政治之戰略核心，所以是美國的核心利益。很可惜，烏克蘭的戰略地位無法和台灣相提並論，美國不能為了烏克蘭而把俄羅斯推進中國的懷抱，那將是戰略上的大失敗。
Jhu11463 發表評論於 2025-11-25 13:14:14
Trump的粉絲和Trump本人一樣，自私, 沒有正義感,隻關心錢
markLA
發表評論於 2025-11-25 14:33:17
bluetag 發表評論於 2025-11-25 06:00:00其他都可以談，但美國作為世界第一強國，絕對不能支持和承認割讓領土，俄烏邊境線是聯合國確認，世界各國認可，毫無爭議的邊境線，如果可以用戰爭手段破壞，那麽國際秩序將蕩然無存，這不是烏克蘭一個國家的問題，這是關乎整個世界的安全問題，如果俄羅斯得逞，以後大國都可以隨意強占小國領土，川普這個28條提出承認俄羅斯侵占領土是可恥的。
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Jhu11463
發表評論於 2025-11-25 13:14:14
誰想找抽1 發表評論於 2025-11-25 13:10:09
Trump的粉絲和Trump本人一樣，自私, 沒有正義感,隻關心錢
誰想找抽1
發表評論於 2025-11-25 13:10:09
大榮確 發表評論於 2025-11-25 10:25:02...俄烏戰爭不是美國的核心利益，不想再摻乎了，要盡快退出...
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所以幫俄羅斯把戰場上拿不到的統統寫入28條，逼烏克蘭投降，雙手奉上俄羅斯打了幾年還得不到的土地？
你跟川普一樣都是十足的俄奴，隻不過你級別太低，沒有跟俄羅斯通話的資格。
大榮確
發表評論於 2025-11-25 10:25:02
戰場上拿不到的談判桌上也休想拿到，對雙方都是如此。美國的底層邏輯就是俄烏戰爭不是美國的核心利益，不想再摻乎了，要盡快退出。雙方能談成最好，談不成你們接著打，美國不管了，愛誰誰。
wyayhwxc
發表評論於 2025-11-25 10:12:09
漫天要價就地還錢，沒毛病
HenryCharles
發表評論於 2025-11-25 09:49:52
＂美國的特使代表，絕無可能跟沙俄談出這樣的無理條款＂
朋友，你以為28條是那來的？
讀過28條麽？
五千年
發表評論於 2025-11-25 09:39:31
司機和歐盟沒有上桌吃飯的資格
theriver
發表評論於 2025-11-25 08:18:29
壓倒媳婦 發表評論於 2025-11-25 08:08:14
小澤應該堅持抗戰，當年蔣公被日本打的那樣慘都沒投降，小澤不能退讓
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放心吧，小澤絕不會屈服於川普的壓力和脅迫而向侵略者投降的。他昨天和歐盟共同製定的24條新和平方案，等於狠狠打了川普的臉（完全推翻了川普28條投降方案中的所有投降條款），並把川普徹底釘在了曆史的恥辱柱上！
壓倒媳婦
發表評論於 2025-11-25 08:08:14
小澤應該堅持抗戰，當年蔣公被日本打的那樣慘都沒投降，小澤不能退讓，要堅持住以求時局變化。現在的和談完全是川普一手壓迫的，一麵倒的逼迫烏克蘭咽下苦果，承認失敗，按照俄國人的條件投降。想想看，假如不是川普當總統的美國，現在的局勢不可能是這個樣子，烏克蘭在信心上受到美國的打擊比戰場上受到俄國的打擊還要慘重。
南極寒風
發表評論於 2025-11-25 08:04:16
一個手上沒牌的人有什麽資格叫價，歐洲的貴族老爺們還活在夢裏，沒有美國的軍事技術支持，歐洲哪什麽去支持這場戰爭，烏克蘭前線缺的是拿槍的人，歐洲要是敢上前早就上前的了，隻到頭來還是得看川普臉色。
西岸-影
發表評論於 2025-11-25 07:57:20
戰場上打不贏，任何協議都沒意義，別忘了，這場烏克蘭戰爭的起因是澤林斯基破壞明斯克停戰協議，集中了12萬軍隊針對烏東的1萬俄羅斯族武裝發起攻擊，力圖滿足加入北約的基本條件。
打不過的時候簽署協議，覺得自己又行了，就破壞協議。
Lisland_2013
發表評論於 2025-11-25 07:57:00
變成以火線為基準了？之前司機不是要大鵝退地賠款。
xianbuzhao
發表評論於 2025-11-25 07:49:43
bluetag 發表評論於 2025-11-25 06:00:00其他都可以談，但美國作為世界第一強國，絕對不能支持和承認割讓領土，俄烏邊境線是聯合國確認，世界各國認可，毫無爭議的邊境線，如果可以用戰爭手段破壞，那麽國際秩序將蕩然無存，這不是烏克蘭一個國家的問題，這是關乎整個世界的安全問題，如果俄羅斯得逞，以後大國都可以隨意強占小國領土，川普這個28條提出承認俄羅斯侵占領土是可恥的。
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是的。邊境線當時是各個國家，包括俄羅斯和中國都認可的，當時不存在爭端。其它利益可以談，領土如果可以用戰爭武力來奪取，那麽任何條約，包括這次簽署的條約，都將失去意義。都會是臨時性的緩兵之計而已。
luting
發表評論於 2025-11-25 07:39:52
歐洲既然那麽堅持，應該派兵烏克蘭，這樣才能為烏克蘭爭取到最好的條件。否則，最後的結果也許隻能是烏克蘭亡國。
bluetag
發表評論於 2025-11-25 06:00:00
其他都可以談，但美國作為世界第一強國，絕對不能支持和承認割讓領土，俄烏邊境線是聯合國確認，世界各國認可，毫無爭議的邊境線，如果可以用戰爭手段破壞，那麽國際秩序將蕩然無存，這不是烏克蘭一個國家的問題，這是關乎整個世界的安全問題，如果俄羅斯得逞，以後大國都可以隨意強占小國領土，川普這個28條提出承認俄羅斯侵占領土是可恥的。
清如許1
發表評論於 2025-11-25 05:19:33
這就對了。美國隻是調解的中間人，促成雙方進入談判桌而已。至於談判條款細節，需要當事國雙方談判敲定。
AFL123
發表評論於 2025-11-25 05:17:24
司機一定要挺住，不然，下水道裏的蛆都會跳起來咬你
worley
發表評論於 2025-11-25 05:17:08
對於調解人來說，最擔心的是雙方都漫天要價，那麽肯定談不成，隻能繼續無數士兵犧牲，戰局就會一直僵持。
必須是交戰雙方略有優勢的一方，提出有大致可行性的方案，然後交給弱勢的一方去討價還價，才有和平的可能性。
現在俄羅斯提出了方案，除了要的土地多一些，其它條件並不離譜，是一份可以討價還價的方案。
現在是烏克蘭討價還價的時候了，但是調解人必須避免烏克蘭漫天要價了。雙方都必須妥協，才有停戰的可能。
雖然我同情烏克蘭，但是烏克蘭的確很難收複領土，戰爭隻能一直僵持。歐盟隻會打嘴炮，過去三年采購了2000多億美元的俄羅斯能源，烏克蘭根本指望不上歐盟。所以，妥協是難免的，隻是盡量縮小妥協的範圍。
Nosohard1
發表評論於 2025-11-25 02:19:50
"Ski" has no cards, loser of battlefields should never on table.
上流Man
發表評論於 2025-11-25 01:52:55
現在的謠言滿天飛，目前川總的白宮還沒有公布細節。美國的特使代表，絕無可能跟沙俄談出這樣的無理條款：“要求烏克蘭撤離東部頓巴斯（Donbas）部分城市、限製軍隊規模，並放棄加入北約（NATO）的計劃。” ，否則，即使烏克蘭能接受，俺都堅決反對！
Newcomerdude
發表評論於 2025-11-25 01:38:51
美國特使代表的是沙俄利益嗎
Bhistory
發表評論於 2025-11-25 00:55:06
想不開1 發表評論於 2025-11-24 23:01:51
司機好像不會開車啊
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司機車技還是可以的哦，目前看他是希望翻車，所以高喊著保衛烏克蘭，但提出俄羅斯不能接受條款，這是很有目的的開法，顯然其車技沒有問題
想不開1
發表評論於 2025-11-24 23:01:51
司機好像不會開車啊
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清如許1 發表評論於 2025-11-25 15:11:29"隻關心錢"，如果這是你的心裏話，那隻能說明你境界太低，看不到世界或天下大勢。
如今放眼普天之下，唯以美中爭霸為政治軸心，或者說是主要矛盾，最起碼在美國人眼裏是這樣看。美國要守護的是自己的霸主地位不動搖，而中國是唯一有能力也有野心挑戰美國的戰略對手，因而是美國的最大的敵人。這是美國兩黨在重大政治問題上唯一的共識。
美國要扼製中共全球爭霸中超越自己，必定會使盡全身解數。從歐洲戰場脫身全力投入亞太對抗中國，是美國必須實行的策略，越快越好。拜登雖然想這麽做，但其為所謂的道義所捆綁、為俄烏戰爭所拖累，遲遲脫不開身，這是戰略的失誤。而川普則是從根本上扭轉了這一點。
這個話題如果展開討論要花很長時間，不細說了，隻說一點：在遏製中國的亞太戰略上，確保第一島鏈的安全維係是重中之重，而台灣則是第一島鏈的關鍵節點，不容有失，因而確保台灣不被中國武統成功是美國的地緣政治之戰略核心，所以是美國的核心利益。很可惜，烏克蘭的戰略地位無法和台灣相提並論，美國不能為了烏克蘭而把俄羅斯推進中國的懷抱，那將是戰略上的大失敗。