To 莫言無語，感覺我們在雞同鴨講。我從來沒有說實業家或是資本家不應該得到報酬，而你所說的“資本家加速開發新技術新產品”，也正是我說的“在近現代史上，賺錢和科學技術革新大部分時候是密切相關的”中的一種。我認為出現的問題，是現在華爾街為代表的金融業，讓“賺錢和科學技術的革新開始慢慢分離了”。這裏包括股市的賭博，包括虛擬的貨幣，包括期貨，基金等等，在市場經濟一切以賺錢為原則的指導下，不再以科學技術革新去賺錢，而是以錢來生錢，並且將高端人才都圈在這個圈子裏。這才是我指出的問題。而這個問題的一個表現，就是對於像馬斯克這樣的人的報酬太多了，而對於基礎科學研究的人們報酬太少了。這樣會阻礙科學技術的進步。
TO keeperX,首先，你要了解什麽叫做市場經濟。市場經濟就是利用市場的原則，將資源（包括資金和人才）集中到最賺錢的行業（包括現在最賺錢以及預期未來最賺錢的行業。）一般人所認為的那種憑著愛好來選擇自己的專業（而不是賺錢），這本身就是違反市場經濟的行為，所以這樣的人在美國非常的少。有一點你是說對了，在美國的中國人才（一代，二代）以及印度人才都被虹吸了。我當年剛開始工作時，美國製造業是印度人當領導，中國人搞研發。現在這兩批人都被華爾街所代表的金融業給吸走了。實話實說，理想在現實麵前就是渣渣。我知道有幾個中二代，選擇大學專業的時候都非常有理想，但畢了業都直接進入金融領域了。這就是理想與現實的落差。
TO 莫言無語，不太明白你對於實業家和資本之間的評論。個人覺得，馬斯克和比爾蓋茨，他們既是實業家，也是資本家。再談談你說的世界經濟新階段。市場經濟，是要將資源（包括資本和人才）都集中在最能賺錢的地方。在近現代史上，賺錢和科學技術革新大部分時候是密切相關的。因為科學技術的革新帶來了兩個好處。一是對現有生產效率的高速提升（如當年英國的機器紡織以及蒸汽火車等等），二是讓更多的新產品充滿世界（如電視機，電腦等等）。但到了最近一段時間，特別是現在美國，賺錢和科學技術的革新開始慢慢分離了，華爾街就是最經典的案例。以股市為例，其開始是為了讓資金更快更好的流動，而現在絕大多數時候變成了賭場。而美國的人人炒股，更是讓每個人都無法專心在自己的本職工作（這在底薪的製造業技術人員中非常普遍）。更有甚者，虛擬貨幣這種有百害而無一利的東西出現，完全是為了賺錢而去賺錢，對於科技進步從本質上無關。這種情況在美國政府以及金融業的推波助瀾下，更多的人才都被圈到以錢生錢的圈子裏去了，而對於科技進步的研究，特別是基礎科學的研究不屑一顧。這才是我說得，美國現代經濟新階段，阻礙了科學技術的進步。
TO GOATMESSI，我讚同像馬斯克，比爾蓋茨這樣的人對於社會發展有貢獻，我想說的是，他們得到已經超過他們應該得到的。這過分的給與，造成了一種虹吸效應，讓幾乎所有的人才都希望去做他們那樣的人。當然，在美國更可怕的是金融領域，特別是虛擬貨幣，這是比販毒賺錢還多，並且是合法賺錢的手段。我們必須承認，任何一個國家社會上的高智商人才是有限的。而市場經濟則是將這些人才聚集在能賺錢多的地方。而當這些領域能賺到的錢是科學研究領域工作的人能賺到的成千上萬倍，那麽這個虹吸效應就真的將人才全部吸引走了。這就是美國的現狀。就像趙長鵬，以他的智商去做稀土，絕對是一把好手。但從市場經濟角度來講，讓他去做稀土行業，那真是天底下最愚蠢的事。（僅僅他自己的財富已經超過全球稀土產業10年的產值）。但對於人類貢獻來說，他做虛擬貨幣的貢獻為零（甚至是負的），而他做稀土行業則是真正有貢獻。這就是為什麽我說美國的經濟體係在阻礙科學進步的原因。
To 隻影向誰去，
我沒錯，你也沒錯，錯的是資本無止盡的貪婪和人性中與生俱來的惰性。所謂的馬斯克“萬億薪酬”與其說是一種激勵手段，不如說是資本的一種運作方式而已。
至於馬斯克本人的是非功過，正如我說的，可以讓時間來評價和證明一切。
隻影向誰去 發表評論於 2025-11-07 08:14:55
TO GOATMESSI，你錯了。現代社會的經濟體係不再鼓勵科技的發展，反倒是阻礙科技的發展，其中心問題就是分配不公。其實看看現在的所謂的科技發展，都是建立在當年美蘇爭霸基礎上所開發的科技基礎，無論是互聯網，還是芯片。而真正的前沿科學並沒有根本上的進步，而都是在表麵上挖坑。原因很簡單，因為現在真正的人才都去追求做馬斯克，比爾蓋茨以及趙長鵬去了，而真正在做基礎科學研究的人，都將自己的研究工作當作臨時工，當作跳板。我知道的很多在美國國家實驗室工作的人們，一拿到綠卡，馬上就離開實驗所，去華爾街，去科技大廠。這才是美國真正的危機。現在的金融體係，就是引誘大家去做馬斯克，即使做不到吃肉，就算喝湯也是肥的要死。所以，像虛擬貨幣，虛擬技術以及讓人看不懂的基金，期貨才是人才聚集地，而前沿科學則是變成可怕的沙漠，裏麵的人就像一群快要渴死的人們，想要趕快脫離科研的沙漠。同時外麵的人更不願意進來。
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馬斯克對人類發展影響深遠，你一拍腦袋說給多了？多少是現存製度鼓勵這種人物存在的結果。看著別人得到的多就眼紅。