評論: 北京贏不了？華爾街大咖揭原因：時間在美國這邊

輸贏都沒意義。

美國人看中國是霧裏看花，左派看到花右派看到霧，中美是兩種不同的體製。奇怪的是中國人也如此，隻好說屁股決定腦袋。

你這是什麽邏輯？ 人少就不能發展經濟了？ 以前中國窮的時候， 不是總是找理由， 說中國人口眾多， 底子薄？ 經濟不好了， 就說是因為人口下降？ 那美國直郵三億多人， 不能活了？



reno2389 發表評論於 2025-04-27 12:09:50中國的最大敵人是出生人口持續下降！
人口下降，消費就會減少！消費減少，經濟就會萎縮！

能夠不穿褲子都要做原子彈的政府，華爾街的人分析的了？

放心吧，不會超過今年的

關鍵是特朗普最多幹四年……美國平民有這個耐心嗎？艾克曼純屬“既當又立”！

貿易戰不用三個月，美國將徹底崩潰，中國將再一次贏麻了

白頭猶太佬也忍不住了

@tony0101，出來溜溜，這正是你的強項帖，中國沒牌啦！！！

中國的最大敵人是出生人口持續下降！
人口下降，消費就會減少！消費減少，經濟就會萎縮！

中國政府必須盡一切力量提高人口出生率，否則中國將萬劫不複！

隻要中國出生人口持續下降，中國的經濟和消費下降是沒有挽救的可能的。日本和中國東北的情況就說明了一切！

在中國，一個家庭最大的消費投入在哪裏？一個是房子，另一個就是孩子，養過孩子的人都知道，孩子簡直就是一個吞金獸。據統計，在中國，一個孩子每年的消費支出相當於人均GDP的6倍。沒有孩子了，相應的消費就消失了。而且，沒有了孩子，許多人也沒有買房子的需要了。

2017年至今，中國和前40年相比，已經少生了5000萬個孩子，這5000萬等於大多數國家的人口，起碼能夠每年給中國額外提供30萬億人民幣的支出，能夠給中國老百姓提供4000萬個穩定的工作機會，起碼能夠導致中國GDP每年額外增加5%，比和美國每年的貿易還要多許多。也就是說，如果有了這5000萬個孩子，今年（2025）中國的GDP的增長將是10%，而不是5%。

隨著出生人口斷崖式下降，現在中國是幼兒園倒閉，隨著時間的推移和出生人口的近一步下降，中國下一步將是小學倒閉，然後是中學，然後是高中，然後是大學倒閉。大量的40-50歲的中年高級知識分子甚至教授將失業，並加入送外賣和快遞的大軍。
而且，人口下降特別是出生人口下降，消費將進一步減少，外賣和快遞業也將萎縮。
然後是經濟的萎縮，包括大量的超市、醫院、電影院、餐館等等都與消費有關的行業將消失，飛機和高鐵乘坐的人數也將大量減少。大量的縣城和三線城市將變成鬼城，眾多的高樓大廈將被荒草包圍，成為老鼠和其他野生動物的天堂。
未富先老的中國的GDP和人均GDP將逐步下降，同時，出生人口將加速下降。中國會變得越來越貧窮，就像日本一樣。但日本的出生率竟然比中國還高。

鄧小平完全就是中華民族的千古罪人！他徹底毀滅了中華民族！

上次貿易戰，厲害國還在自嗨呢，這次跑不了了。

iask 發表評論於 2025-04-27 10:24:22
北大周其仁：非常危險！中國經濟遭雙殺，無路可逃！體製吸血逼瘋企業！製造業崩潰，中國必須改革！
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這是在胡說，中國製造業哪裏崩潰了？他如果是經濟學家他炒不炒股呢，如果炒股他也敢說出這樣的話？事實上，中國製造業發展得很健康，如果中國股市有美國股市的資金量，早就出現好幾的magnif七了。中國政府應該是在有意識地壓製中國股市的增長，以免傷害中國製造業的根基---普通人股市收益太大了還進什麽製造業企業呢？

說的沒錯

這時認慫就是自掘墳墓。

北大周其仁：非常危險！中國經濟遭雙殺，無路可逃！體製吸血逼瘋企業！製造業崩潰，中國必須改革！

中共國現在像個夾心三明治，上麵是發達國家的技術優勢，下麵是越南印度的人口紅利，自己的技術沒有門檻，已經在中等陷阱裏撲騰了

美國經濟的定海神針是美元和美債。美元美債強勢的根基是美國的國際信譽，而美國的國際信譽經過川普這一通自宮式亂搞，百年霸權已經毀於一旦。

寶刀屠龍 發表評論於 2025-04-27 09:43:13
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如果你的推導過程是正確的（投資進出反映對政策麵的預期）
外資加大在美投資
外資加速從中國撤離
那麽現實反映出來的結果是投資者更看好美國而不是中國
投資美國事實分兩塊，實體投資和證券市場
美國宏觀實體經濟政策脈絡很清晰，所以針對美國本土消費市場的實體投資非常安全
目前美國金融市場預期因關稅戰而有一定不確定性，但全球並沒有更好的替代市場
中國股市全靠國家隊托著，托了大半年也沒突破能力，吹破大天，黨國韭菜不跟
其它市場要不是成長預期不及美國，要不就是池子太小根本容不下全球流動資本
這也是為什麽無論川普怎麽折騰，美股跌一段就會再反彈，錢根本沒地方去
美債也一樣，不管怎麽踩，美債收益率擺在哪
中國放開外匯管製試試，看看中國韭菜是買美國4.5%的國債還是買中國2%不到的中國國債？

拖久了影響中國商業聲譽，有川普的美國政府墊底，反而把中國聲譽墊高不少。

寶刀屠龍 發表評論於 2025-04-27 09:43:13

目前美國金融市場預期因關稅戰而有一定不確定性，但全球並沒有更好的替代市場
中國股市全靠國家隊托著，
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中國最近一兩個星期還真的是國家隊在托著，80%的股票走勢都是一樣的，還以為是總體上升了，一入局馬上就被套了，因為國家隊隻保證股價不跌，不保證股價漲，並且貿易戰一緩和就鬆手，然後就跌了，這種情況下任何技術分析都失效。

ajaychen_2024 發表評論於 2025-04-27 09:12:55
問題是誰願意將大部分投資放在一個反複無常朝令夕改多疑善變閉關鎖國政策的國家？投資者最大的風險是政策多變，計劃永遠跟不上變化，不敢做長遠規劃，隻能做短期策劃。投資者隻能多點投資，對衝風險。
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如果你的推導過程是正確的（投資進出反映對政策麵的預期）
外資加大在美投資
外資加速從中國撤離
那麽現實反映出來的結果是投資者更看好美國而不是中國
投資美國事實分兩塊，實體投資和證券市場
美國宏觀實體經濟政策脈絡很清晰，所以針對美國本土消費市場的實體投資非常安全
目前美國金融市場預期因關稅戰而有一定不確定性，但全球並沒有更好的替代市場
中國股市全靠國家隊托著，托了大半年也沒突破能力，吹破大天，黨國韭菜不跟
其它市場要不是成長預期不及美國，要不就是池子太小根本容不下全球流動資本
這也是為什麽無論川普怎麽折騰，美股跌一段就會再反彈，錢根本沒地方去
美債也一樣，不管怎麽踩，美債收益率擺在哪
中國放開外匯管製試試，看看中國韭菜是買美國4.5%的國債還是買中國2%不到的中國國債？

大西洋月刊采訪義烏工人，得到工人回應：“你以為我們怕美國嗎？”
位於中國東南部城市義烏的康陽服飾有限公司，一家生產女裝的工廠裏的縫紉機都停了下來，所以很容易聽到車間裏回蕩著一個詞： 川普 ，這是特朗普的普通話昵稱。我到訪時，美國剛剛將中國商品的關稅提高到 145%。康陽的工人們似乎並沒有受到威脅。當我走近一群閑著的工人時，他們的回答充滿敵意：“堅持住！”其中一個人喊道。“你覺得我們怕美國嗎？”另一個人咆哮道。後來，一個人給出了更冷靜的評估：“事實上，這會產生影響，但我們會沒事的。”

義烏是全球最大的批發市場。從掛鎖、行李牌到充氣泳池，各種商品在這裏都能找到一個像好市多（Costco）一樣大小的專區。約有價值 5000 億美元的中國商品，占中國年出口總額的 15%，正受到貿易戰的威脅，但中國國家主席習近平絲毫沒有退縮的跡象。北京方麵則對美國進口商品加征 125%的關稅予以反擊，每年危及價值超過 1400 億美元的美國商品。與唐納德·特朗普不同，習近平不受選舉結果的左右。他把自己塑造成一位能夠忍受短期痛苦的領導人，並表示希望他的人民 “吃點苦頭” ——也就是中國版的“撐下去”。從義烏賣家們的積極表態來看，那些在這場國際“懦夫博弈”中奮戰在前線的人們已經做好了充分的準備。

特朗普的旋風式政策已經扼殺了義烏的供應鏈。采購訂單枯竭，發貨被推遲。我采訪的商家平均有10%到20%的業務與美國有關。然而，即使未來前景黯淡，他們也幾乎沒有意願緩和關係。

楊朗華經營一家生產聖誕主題毛絨玩具的工廠已有20多年。在特朗普宣布“解放日”前後，一位美國老客戶（楊朗華在美國的業務占其總業務的20%）詢問楊朗華能否將價格降低10%。這位客戶在2月份訂購了價值3000美元的商品，楊朗華已經準備好發貨了。“我說，‘我不能接受，’”楊朗華告訴我。“我的利潤總額隻有10%——如果我降低這個比例，我就一點利潤都沒有了。”

“我說全世界應該團結起來，停止與美國做生意，”楊致遠繼續說道。“讓他們自生自滅吧。”她的女婿正在美國攻讀計算機科學博士學位。現在她希望他能回國。“我們已經是世界第二大強國了，”她說。“而且在很多技術領域，我們已經迎頭趕上。”

從某些方麵來看，特朗普的關稅或許已經對中國有利。許多中國企業正在汲取上次貿易戰的教訓。（特朗普第一任期即將結束時，美國對中國商品征收的關稅平均達到了 20%左右。）大衛·徐（David Xu）在一家總部位於上海的汽車零部件公司工作，該公司過去主要出口到洛杉磯地區。他告訴我，在過去三年裏，他對美國的出口減少了 40%，取而代之的是一批拉丁美洲客戶。“中國不再害怕關稅了，”徐說。他的出口同行們已經“走向全球”，在中東、南美和東歐開展業務。中國曾經是世界工廠。如今，它正逐漸成為發展中國家的工廠。

徐的公司之所以免受特朗普關稅的影響，還有另一個原因：為了應對新冠疫情，該公司在2020年將生產轉移到了墨西哥。許多義烏賣家也描述了類似的變通方法。一位文具製造商告訴我，她已將生產轉移到越南。其他人則去了柬埔寨或日本。楊女士則將部分聖誕節用品改道經墨西哥運輸，最近她的客戶受到了墨西哥當局的調查。特朗普政府一直向墨西哥和越南等國家施壓，要求他們遏製貨物改道，但這種做法就像一場打地鼠遊戲。

我在義烏聽到的大致信息是：特朗普高估了美國的籌碼。這場對峙結束後，中國，而不是美國，將變得更加強大：在國內更加自力更生，在國外更加受人尊敬。

特朗普的關稅為中國帶來了期待已久的機會，使其經濟引擎從出口轉向消費。十多年來，北京一直推遲從快速增長的出口型經濟向發達的消費型經濟轉型。它壓低工資，貶值人民幣，並將刺激計劃轉向基礎設施項目和高科技製造業。結果，中國出口激增，加劇了與希望增加本土製造業的貿易國之間的緊張關係。清華大學政治經濟學家崔之元長期以來一直支持實施強有力的刺激計劃以提振消費，他告訴我，貿易戰“可能讓中國更加迫切地需要重新平衡其經濟”。

從理論上講，特朗普政府應該歡迎中國進行再平衡戰略。特朗普關稅攻勢的諷刺之處在於，它或許會促使中國進行美國貿易鷹派長期以來尋求的改革，但其條件卻突然對北京更加有利，而對美國則不利。鑒於特朗普隨意且破壞性的關稅，歐洲國家可能會將以消費為導向的中國視為更具吸引力的貿易夥伴。平衡的經濟意味著平衡的貿易：中國消費者購買歐洲商品，歐洲消費者也購買中國商品。美國盟友未來的選擇是，他們是想與反複無常、肆意妄為的美國進行貿易，還是與一個——盡管不完美——可以不斷改進的貿易夥伴——中國進行貿易。答案並不明顯。

正如崔天凱提醒我的那樣，中文裏的 “危機” 一詞由 “危險” 和 “機遇” 兩個字組成。在這場貿易戰中，中國的經濟改革派看到了推動經濟再平衡變革的機會。中國領導人也看到了一個機會，讓中國更好地定位為中東、全球南方乃至歐洲更穩固的合作夥伴。白宮將關稅戰視為對中國利用全球貿易的全民公投，而中國官員則將其視為對美國自負和虛偽的全民公投。世界其他國家將決定哪種信息更有說服力。華盛頓認為它在孤立北京，但它很可能正在孤立自己。

******theatlantic***/international/archive/2025/04/chinese-manufacturers-trade-war/682520/

ajaychen_2024 發表評論於 2025-04-27 09:12:55
問題是誰願意將大部分投資放在一個反複無常朝令夕改多疑善變閉關鎖國政策的國家？投資者最大的風險是政策多變，計劃永遠跟不上變化，不敢做長遠規劃，隻能做短期策劃。投資者隻能多點投資，對衝風險。
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這腦子
這些公司投資的產品最終都在美國市場消費
日本，韓國，德國多少汽車在美國大街上，知道麽？
很大一部分，尤其是德國和韓國汽車是在本國生產運到美國來的
在美國本土生產，本土消費，這已經是全球的大趨勢，否則都將麵臨高關稅
這次藥物巨頭羅氏，諾華也一樣，美國是全球藥物消費最大國家
這個市場對全球任何製藥公司都是不可能放棄的，所以本土化生產避關稅必然之路
所以無論川普以後怎麽變，這些投資都會是長線投資
現代，本田，諾華，大眾建廠州都已經確立
美國製造業沒有想象的那麽慢，台積電在美國第一工廠已經投產，第二個fab廠也已完工

有床鋪在，誰也別想排第一！

這講的是出錯榜。

現在在比誰犯錯少。

visit2018 發表評論於 2025-04-27 09:14:03放心，習近平每次都做出錯誤決策

美聯儲4月25日報告，對比24年秋美國金融業內對全球貿易風險擔憂增長2倍到75，成為最多人擔憂的國家。而中國經濟疲軟從25變成了0，被剔除出了擔憂項目。政策不確定與美財政債務可持續性都超過50成為第二三擔憂項

放心，習近平每次都做出錯誤決策

問題是誰願意將大部分投資放在一個反複無常朝令夕改多疑善變閉關鎖國政策的國家？投資者最大的風險是政策多變，計劃永遠跟不上變化，不敢做長遠規劃，隻能做短期策劃。投資者隻能多點投資，對衝風險。

寶刀屠龍 發表評論於 2025-04-27 08:50:02
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當然有，至少在投資這一塊已經有而且是高度highly correlated data
2021年，中國吸引FDI為3440億美元，是中國吸引投資的曆史高點
2024年，中國吸引FDI為淨流出1680億美元，也是曆史最大淨流出
2025年，毫無疑問，這個淨流出還會更多
而美國這邊，自動新一輪關稅戰開打一個多月以來
現代，本田，台積電，諾華，羅氏等海外巨頭，至少100億以上實體投資轉向美國
美國本土資本回撤投資的如蘋果，英偉達，強生，默克等還不包括

越吃越壽 發表評論於 2025-04-27 08:04:00
沒有證據支持這種說法
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當然有，至少在投資這一塊已經有而且是高度highly correlated data
2021年，中國吸引FDI為3440億美元，是中國吸引投資的曆史高點
2024年，中國吸引FDI為淨流出1680億美元，也是曆史最大淨流出
2025年，毫無疑問，這個淨流出還會更多
而美國這邊，自動新一輪關稅戰開打一個多月以來
現代，本田，台積電，諾華，羅氏等海外巨頭，至少100億以上實體投資轉向美國
美國本土資本回撤投資的如蘋果，英偉達，強生，默克等還不包括

沒有贏家，雙輸！

這理論可以繼續哄騙紅脖子

和可靠商家什麽關係？隻要有人下訂單，中國就會準時發貨，這還不是可靠商家？也許美國還在意其他的東西，但其他國家估計隻在乎是否準時拿貨了

特斯拉去中國生產從而擺脫產能困境，讓這廝虧了不少錢

也是這個猶太人要讓反以色列學生永遠找不到工作

幫川普站厶幫川普站台？中國連川普都不鳥，會鳥你的所謂意見？

他到底要說服美國人還是中國人？

Ezra Klein采訪紐約時報作家弗裏德曼關於關稅戰的對話值得一看。油管有個從廣交會回來的老外的評論，翻譯成中文如下
剛從中國回來。先到上海和杭州，又順道去了寧波和幾座小城，之後到設有區域辦公室的香港（時晴時雨的天氣雖帶來清新空氣，但潮濕悶熱且溫差極大），最後為廣交會去了廣州。我參與了第一期，見證萬人空巷的盛況！所有歐美大品牌悉數到場。

與老友重逢，也結識新夥伴——這已是我第20次參展。觀察完合作夥伴們展示的研發計劃、最小訂單量和庫存後，我敢斷言中國絕不會輸掉貿易戰。當世界多數地區（包括許多美國人）認清現實時，中國反而會更強大。

美國人對此一無所知。自從希拉裏·克林頓插手南海問題，中國人已為此籌備十餘年。所有規模的企業——隻要持續與歐美貿易的——都早有準備。

他們對禁運和關稅並不陌生，現有產能和現金流足以支撐4-5年，這是共識。中央與地方政府及金融體係備足了補貼和配額來抵禦風暴。

香港消亡論更是無稽之談。旺角、灣仔等地市容煥然一新，商業依舊蓬勃。中資正取代美英資金——過去這些外部勢力操縱太多，索羅斯便是典型。

但香港還是香港，廣州卻已今非昔比。如今廣州和深圳已與上海一同超越香港，成為中國的金融中心。現在反而是香港人北上生活、購物和用餐。我在廣州和深圳街頭隨處可見來休閑的香港人，因為這裏物價更低，性價比遠超香港。

不過題外話了。

中國依然處處繁榮。電動車和混動車銷量暴漲，新建樓盤如雨後春筍般湧現，與疫情期間截然不同。操美式口音的白人減少了，但歐洲人、南美人、澳大利亞人、中東人、南亞人、東盟民眾，尤其是非洲人隨處可見——就連小城市裏我也遇到過說流利漢語的非洲人。

中國的重心顯然已轉向美加以外的世界。這場貿易戰或關稅戰對中國隻是短暫插曲。中國正主動與全球深度融合，確保每件產品都必須包含中國關鍵部件或合作，使全球無法與中國脫鉤。

這意味著特朗普的企圖永難實現。想邊緣化中國而維持美國霸權？此戰略早已失敗。若美國拒不退讓，終將自食惡果。

廣交會上人人洞若觀火——包括所有美國參展商

這人太搞笑。現在是trump急著要談。兩周後物價就要上來了。當然中國也損失慘重，但中國不在乎，反正也不是民選政府

那是誰一天到黑乍乍乎乎說要中國馬上談判達成協議的？誰一天到黑說要等中國打電話的？

確實如果是一個更中立的華爾街大佬說的可信度還要高些。建議可以聽聽Bloomberg podcast the odd lots.請的各方專家都不看好，有些還是支持過川普第一屆關稅的。

這家夥是老川背後大金主

時間和美國人交朋友

這個誰也不用操心，隻能說冷暖自知。但願不要付太高的智商稅。

為你鴨點讚

真是這樣，你卻提醒中國，那是不是背叛美國？

"強調時間是美國的朋友、北京的敵人，呼籲雙方盡快達成協議，若拖得愈久，中國作為可靠經商國家的聲譽愈受到損害，企業愈快遷出中國，減少對中國的依賴。"

既然如此, 什麽還要呼籲雙方盡快達成協議呢？讓企業遷出中國受不正是美國的目的嗎？這位華爾街大咖為了中國, 真是操碎了心.

沒有證據支持這種說法

這個Trump支持者說啥話都不可信。隻是在為Trump宣傳而已