評論: 萬斯解釋與澤連斯基爭吵起因 否認與川普演“紅白臉”

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南海歸墟 發表評論於 2025-03-16 23:55:00
海外中文網的毛毛比英文那邊多太多了 各位管教幹部 英文教育要抓緊啊 哈哈哈
心情夏秋 發表評論於 2025-03-16 21:49:49
罵人不好，看看這個你覺得我說川腫是圍堵中共國的共識破壞者是有可能的吧！
Europe Tempted by Closer Relations With China Following Trump’s Hostility。中國在戰爭期間向俄羅斯提供了經濟、政治和軍事支持，引發了歐洲的嚴厲批評。但川普對歐洲的敵意以及他對俄羅斯的明顯尊重，為這些動態的轉變創造了機會。一些觀察家注意到，歐洲越來越渴望與中國建立關係，他們指出，歐盟委員會主席烏爾蘇拉·馮德萊恩（Ursula von der Leyen）是中國的堅定批評者，她在一月份在達沃斯發表了關於深化歐盟與中國關係和擴大貿易的演講。其他人甚至鼓勵歐洲和中國就烏克蘭和談進行政治合作，以對抗川普和普丁的融洽關係。
我不討厭川普美第一，但我最討厭的是川粉捧川腳，就像江峰文昭之流道貌岸然，當初呐喊烏克蘭為民主正義而戰，一轉眼就為川腫投降做派洗地，一廂情願地說是要中立俄甚至拉俄下所謂的西方共識圍堵中共國的大棋。
………心情夏秋 發表評論於 2025-02-09 06:40:22 事實是川腫要摁著斯基的頭向普特勒下跪。
說川腫要拉普特勒，騰出手對付中國，是意Y者們自圓其說的最後的遮羞布。
GoldenTimes 發表評論於 2025-03-16 21:39:04
盡量保持尊重？是不是對尊重兩字存在什麽誤解？象這種潑婦罵街似的副總統實在太low,欺軟怕硬。以前噴懂王，現在恨不得把懂王的腳丫子上的泥都吞了。小人得勢
難為 發表評論於 2025-03-16 19:38:00
從目前看川普和他的團隊旨在實現他們的個人夢想，未必有利於美國和世界的長遠利益。畢竟如果隻執政4年，吃果砍樹最快看到結果個人利益最大。讓美國再次偉大僅口號而已。
罵人不好 發表評論於 2025-03-16 19:17:23
你看，我已經說過了，美國和西方盟國之間的摩擦不是頭一次，川普無力破壞這種共識不在於有沒有製造和盟國之間的摩擦，而是在於西方和中共的意識形態和貿易策略完全不一樣。川普的破壞到不了那個層麵。比如歐洲那些進入中國市場的汽車企業，在中國的合資企業把他們的技術核心都搞清楚以後，在中國市場就沒有什麽價值了，因為他們的技術已經被消化利用了。他們從中學到了很多的教訓。還有英國和德國放棄使用華為的5G設備也是出於和美國的戰略一致性。

所以對於中共的警惕是已經在西方國家的DNA裏了，美國和盟友的摩擦是內部矛盾，圍堵和警惕中共是外部矛盾。雖然各有各的利益，但是大方向是一致的。

首先中國在亞太，亞太國家在地緣政治上更重要，第一島鏈是關鍵的防線，具有非常重要的地緣政治和戰略意義。

從你的帖裏我可以看出兩個主要的情緒。一個你不喜歡川普，另外你不喜歡中共被針對。都可以理解。你可以再花一些時間去查我的帖，我不會辱罵任何政治人物和政黨，一般都是就事論事。對於中國我沒有任何仇恨，相反中國取得的成就令我自豪。我唯一反對的就是個人崇拜和終身製。
藍天白雲5 發表評論於 2025-03-16 19:06:22
澤連斯基當白宮媒體麵向川普、萬斯撒謊


2025年2月28日，在白宮，在美、烏吵翻之前，當氣氛尚在平和時，一個波蘭記者問川普：我小時候，我覺得美國不但是世界最強的國家，也是一個好的國家。但是，現在我的波蘭朋友擔心，你站在普京一邊。你怎麽說？

川普回答波蘭記者說：我沒站在普京一邊。我站在美國一邊。我站在世界一邊。我想讓戰爭趕快結束。

萬斯接著對波蘭記者補充說：拜登對普京說了四年狠話，可是戰爭還是摧毀了烏克蘭一大片土地。通往和平、過好日子，外交也許是一個途徑。美國作為一個好國家要做的事之一，就是通過外交解決問題。

聽到“外交”一詞，澤連斯基轉過身來，質問萬斯（大意是普京不講信用，不應該跟他講外交）：2019年，我和普京簽署了協議。德國總理默克爾和法國總統馬克龍也在。我們簽字交換俘虜。但是，他根本沒有交換。JD，你說的是哪門外交？
細心的記者發現，澤連斯基說的是謊言。他們不但證實普京履行了交換俘虜的協議，甚至還找到了澤連斯基本人2019年去基輔機場，迎接被釋放的烏克蘭俘虜的照片。

2019年12月9日，澤連斯基、默克爾、馬克龍、普京在巴黎舉行會談。在這次會談，俄、烏簽字，同意交換俘虜。
2019年12月29日，雙方都按照協議交換了俘虜，澤連斯基本人還到基輔機場歡迎被釋放的俘虜。下麵是澤連斯基在基輔機場迎接被釋放的俘虜的照片（照片網上有，這裏貼不了）。
全世界民眾都可以看到，照片表明，澤連斯基在白宮當著世界媒體的麵，向川普、萬斯撒了謊。這使他的可信度降低。
心情夏秋 發表評論於 2025-03-16 18:30:32
你說過俄烏戰爭唯一達成的可能就是美國和西方圍堵中共的共識，那為什麽美國現在隻會鬆綁東方的盟國，而不是指揮西方的盟國呢？說川普是美國和西方圍堵中共國的破壞者，你同意嗎？
罵人不好 發表評論於 2025-03-16 18:14:45
哈哈哈，不要激動，好嗎？你已經忍不住噴了一大堆了。

圍堵中共的共識不在於美國的下一步是什麽，美國的下一步已經很清楚了。技術層麵的圍堵，經濟上的圍堵，台灣問題鬆綁，日本鬆綁，菲律賓鬆綁。這些你都看不到嗎？圍堵中共的必然性在於中共的製度本身已經侵略性的經濟貿易政策。

雙贏就是中國贏兩次，這話你不會沒有聽過吧？走自己的路讓別人無路可走，這種產業競爭的策略你不會沒有聽過吧？中共的意識形態和侵略性的貿易政策是美國和西方不得不警惕和對付中共的根源。

這些事情對於你來說是不是太深了點？聽懂了嗎？
心情夏秋 發表評論於 2025-03-16 17:57:51
西方圍堵共識曆史悠久，中國崩潰共識還要上溯至章家墩時代，怎麽現在西方要淪落到需要川腫這個真小人用經濟戰圍堵？中國他怕經濟戰不該在上世紀五六十年代就亡了嗎？
說圍堵說共識的別再意丫了，嘴巴裏說著主義，心裏都是生意。老白c用美元建立的圍堵圈是如此脆弱，讓川腫花錢圍堵中國是做夢！
川腫是個生意人，別跟他扯什麽主義，扯什麽共識，他是美國第一，誰第二沒有保持美國第一那麽重要，他哪有什麽共識，他的生意經就是你們要接受的共識。
我當然不會說川腫對盟國反複無常以關稅威脅就會把盟國推向中國，但是他這個熊樣，你叫他怎麽實現你的西方圍堵中共的共識？ 我說過，川總是這個共識的破壞者，如果你不同意的話，那麽請算一算川腫的下一步行動，如何實現你的這個共識唄，就這個問題，懂了嗎？
罵人不好 發表評論於 2025-03-16 17:41:52
哈哈哈，辛苦你去好一番查找呀。

圍堵中國是美國的利益所在，沒有什麽對錯，美國防著中國超過美國，中國想要超過美國，都沒有什麽不對的。

每個國家都有自己的利益，西方國家也一樣，主要是歐盟國家、英國、加拿大、澳大利亞，在一定程度上認同美國對中國的警惕，尤其是在涉及技術安全（如5G網絡）、人權問題（如新疆和香港）以及供應鏈依賴等議題上。例如，歐盟將中國定義為“合作夥伴、競爭者和製度性對手”的三重角色，顯示出既合作又防範的複雜態度。澳大利亞和加拿大也因經濟依賴中國而有所保留，但在安全上更多傾向於與美國結盟，如加入“五眼聯盟”或支持AUKUS（澳英美聯盟）。

圍堵中國會是美國的長期國策，和盟國之間的摩擦又不是頭一次， 不過這些摩擦通常不會動搖聯盟的根基。曆史表明，美國與盟國在二戰後建立的體係（如北約、雙邊安全條約）有很強的韌性，分歧更多是“內部調整”而非“解體信號”。

總的來說，美國和盟國間的摩擦是常態，既反映了各自的獨立性，也體現了聯盟關係的複雜性。隻要核心利益和外部威脅存在，這種“吵而不散”的模式就會持續。你指望美國和盟國鬧摩擦之後，這些西方國家就會投奔中國，你想多了。

再說了中國是世界第二大的經濟體，圍堵是長期的戰略需要，不是短期行為。你如果一心就是想抬杠，那你找錯人了。我一般不說發泄情緒的極端的話。
心情夏秋 發表評論於 2025-03-16 17:22:46
你講過俄烏戰爭唯一達成的可能就是美國和西方圍堵中共的共識。和中共打貿易戰始於川普，拜登政府在對付中共上也延續了川普的政策，川普現在接著做下去，對盟國提公平貿易（即對加拿大，歐盟，日韓也以關稅反複無常地威脅），是要保持圍堵中共的共識。川腫叫停俄烏戰爭是為了出手圍堵中共國，現在俄烏戰爭停不了，你算一下川腫怎麽走下一步才能完成你的圍堵中共國的西方共識，好嗎？
罵人不好 發表評論於 2025-03-16 16:45:57
你是不是搞錯目標了？

我什麽時候說過要與中共開辟第二戰場了？我什麽時候說過要打垮中共國了？
心情夏秋 發表評論於 2025-03-16 16:43:11
那麽麻煩你掐指算一算，看看川腫在沒有停止俄烏戰爭的前提下，可不可以與中共國開辟第二戰場？如果不行，那麽你們打跨中共國的偉大希望在這4年中又泡湯了。
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罵人不好
罵人不好 發表評論於 2025-03-16 16:26:54
目前俄烏還是局部戰爭，除非波蘭或者波羅的海國家被卷入，不然離三戰應該還有一段距離的。

問題在於現在停不下來，支援烏克蘭一直打下去那是政治正確，逆流是要背罵名的，甚至是影響到美國的政治版圖，不合算呀。隻有援助能讓戰爭在可控的範圍內，就讓他們打下去。這是最簡單的辦法。錢和裝備在美國手裏，都是可以調節的。一旦烏克蘭取得戰場上比較大的進展，就減少點援助，反過來，就增加點援助。
bananana 發表評論於 2025-03-16 16:20:25
這斯一切以利益為指導，毫無原則，適當時候背判川普是理所理所當然的。
心情夏秋 發表評論於 2025-03-16 16:16:30
川腫不是樓下打跨中共國的偉大希望嗎？他不能讓小澤下跪，怎麽可以全力打跨中共國啊？天將降大任於斯人，不如川腫代替小澤跪了吧，徹底向真正的普大帝表白心扉以完成你們的偉業，想替美國人省那幾個錢，美國人感激嗎？想讓烏克蘭少死幾個人，烏克蘭人感激嗎？出錢保護歐洲，歐洲人感激嗎？啊？
竹風_如火 發表評論於 2025-03-16 16:09:59
萬斯的此番表現，讓他威信落半，至少。
令胡衝 發表評論於 2025-03-16 16:09:50


到現在導彈沒有走火打偏。打偏一次就引起北約和俄羅斯三戰。夜長夢多。再打下去是玩火自焚。


罵人不好 發表評論於 2025-03-16 15:58:50
5年2000是不是小錢看怎麽算了。5年之後美國的聯邦債務大概率超過42萬億，這2000億實在是債多了不愁了。再說了出2000億，讓美國國內的道德婊們和歐洲的道德婊們沒有話說，難道不值得嗎，讓歐洲的娘炮們不敢說美國放棄了世界霸主的地位，難道不值嗎？要知道花的不是川普的錢，死的不是美國人。為毛要出力不討好擔那副罵名？

想替美國人省那幾個錢，美國人感激嗎？想讓烏克蘭少死幾個人，烏克蘭人感激嗎？出錢保護歐洲，歐洲人感激嗎？

所以最簡單的辦法就是出那點錢，沒有什麽好心痛的，讓他們去打到實在沒有人可以打了為止是最合算，最省心的辦法。
誰想找抽1 發表評論於 2025-03-16 15:43:02
RT(RussiaToday)今日俄羅斯就是普京操縱的俄羅斯大外宣，專門從事洗腦川粉的勾當，誰信誰就不知不覺的成了俄雜。
大榮確 發表評論於 2025-03-16 15:43:01
五年2000億是小錢嗎？美國現在債台高築，恨不得一分錢掰兩半花。有兩千億六代戰機早就搞出來了，怎麽會被中國搶先，意味著美國在西太平洋喪失了製空權。美國六代機項目搞了十幾年，目前麵臨下馬，就是因為缺少1000億美元預算。區區兩千億？
藍天白雲5 發表評論於 2025-03-16 15:37:06
澤連斯基當白宮媒體麵向川普、萬斯撒謊
2025年2月28日，在白宮，在美、烏吵翻之前，當氣氛尚在平和時，一個波蘭記者問川普：我小時候，我覺得美國不但是世界最強的國家，也是一個好的國家。但是，現在我的波蘭朋友擔心，你站在普京一邊。你怎麽說？

川普回答波蘭記者說：我沒站在普京一邊。我站在美國一邊。我站在世界一邊。我想讓戰爭趕快結束。

萬斯接著對波蘭記者補充說：拜登對普京說了四年狠話，可是戰爭還是摧毀了烏克蘭一大片土地。通往和平、過好日子，外交也許是一個途徑。美國作為一個好國家要做的事之一，就是通過外交解決問題。

聽到“外交”一詞，澤連斯基轉過身來，質問萬斯（大意是普京不講信用，不應該跟他講外交）：2019年，我和普京簽署了協議。德國總理默克爾和法國總統馬克龍也在。我們簽字交換俘虜。但是，他根本沒有交換。JD，你說的是哪門外交？
細心的記者發現，澤連斯基說的是謊言。他們不但證實普京履行了交換俘虜的協議，甚至還找到了澤連斯基本人2019年去基輔機場，迎接被釋放的烏克蘭俘虜的照片。

2019年12月9日，澤連斯基、默克爾、馬克龍、普京在巴黎舉行會談。在這次會談，俄、烏簽字，同意交換俘虜。
2019年12月29日，雙方都按照協議交換了俘虜，澤連斯基本人還到基輔機場歡迎被釋放的俘虜。下麵是澤連斯基在基輔機場迎接被釋放的俘虜的照片（照片網上有，這裏貼不了）。
全世界民眾都可以看到，照片表明，澤連斯基在白宮當著世界媒體的麵，向川普、萬斯撒了謊。這使他的可信度降低。
罵人不好 發表評論於 2025-03-16 15:11:20
關鍵就是每個人都是隻從自己的利益出發。

澤連斯基一是他這幾年的抗俄英雄的人設，再就是他當然知道烏克蘭的民意，如果他妥協太快太多，烏克蘭這三年不是打了個寂寞？

美國不想在歐洲的事情上花太多的時間精力和錢了，地主家也沒有餘糧。其實美國的錢是打白條來的，川普真犯不著背罵名替美國省這點錢。既然大家都求戰心切，一年給個幾百億，讓他們打唄。他們還能打幾年？5年？2000億唄。到時候看誰來求美國就完了。雖然打白條不是沒有代價，但是區區2000億，和40萬億比，就是個毛。

歐洲老爺們最近不是高調的很，提出了各種萬億，千億的計劃，讓他們也多多少少落實一些，烏克蘭一年能得到幾百億的武器，打去唄。

俄烏戰爭的目的不就是消弱俄羅斯嗎？接著消弱就是了。這麽幹既然是皆大歡喜的局麵，美國何樂不為呢？
城頭散仙 發表評論於 2025-03-16 14:44:30
凡是看過那次見麵會45分鐘錄像的，都應該知道先翻臉的是那個烏克蘭小醜。
TitaniumAtlas 發表評論於 2025-03-16 13:56:03
根據萬斯這條狗的說法是川普要求把談判過程在世界媒體前直播的，他以為司機肯定會被迫簽署的。自打床鋪上台以來到白宮來的人個個都拍他的馬屁，完全沒想到居然有人敢頂撞他。
TitaniumAtlas 發表評論於 2025-03-16 13:51:06
問題是，首先，感恩與不感恩跟當時辯論的問題毫無關係，萬事這條狗為什麽要把它提出來？其次，司機已經感恩過美國很多次了，你卻說他沒有感恩，你是讓他感恩你的主子川普可以直接說，你不說別人怎麽知道？連我看的都是一頭霧水。
空城之主 發表評論於 2025-03-16 13:23:22
那麽多人看不起彭斯，可我看他講話比看萬斯的舉止順眼得多。
令胡衝 發表評論於 2025-03-16 13:15:08



烏軍操控不了愛國者反導係統。能有效攔截實戰中的彈道導彈需要多年演練。這是眾所周知的常識。

烏軍也不可能掌握美軍戰場通訊指揮係統。那也需要多年演練。

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taylorpark 發表評論於 2025-03-16 12:54:08 美國並沒有盡全力，首先援烏的武器沒有美方人員在烏境內操縱，相信有的大概是看RT看來的。再者，美國還有很多已經淘汰的裝甲車，大炮，F16，沒有提供，當然，提供那些還需要花錢維修。
taylorpark 發表評論於 2025-03-16 12:59:38
澤連斯基是帶著情緒到白宮的，主要是因為，川普和萬斯團隊以前對烏克蘭抵抗所發的無恥言論（如澤連斯基像要飯的、川普上台就停止援助等），後來的礦產協議強逼澤連斯基簽字所表現出來的傲慢和無理。加上當天川普的嘲笑和記者的西裝問題。當然，澤連斯基不應該激動，甚至反駁。但川普在大家情緒激動的時候，應該起一個冷靜作用，馬上說幾句和稀泥的話，讓記者出去。背後在談。後來川普自己反而讓事情失控。當然，好處是讓川普團隊的態度徹底擺在世人麵前，讓歐洲看清現實，讓盟友也看清現實，不再對川普抱任何希望
taylorpark 發表評論於 2025-03-16 12:54:08
美國並沒有盡全力，首先援烏的武器沒有美方人員在烏境內操縱，相信有的大概是看RT看來的。再者，美國還有很多已經淘汰的裝甲車，大炮，F16，沒有提供，當然，提供那些還需要花錢維修。拜登之所以沒有援助更多，很大原因是川普操縱的共和黨在作祟。最後是要注意到俄國自己的處境並不好，隻要持續援助，略微加大力度，就可以讓普京不得不坐到談判桌前。
老子說兩句 發表評論於 2025-03-16 12:32:02
川普是普京按在美國的樁。這萬死就是一條川狗。
令胡衝 發表評論於 2025-03-16 12:29:15



那顯然不可行。西方該給的武器全給了。最好的最尖端的反導係統和戰術導彈。所有的戰場武器。F16戰機。都是北約直接操控人員。美軍最好的戰場指揮感知、偵查通訊係統。除了F35、F22、B21，代表北約全部陸軍戰爭水平的裝備都已參戰。給F35放在哪個機場當炮灰？給俄軍放空係統當陪練？

除非北約軍隊直接參戰，北約已經竭盡所能。打不下去了。占不了優勢。不外交，難道開始三戰狗咬狗兩敗俱傷，讓中國不戰而勝？

川普醜陋美國人。但一點不傻。他裝傻騙紅脖子，其實一點不傻。知道深淺。

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罵人不好 發表評論於 2025-03-16 11:55:41
我認為的比較好的狀態是歐洲和美國提供高於以往的援助，烏克蘭爭取取得一些戰場上的進展作為談判的籌碼，然後就地停火，開始談判。
畢納到拉猛琴 發表評論於 2025-03-16 12:04:18
哪有紅白臉？

兩人同聲痛罵，一樣都黑著臉。
polyhedron 發表評論於 2025-03-16 11:58:00
明顯是被有預謀有劇本的司機算計了
kittyl 發表評論於 2025-03-16 11:57:22
舔川屎眼——-原來反川死硬派突轉舔川死忠，足以證明這個人的人品，以已利益為先。不直得信任。
罵人不好 發表評論於 2025-03-16 11:55:41
如此糟糕的外交事件怎麽可能是事先安排好的？

烏克蘭應該做的不是一味地道德綁架美國。全世界理解和支持烏克蘭的人絕對占多數。澤連斯基起碼必須明白兩件事。首先和談雙方都需要讓步才能談的成。其次，沒有任何一個國家會把烏克蘭把自己的國家綁上核大戰的戰車的。

如果他還想再多想一想，還有兩件事他最好也能理解。各國對於烏克蘭的支援不可能無窮無盡，打消耗戰烏克蘭不占優。

我認為的比較好的狀態是歐洲和美國提供高於以往的援助，烏克蘭爭取取得一些戰場上的進展作為談判的籌碼，然後就地停火，開始談判。
令胡衝 發表評論於 2025-03-16 11:48:03


這次吵架是澤林斯基引起的。不是萬斯引起的。


萬斯說：其它戰爭手段都試過了，現在是diplomacy的時候了。萬斯並沒有說錯什麽。

澤林斯基有些激動：祥林嫂般扯了一通過去外交協議如何無效。越說越激動，當著全球直播的麵，質問萬斯：JD，你說的diplomacy究竟是什麽樣的diplomacy？還能怎麽diplomacy？


1. 澤林斯基沒有權力在外交場合反客為主，煩躁失態，如此質問萬斯。
2. 你自己如果能戰勝俄羅斯，當然不需要外交
3. 你沒有權力要求川普和萬斯去幫你打三戰核戰。川普說了一百遍了。他不準備冒三戰的風險去和俄羅斯對抗。澤林斯基不能強人所難。缺乏自知。



總是我 發表評論於 2025-03-16 11:41:11
骨子裏還是不尊重。
行者無敵 發表評論於 2025-03-16 11:36:11
他要會紅臉白臉那還好了。
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