評論: 美國AI專家:全球AI爭霸賽已結束 美國沒贏

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東西風 發表評論於 2025-01-29 10:36:04
隻影向誰去 發表評論於 2025-01-29 07:52:44TO 太宇, 你說“台積電的美國廠效率已經超過台灣廠。”請問有證據嗎?還是說台積電的美國廠生產廢品的效率要遠超台灣廠幾百上千倍?
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太宇講的沒錯,不但效率而且良率也非常高可以比肩台灣廠而且有時還超前。前段時間對此報道很多,因這的確有出乎人們的想象。美國方麵的做法是招募了大批的退伍軍人。當然這種事大外宣是不願讓人知道的“隻影”想知道可以自己上網去查(如果你真的不是在牆內)如果不想知道建議你洗洗睡吧。
灣區範兒 發表評論於 2025-01-29 10:21:09
暢銷書作家和AI專家還是有很大差距的,說的話聽聽就好。他可能不知道中國十多年前研製成最先進的漢芯芯片,結果卻揭露出來是騙局。
東西風 發表評論於 2025-01-29 10:15:06
不懂其中的邏輯,所謂結束應該是指大家在AI賽道上停了下來不再搞研發,美國有嗎?如沒有哪來的輸贏?
隻影向誰去 發表評論於 2025-01-29 07:52:44
TO 太宇, 你說“台積電的美國廠效率已經超過台灣廠。”請問有證據嗎?還是說台積電的美國廠生產廢品的效率要遠超台灣廠幾百上千倍?
西岸-影 發表評論於 2025-01-29 07:31:20
這件事至少有三個方麵表明美國落後,第一就是DeepSeek公布了算法,理論上任何AI公司都可以模仿,美國目前不敢這樣做。
第二是電力的需求隻有OpenAI的一半,美國同等級的模型甚至已經在申請建立核電站滿足算力對電力的支持,重開核電在美國不是小事情,成本更是巨大。
第三是使用低端GPU芯片,相當便宜。即便是像美國懷疑的那樣是使用英偉達的H800,為什麽可以獲得這種最高級芯片的美國同類公司卻無法在這麽短時間訓練出模型,不得不以年計?因此還是算法問題。這是一個小公司,並不具備美國主流AI公司那樣的資源,比如電力。
中國人向來在算法上占有優勢,已經有很多證明,而美國已經出現人才斷代,美國人是更願意去學MBA,還是數學?
haohao88 發表評論於 2025-01-29 07:06:09
美國與別國包括中國競爭,就如他和別人比100米賽跑,不是考慮如何自身做強,而是在別人跑道上撒釘子,或者幹脆抱住對手不讓起跑。
大號螞蟻 發表評論於 2025-01-29 06:13:37
以前是沒有懸念,現在有點競爭,結局還早著呢。雖然預測最終還是美國贏。但是看熱鬧看的是過程。
絕望小狗 發表評論於 2025-01-29 06:08:49
在城裏的這些黃皮狗以為吠幾聲就能改變AI走勢,真是可笑。Happy Chinese New Year Everyone!
太宇 發表評論於 2025-01-29 05:46:08
登頂第一的原因是因為DS先進行還是因為免費?沒搞請以前,結論太早吧,美國效率確實拖拉,還有什麽工會,人權等等幹擾。但台積電的美國廠效率已經超過台灣廠。事在人為。
5mslj 發表評論於 2025-01-29 05:06:46
讓子彈再飛一會兒,搞量化交易的,知道什麽是快錢,弄個漢芯,借機空一波美國高科技股,賺不少錢,這個可能性不小。
ajaychen_2024 發表評論於 2025-01-29 00:31:15
Ds不是創造型突破,不是從零到一,而是從一到一百的飛躍
點點點點點 發表評論於 2025-01-29 00:16:06
回複:‘ajaychen_2024 發表評論於 2025-01-28 21:38:43
AI爭霸賽遠沒有結束,但是美國對中國的所謂芯片戰科技戰已經輸了。’

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淡定,再等等。隻有傻逼才這麽急下結論
ajaychen_2024 發表評論於 2025-01-28 23:20:59
由DEEPSEEK訓練出來的各種小模型,可以在本地設置,即使沒有聯網,也有不錯的表現,這樣可以做到AI本地化,小型化,將它安裝在機器人忠誠僚機身上就如虎添翼了
ajaychen_2024 發表評論於 2025-01-28 23:16:18
美國人和下麵的高華們搞錯一點是你可以對中國進行硬件封鎖和製裁,但是你不能對頭腦進行禁運和製裁。中國人和西方人(起碼)一樣聰明,而且更勤勞,更講究團體合作,
鍾安山 發表評論於 2025-01-28 22:58:40
真正對NVDIA造成衝擊的將是中國GPU自主,至少部分自主。中國大陸現在有約10家公司在研發算力芯片,有約3-5家已經能造出低端GPU,SOC,時間問題而已,這在芯片戰以前是不可想象的。回到2019年,一般認為中國在芯片製造方麵落後美國20年,現在呢,不可思議。
鍾安山 發表評論於 2025-01-28 22:50:07
AI美國沒有輸,但芯片戰美國徹底輸了。沒有美國芯片禁運,中國現在還在買美國芯片做組裝。以中國人喜歡賺快錢的文化,你不逼中國,中國不會自己花重金搞芯片產業。川建國,拜振華名不虛傳。這兩屆美國政府幫助中國建立了自己的芯片產業而且非常完整。
競選 發表評論於 2025-01-28 22:36:21
deepseek的成就主要是找到了一種快速、有效的訓練模型的算法,降低了對硬件的要求,從而大大降低了訓練模型的巨大成本,當然就降低了用戶使用其模型的價格,但它依然要依賴美國英偉達的芯片。

AI的發展才剛剛開始。其它的公司可以進一步降低訓練模型的成本,進一步增強模型已有功能、進一步豐富模型的功能。

來聽聽這位小姐介紹OpenAI的下一代模型GPT-5:

youtu.be/kilmBkNNLuw?si=z-2iHbf1N6VnH0sf
天涯散客 發表評論於 2025-01-28 22:29:05
嗬嗬,好比是中日足球比賽剛剛開始10分鍾,中國隊在被日本隊攻進一個球之後,找到空擋扳回一球,中方收買的裁判馬上宣布比賽已經結束,日本隊沒有贏。
tony0101 發表評論於 2025-01-28 22:26:00
如果真是那麽厲害的突破,中國政府會讓他開源嗎?大家想想中國公司和政府啥時幹過這種好事?
天涯散客 發表評論於 2025-01-28 22:23:41
這是土共大外宣雇傭的“學者”嗎?全球AI爭霸賽才剛剛開始,它就宣布已經結束,這是弱智嗎?
wjhwsh 發表評論於 2025-01-28 22:18:32
比Open Ai 最新的模型差一點也是了不起的成就,微軟、穀歌、Meta都公開稱讚DeepSeek,目前公開的模型是包含全部Weight以及代碼的真模型,也就是說任何人都可以下載下來在自己的機器上跑,也能表現的像ChatGPT一樣好,前提是你的電腦要十分強大,不需要再訓練,因為已經是訓練好的,隻是inference,6000B的參數可不是一般的電腦的能跑得動的。
XM25 發表評論於 2025-01-28 22:07:07
worley 發表評論於 2025-01-28 20:27:49Deepseek就是一個騙局,使用美國的開源模型,提取ChatGPT的高質量數據,非法采購了大量英偉達芯片。
然後克隆了ChatGPT。
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我是外行,但是和國內網友一起做了個測試。問了兩個物理問題,其中一個非常個人化,胡扯了一個猜想。結果它們給出的結果幾乎一模一樣,回答的風格也是一模一樣。我猜想如果它不是去chatgpt問然後回答我,那就是你說的“提取ChatGPT的高質量數據”。怪不得訓練這麽快。
theriver1 發表評論於 2025-01-28 22:04:59
美國沒贏? 哈哈哈,這個所謂“美國AI專家”,是不是拿了中國媒體的好處在故意忽悠中國人啊。這兩天看把中國媒體給飄的,就差說中國贏麻了。中美在AI上的差距,毫不誇張地說,就是中國足球隊和日本隊的差距。本來對手每場都大比分領先(軟硬件完全碾壓),後來中國隊換上一個踢法新穎的隊員抓住對手的漏洞進了幾個球把比分稍微拉近了一點點,然後媒體就飄了,就以為自己的實力真的要趕超對手了,這份自信也太魔幻了吧?人家幾十年的基礎擺在那裏,豈是你一朝一夕能隨便趕上的?
我還記得一年前華為推出所謂“7納米”SOC芯片手機,當時國內媒體也是飄了,到處都在吹牛“華為突破了美國的封鎖造出了7納米芯片”。如今牛皮吹爆了,原來這個芯片是中芯國際在沒有EUV光刻機的情況下,用DUV光刻機+二次曝光工藝生產的偽7納米芯片,其代價就是產量小良率低(隻有15%),以至華為高端手機現在在國內都成了質次價高的代名詞,現在還有媒體吹華為嗎?還有幾個傻子願意花四五千元買華為海思麒麟芯片的高端手機?人家Deepseek的開源策略本來挺好挺有創意的,人家開源本身就代表著人家根本就不是奔著贏麻了的目標去的,而是能用性價比優勢在AI領域的低端市場分一杯羹而已,說白了人家一開始就隻是想做個AI界的拚多多而已。可無恥的中國媒體非要把人家好好一家初創企業給捧殺在搖籃裏,真是一幫成事不足敗事有餘的貨!
viBravo5 發表評論於 2025-01-28 21:58:43

文章來源: ZAKER

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ajaychen_2024 發表評論於 2025-01-28 21:38:43
AI爭霸賽遠沒有結束,但是美國對中國的所謂芯片戰科技戰已經輸了。
西坡 發表評論於 2025-01-28 21:16:42
1 DeepSeek model is still built base on Nvidia H800 GPU chip, Google transformer and OpenAI's previous ChatGPT model development, not all self-invented.
2 DeepSeek is very slow, 8-10s waiting time, comparing to American's leading model.
3 DeepSeek is a crippled model, good at math and coding, but not good at humanity, which is intrinsically due to Chinese gorvenment restriction. Any model from any Chinese local company will have this limitation, and there is no solution in any time soon As long as CCP still run the country.
4 Chasing for efficiency and low price has been build-in gene for all chinese companies throug last 30 years history in China. Otherwise they can't survive. Same thing in AI industry. It is not surprising that Deepseek started to find a cheaper way from the begining.
5 The success of DeepSeek couldn't draw a conclusion that it is a mistake for US to restrict advanced semiconductor chips getting into China, either that the restriction enhanced the innovation from Chinese companies. China has 1.4b people and many talents there, and they are the 2nd biggest economy, naturally there will be some talent people have the passion of innovation. On the other side, if they have more advanced GPU, they definitely will be able to develop even better model.
6 The success of DeepSeek doesn't mean the demand of GPU will be less, on the contrary, the demand will be more. AI demand more advanced chips other than low end chips. The semiconductor chips (GPU, CPU, NPU, TPU, ASIC and all other supporting chips, like HBM DRAM, power chips, connection chips etc.) will thrive in the coming decade for sure.
7 AI has a long industry chain,from hardware chips and connections, networks, to deep learning, model training algorithm to all kinds of applications. Overall it is obvious that US is leader now. China is at the 2nd position, but far ahead of any other rest nation.
8 The success of DeepSeek is good news to the industry and all consumers. It tells even small company with limited resource still has the opportunity to invent great technology and influence the world. AI is not only the game of the big Techs.
9 It encourages Chinese and chinese companies, so does the other nations. The hot wave of AI will continue to attract money and people to come-in all overall the world.
10 AI is still far in its early stage. It will have at least 10-20 years fast development time period. It will disrupt human society in all aspects, there is no limit for the 4th revolution in human history, the greatest ever. It is too early to say who is the biggest winner.
罵人不好 發表評論於 2025-01-28 20:53:18
這個麽,每個人都有傾向性,不過還是應該盡可能地客觀一些。

DS是開源地,美國的AI大拿都盯著呢,如果是造假的抄襲的,早就爆出來了。美國AI界的人還是很客觀的。DS有進步的地方,大大方方地承認了。

這才哪到哪呀?AI才起步而已。
markLA 發表評論於 2025-01-28 20:32:00
`此報道媒體來源中國官方

文中的調調很不靠譜

“迫使中國加快創新”:創新不是要逼迫就能加快的,沒有基礎和累積,大躍進是會車毀人亡的

就憑一個來源來自chatgpt的還沒能夠實現多模態的deepseek偶發就言“戰爭已經結束,美國沒贏”,這種調調也太大外宣了吧

看完之後,一笑置之
worley 發表評論於 2025-01-28 20:28:57
中共獨裁集團就喜歡吹牛,每次抄襲完就自稱彎道超車了。
worley 發表評論於 2025-01-28 20:27:49
Deepseek就是一個騙局,使用美國的開源模型,提取ChatGPT的高質量數據,非法采購了大量英偉達芯片。
然後克隆了ChatGPT。
llq中美18 發表評論於 2025-01-28 20:17:00
沒有競爭,就沒有發展,永遠不會有結束的那一天
true? 發表評論於 2025-01-28 20:16:50
編程隨心 發表評論於 2025-01-28 19:24:00 自從聽說中國官媒參與了deep seek的炒作,我就覺得這裏麵有事兒,現在戲骨來了:有偽裝的美國專家呼籲放棄對中國的技術禁運。這種把戲中國自己已經玩過很多回了:在某領域造假,顯示自己突破了技術封鎖,造出了某些東西,然後就有“外國專家”出來呼籲———是時候解除對某些技術的禁運了。我要是老黃,一定要配合美國政府加大禁運力度,把這些攪屎棍子憋死。

一一一

老黃可能還會覺得自己有華人的基因,隻想競爭,不想把中國當敵人呢。
不象有些人,明明是華人,卻為表現自己是白人的忠犬而拚命反華。
true? 發表評論於 2025-01-28 20:13:58
值得一提的是,馬庫斯同樣談到了美國對華芯片限製問題。他寫道,拜登政府出台“芯片法案”,“可能會成為曆史上最適得其反的舉動之一”:該法案旨在阻礙中國AI發展步伐,卻最終加速了中國AI企業的進步,並鼓勵中國製造自己的芯片
一一一

搞了半天,最好的加速師不是網上一直說的老習,而是老拜啊。
老川是不是打算在幫中國加速這一點上超過老拜呢?
true? 發表評論於 2025-01-28 20:12:07
Al競賽才剛開始吧
罵人不好 發表評論於 2025-01-28 19:32:11
現在就斷言全球AI爭霸賽已結束,是不是太早了點?怎麽感覺不像是個專家該說的話呢。如果說全球AI爭霸賽才開始會比較合適。現在的專家怎麽怎麽好像都有點水呢?
maina 發表評論於 2025-01-28 19:29:00
爭霸剛開場就結束了?AI真是短命。
編程隨心 發表評論於 2025-01-28 19:24:00
自從聽說中國官媒參與了deep seek的炒作,我就覺得這裏麵有事兒,現在戲骨來了:有偽裝的美國專家呼籲放棄對中國的技術禁運。這種把戲中國自己已經玩過很多回了:在某領域造假,顯示自己突破了技術封鎖,造出了某些東西,然後就有“外國專家”出來呼籲———是時候解除對某些技術的禁運了。我要是老黃,一定要配合美國政府加大禁運力度,把這些攪屎棍子憋死。
Observerx 發表評論於 2025-01-28 19:15:59
現在AI爭霸是爭最高的智能,不是看誰最能收緊褲腰帶和平庸的智能,開發平庸智能才是真正的浪費資源.如果智能上的開發到了極限,才會輪到比褲腰,現在為時過早. deepsick 隻是耍小聰明的
痛打蠢貨壞種 發表評論於 2025-01-28 19:06:11
馬斯克質疑DS的訓練成本數據怎麽不說呢?多壞多蠢
點點點點點 發表評論於 2025-01-28 18:58:24
gary我是認識的,他的那些東西已經有20年曆史了,他不代表最新的AI,而且經常被排除在AI之外。
藍靛廠 發表評論於 2025-01-28 18:53:55
Robust.AI官網上沒有Gary Marcus。也沒有愛德華茲
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