評論: 烏俄停戰談判:美國是否在迫使烏克蘭投降?

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不好吃懶做 發表評論於 2025-02-13 18:23:35
1)基輔放棄部分國土;2)烏克蘭不能加入北約;3)重新選舉/澤連斯基下台!普京/川普贏了,烏克蘭被出賣了!
reno2389 發表評論於 2025-02-13 12:09:13
樓下叫囂什麽不對“侵略者”懲罰就是鼓勵侵略的人,問一下,以色列侵略了多少巴勒斯坦人的土地,它受到懲罰了嗎?
敘利亞的阿薩德下台後,以色列進一步侵占了戈蘭高地,有誰去懲罰它了?
reno2389 發表評論於 2025-02-13 11:55:57
烏克蘭到了這種地步,基本上就是烏克蘭特別是澤連斯基自找的。

一個位於兩個對立的大國(俄羅斯和北約)之間的國家,兩邊討好是最佳的選擇!當年朝鮮發展得最好的時期就是中國和蘇聯對抗最激烈的時期!

可澤連斯基非要選擇對抗俄羅斯,隻能是自取其辱。

現在的問題是,如何讓烏克蘭獲得最大的利益。

現在看來,中國絕不可能搞什麽普世,否則,中國就是俄羅斯!到時,新疆一定獨立,然後也會在土耳其的唆使下加入北約!
玩心還在 發表評論於 2025-02-13 08:26:00
死雞快逃往祖國以色列吧
大榮確 發表評論於 2025-02-13 07:57:41
烏克蘭自古以來就是俄羅斯的一部分。讓非民選戰犯總統則連斯基停止玩火的最為直接有效的方式就是老川停止援助老馬關掉星鏈。耿爽在聯合國安理會把話說得明明白白,這場戰爭最大的受益人是誰用腳趾頭都能看得清清楚楚。歐洲想通過白流烏克蘭青年的鮮血拖垮宿敵俄羅斯最後的結果就是包括美國在內的西方被俄羅斯活活拖死。相當於美國二戰全部外援金額40%的軍援給了烏克蘭,結果呢?這錢和打水漂有什麽區別?烏克蘭老百姓去死,則連斯基和拜登通過戰爭洗錢賺的盆滿缽滿,還好意思說有1000億美元不知所蹤。不知所蹤本身就夠死罪了。戰後必須追究戰犯和廢除大選的獨裁者則連斯基的刑事責任,判處其死刑立即執行都不能安慰枉死的烏克蘭士兵們的冤魂。
Dwclys 發表評論於 2025-02-13 07:51:00
那還能怎麽樣?接下來就是逼台 毒投降
田丁 發表評論於 2025-02-13 07:22:55
特朗普很可能是一個新張伯倫,也就是為“東升西降”創造條件,如果發展下去,那麽第三次世界大戰就必然爆發。那時美國和歐洲乃至全世界都要付出巨大代價。
罵人不好 發表評論於 2025-02-13 06:50:48
就俄烏戰爭中烏克蘭的表現,那是足夠的頑強和堅韌的。地緣政治不是道義之爭,是國家利益。俄羅斯希望烏克蘭親俄,成為和西方的緩衝。西方希望烏克蘭倒向西方好消耗俄羅斯。俄羅斯入侵克裏米亞之後,對於俄羅斯的製裁顯然不夠,歐洲依然依賴俄羅斯的能源,西方不敢軍事幹涉的底線也被俄羅斯看的清清楚楚。

從道義上講,美國和歐洲都應該全力支持烏克蘭,但是從國家利益上講,隻要俄羅斯不直接攻擊歐洲國家和美國,沒有任何一個國家會主動和俄羅斯開戰的。這是現實。烏克蘭應該好好想想能最大化地得到什麽,指望現在美國和歐洲和核大國開戰是完全不現實的奢望。
一帶一路 發表評論於 2025-02-13 06:28:00
澤連斯基在反抗蘇聯侵略的戰爭中為自己的國家和人民已經竭盡所能作了最大努力,沒有什麽可指責的。世界形勢瞬息萬變,川普剛上台,俄烏戰爭未來走向也不是川普一個人可以控製……
pivotal 發表評論於 2025-02-13 05:36:05
Donald Trump is making america becoming a russian dog.
魔都斬妖 發表評論於 2025-02-13 05:24:00
希望早點結束吧,最好回中國的航班又能飛過俄羅斯領空,美東回國至少省5-6小時+$200
ltrics 發表評論於 2025-02-13 05:23:57
【氣勢洶洶的右傾侵略主義的失敗主義論調投降派】——這是怎樣一種怪胎?
XM25 發表評論於 2025-02-13 02:18:00
烏克蘭如果投降,早就投降了。當時沒有一個國家看好它。是澤林司機讓世界重新認識烏克蘭。歐洲是全力支持烏克蘭的。美國放棄了領導地位,歐洲是時候自立了。
虎翼 發表評論於 2025-02-13 01:28:09
別忘了,普京是國際通緝的戰犯。川普不會與罪犯合汙吧?
Daoao 發表評論於 2025-02-13 01:16:46
在這個世界上,最了解俄羅斯的家底和戰爭潛力的是烏克蘭人,明明知道打不過,還要在別人的蠱惑下裝硬漢,結果是損兵折將丟家園,唉。。。
舊電腦 發表評論於 2025-02-12 22:53:07
這的確是第二個慕尼黑協定。和第一個慕尼黑協定的後果一樣,當俄朝看到了西方的軟弱,不得不出賣烏克蘭的利益來換取和平的時候,這個世界還會和平嗎?

花的世界 發表評論於 2025-02-12 19:10:00如果真按美國新任國防部長的說法去做,那就是另一個慕尼黑協定,犧牲烏克蘭的利益去換和平就是助紂為虐。
Chinucks 發表評論於 2025-02-12 22:32:48
可憐的烏克蘭,打了幾年,什麽也沒得到,最後還欠美國一身債。
說是收到了7百多億,船總大口一開,3千5百億!什麽高利貸利滾利這麽快?砸鍋賣鐵也還不起啊!
又回到了150年前,一個弱肉強食,侵略有理還有利的世界。
pop4 發表評論於 2025-02-12 22:07:23
"如果烏克蘭不加入北約,就意味著烏克蘭將在自己的領土上建立北約。因此,我們需要一支和俄羅斯規模一樣多的軍隊。因此我們需要武器和資金。我們將向美國要這些。"

老船說:你向美國要?我筆尖一劃就拒絕了你。你想建立烏克蘭約?你找歐洲人建立,歐洲人出錢,GOODLUCK!

嗬嗬。
Xijingping 發表評論於 2025-02-12 21:49:04
懂王當年在俄羅斯喝妓女小便便的視頻在普京手裏拽著的呢
wisfan 發表評論於 2025-02-12 21:47:57
"We want, like you, a sovereign and prosperous Ukraine. But we must start by recognising that returning to Ukraine’s pre-2014 borders is an unrealistic objective," Hegseth told the meeting of Ukrainian officials and more than 40 allies.
"Chasing this illusionary goal will only prolong the war and cause more suffering," he added.
He also told Washington's NATO allies that they would have to step up and assume greater responsibility for Europe's security. He said "stark strategic realities", such U.S. border security issues and threats posed by China, prevented the U.S. from being "primarily focused on the security of Europe".
Educator 發表評論於 2025-02-12 21:34:29
這個世界根本沒有真理、道德和良心。聰明人永遠不要被忽悠。澤連斯基是劃時代的超級傻瓜,活該
罵人不好 發表評論於 2025-02-12 21:25:02
川普沒有發虛擬貨幣的錢也是億萬富豪,再說我根本沒有說他有多少錢,30億和500億數字上差別很大,對於一個人來說其實區別不大了。

把美國政策賣了的事情不是能隨便說的。FBI調查了那個虛構的通俄門半天,有結論嗎?在沒有任何證據的時候推測起碼要有點合理性吧?川普就算自己快80了,他還有一堆家人在美國,你的模型給出的結論是他寧可通俄也不顧一家老小在美國以後怎麽辦,幾十億的家產還不夠他們花?他出賣美國政策的錢怎麽拿來花?怎麽洗?那可是要比他現在的幾十億多的多的錢,對吧?你給出一個收買美國總統,有幾十億身價的人的價碼?

以前破產和他現在有多少錢沒有直接關係,而且公司破產和個人破產也是兩回事。破產了還能東山再起的不容易,不是每個人都能做到的。不要太極端,為反而反,要就事論事,起碼盡量和胡說八道保存一定的距離。
星塵行者 發表評論於 2025-02-12 21:12:01
美國不一定迫使烏克蘭投降。川普肯定的啊。為啥啊?USAID大部分的錢都是援助烏克蘭的。烏克蘭一投降,川普和馬斯克馬上恢複USAID,金援加沙重建。川普談談話,幾千億就進了自家的腰包。你眼紅嗎?
罵人不好 發表評論於 2025-02-12 21:11:03
當時烏克蘭放棄核武也是無奈之舉,不然國際製裁就會加在烏克蘭的頭上的。還有就是維護核武對於烏克蘭來說也是很大的負擔,還要依賴俄羅斯,再加上國際社會的安全承諾,烏克蘭沒得選。

但是事實證明,別人的承諾不可靠,朝鮮就明白這個道理,硬著頭皮,寧可製裁也不能把國家的安全交在別人的手上。烏克蘭是真的慘。北約現在看來根本不可能參戰,烏克蘭和俄羅斯打消耗戰是不合算的,她的人口基數比俄羅斯小好幾倍,除非美國和歐洲援助比俄羅斯的裝備先進的多的多的裝備,把戰場的消耗完全大比例地逆轉,不然也不可能長期打下去的。
Capitaltwo 發表評論於 2025-02-12 21:04:00
兩國元首討論了俄烏合並的方案和恢複澤倫司機的演員資格等事宜
theriver1 發表評論於 2025-02-12 20:59:26
川普和他任命的防長的政治智商極其低下,他們根本沒有意識到一個最基本的問題:如果讓侵略者在其發動的侵略領土戰爭中得到獎勵,它下次必然還會卷土衝來!領土侵略者清一色都是賭性最強烈的賭徒,每一次賭贏了都會激發起它們強烈的成就感和更加強烈的冒險之心。俄羅斯曆史上兩次蠶食瑞典,三次瓜分波蘭,四次蠶食大清,十次蠶食奧斯曼土耳其,就是在一次次的“領土獎勵”中才變得越來越瘋狂和貪婪的,如果不是克裏米亞戰爭和日俄戰爭讓俄羅斯停止了在西方和東方的侵略腳步,俄羅斯這個蒙古帝國的繼承者隻會更加瘋狂地掠奪土地!
正是因為西方對俄羅斯的綏靖,才讓普京在2004年分裂摩爾多瓦的德左,在2008年侵略和分裂格魯吉亞,在2014年侵占克裏米亞的軍事冒險中屢屢得到巨大的獎勵。如果川普讓普京在2022年侵略烏克蘭和烏東四州的軍事冒險再次成功,那麽一旦俄羅斯從戰爭中緩過來後,普京及其繼任者不僅將繼續開啟對烏克蘭的新征服,而且必然報複曾經堅定支持烏克蘭的波羅的海三國和波蘭,那麽歐洲將永無寧日,世界將永無寧日!川普將和當年張伯倫和達拉第把國聯送入墳墓一樣,把美國在二戰後苦心建立的聯合國送入墳墓!
紅燒茄子- 發表評論於 2025-02-12 20:49:37
烏克蘭的大片領土和領海歸了俄羅斯,剩下的資源大部分將歸美國,打了三年,死傷無數,最終人地兩空,這就是接受西方蠱惑忽悠的下場,當初從蘇聯獨立出來的時候,帶走了大片原本屬於俄羅斯的領土,已經占了大便宜,卻好日子不好好過,偏要加入北約與俄羅斯為敵,結果落到今天這個境地,這也怪不得別人,是他們自己的選擇,民智如此,也隻能自求多福了。
一帶一路 發表評論於 2025-02-12 20:41:00
早知如此,當年為何要讓烏克蘭放棄核武,如果烏克蘭有核武還會被如此欺負?
百家爭鳴2012 發表評論於 2025-02-12 20:36:21
美國為了俄羅斯的利益,也是拚了。
Lisland_2013 發表評論於 2025-02-12 20:34:50
美國不管歐洲管就是了。其實按大毛現在的體量大波波都不一定搞得定。元首想都別想。更別說現在對麵是元首加皇帝。
罵人不好 發表評論於 2025-02-12 20:05:20
川普政府這麽幹我能理解,無非就是不想花錢,不想打仗,想讓歐洲管。但是這事真不能這麽幹,起碼麵上得替烏克蘭主持個公道。領土能要回多少要回多少,暫時要不回來的也要堅持由聯合國托管。無償援助烏克蘭重建也是必須的,不會比美國養非法移民花的多多少的。
hillmodel 發表評論於 2025-02-12 20:04:00
"到底是多少錢? 兩次都沒說對, 就這智商?"
+1
Maui2021 發表評論於 2025-02-12 19:53:41
Trump通俄。現在Trump上台,普京就得救了。
pop4 發表評論於 2025-02-12 19:52:00
老船知道烏克蘭打不下去了,給多少援助都不行。除非按司機的勝利計劃直接給10萬發戰斧導彈,司機負責打出去,可老船實在害怕這樣做普京就會用核武。老船連千分之一最後美俄打全麵核戰爭的可能性都不想考慮。

老船怎麽知道烏克蘭打不下去了?其實我們也可以知道。標誌就是最近司機偷偷摸摸簽署了強征18歲的命令,雖然這樣也掙不到多少人,隻是把那些躲在大學裏的人揪出來。
老船知道烏克蘭沒人了,別的國家也不可能派兵,所以現在不惜一切停戰,也比俄國人繼續推進,直到一個時刻,戰線徹底崩潰的好。
zls88 發表評論於 2025-02-12 19:39:00
川普助紂為虐,曆史將把他釘在恥辱柱上
罵人不好 發表評論於 2025-02-12 19:35:30
司機想拖住歐洲是顯然的,但是主動權在人家手裏,歐洲不願意的情況下,司機也沒有辦法。美國和歐洲心裏都明白,這次讓俄羅斯得逞,後患無窮,但是又不肯出血本,援助烏克蘭的錢一多半還沒了。還有天理嗎?

不是無腦地支持烏克蘭,烏克蘭沒有處理好地緣政治是肯定的,原本不是非黑即白的。但是戰爭爆發了,俄羅斯是侵略者,支持烏克蘭就必須是無條件的,因為那已經是黑白分明的事情了。不然真的會後患無窮。
何西2017 發表評論於 2025-02-12 19:21:00
澤連斯基要把歐洲拖著與他一起,川普很聰明,先就三方談好通知一下歐盟
罵人不好 發表評論於 2025-02-12 19:14:23
烏克蘭短時間內拿不回所有的被占領土是肯定的,但是絕對不能承認被占領土是俄羅斯的。再等幾年,普京不可能永遠掌權,俄羅斯依靠能源和軍工的經濟也不一定穩定。等待時機吧。

真的很慘。人性是自私的,國家也一樣。沒有國家在自己沒有受到直接的威脅之前會願意為了烏克蘭卷入戰爭的。美國和歐洲的經濟實力遠遠高於俄羅斯,如果進入全麵戰爭,俄羅斯撐不了幾年的。但是有哪個國家會主動卷入戰爭呢?更何況俄羅斯還有最大的核武庫。

如果和俄羅斯提出讓聯合國托管被占的烏克蘭領土作為和談的條件,不然美國和歐洲就加大對於烏克蘭的援助,也許會好的。不過看起來美國根本沒有這個打算。川普政府的多數政策我都支持,但是如此放棄烏克蘭,我無法支持。
wisfan 發表評論於 2025-02-12 19:12:47
美國無償援助烏克蘭三千多萬億美元,歐洲對烏克蘭的援助全部加起來才一千多萬億,而且還是貸款。你說誰是這場戰爭的最終裁判。聽起來烏克蘭似乎是受害者,但烏克蘭並沒有實力和俄羅斯對抗,烏克蘭的不妥協的立場也是導致這場戰爭發生的原因之一。兩邊都死了那麽多人,讓美國花了這麽多的錢,川普講究實效的立場可以停止這場無謂的互相殘殺。
5mslj 發表評論於 2025-02-12 19:11:44
川普的這種行為,比民主黨極左還可怕
花的世界 發表評論於 2025-02-12 19:10:00
如果真按美國新任國防部長的說法去做,那就是另一個慕尼黑協定,犧牲烏克蘭的利益去換和平就是助紂為虐。
wisfan 發表評論於 2025-02-12 19:08:44
美國無償援助烏克蘭三千多萬美元,歐洲對烏克蘭的援助全部加起來才一千多萬,而且還是貸款。你說誰是這場戰爭的最終裁判。聽起來烏克蘭似乎是受害者,但烏克蘭並沒有實力和俄羅斯對抗,烏克蘭的不妥協的立場也是導致這場戰爭發生的原因之一。兩邊都死了那麽多人,讓美國花了這麽多的錢,川普講究實效的立場可以停止這場無謂的互相殘殺。
Capitaltwo 發表評論於 2025-02-12 19:07:00
川普隻要說服普京讓烏克蘭加入俄羅斯就徹底解決問題了。對於澤倫司機來說加入北約或加入俄羅斯都是一樣的。
羅馬軍團 發表評論於 2025-02-12 18:35:08
這個新防長是個逗逼吧。放棄領土,不加入北約,美國和北約都不承諾保護,並且歐盟國家要在未來必須保障烏克蘭的軍事的和民間的“絕大部分”需求。如果是這樣,那還有美國什麽事?烏克蘭憑什麽要聽美國安排?

簡而言之,這是不可能的事。
wisfan 發表評論於 2025-02-12 18:26:00
北約根本就不想讓烏克蘭加入,川普能做什麽呢!幹脆放棄加入北約的討論,盡快實現停戰。
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