評論: 柯潔四年沒能實現的第九冠 磨出了史上最大爭議

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落基山石頭 發表評論於 2025-01-24 08:05:10
“ 你怎麼不說柯潔贏申真諝的時候？”哈哈，說說就說說吧。那時候的柯潔，天下無敵！小申咋不也翻一盤呢？我意思是，翻盤是小概率事件，是僥幸，不能總指望逆境翻盤。
位酷哥 發表評論於 2025-01-24 07:59:07
申真諝就是柯潔的克星！10連贏是常態，中國圍棋實在是沒人了。還在捧柯阿鬥
亂城不居 發表評論於 2025-01-24 07:40:00
你怎麼不說柯潔贏申真諝的時候？
落基山石頭 發表評論於 2025-01-24 07:38:30
你不是說柯潔逆風翻盤很多嗎？難道翻的都是卞子？如果是，說明水平半斤八兩；如果不是，那我為什麽不能說申？哈哈哈哈
亂城不居 發表評論於 2025-01-24 07:38:00
還有現在柯當選過年巔峰，21年後對申是9戰一勝。15到20年是12戰9勝。又如何？贏了就贏了輸了就輸了。誰都會盛而衰。像韓國棋協這麼下作真是少見
亂城不居 發表評論於 2025-01-24 07:31:00
我們說的是卞你說申乾什麼？柯潔與卞相壹的過往戰績是7勝一負，唯一的一負還是13年的中韓交流賽。在後續的LG杯、三星杯、百靈杯、應氏杯中，柯潔都贏了。柯潔的個人能力絕對在卞相壹之上。
亂城不居 發表評論於 2025-01-24 07:27:00
柯潔憤怒的是封棋，不是放子不當的處罰。按慣例，應該對方想出下一步，並在紙上標出落子位置，後，棋盤紙密封保管，才能封棋，重新開始後，拆封，落子到標定位置，，比賽繼續，並開始計時。韓國企圖在己方棋手，還沒決定下哪裏的時候就封棋，這樣韓國棋手可以用整個休息時間思考怎麽下，還不計時，這樣明顯嚴重不公平。所以柯潔才憤而退賽。那盤棋，白棋中間部分已經要被斷了，大概率要死，如果應對不當，輸贏不是罰的那2目能左右的，除非賭連接後，在角落做出兩眼，才能活，涉及麵積太大，計算量也成幾何量增加，需要思考的時間當然要很多，韓國棋手沒有足夠時間思考計算，所以韓國裁判急了，搞出這麽一出，企圖給韓國棋手增加思考時間。這種行為才是促使柯潔退賽的根本原因。
落基山石頭 發表評論於 2025-01-24 07:26:42
柯潔對小申已經十連敗，咋不翻一盤呢？我說的是概率！
落基山石頭 發表評論於 2025-01-24 07:24:12
韓國棋手有無犯規未判，吃瓜群眾都不在場，應該以中方的申訴為準。如果韓方無理，必遭世人唾棄！我在開過兩次現代車之後，決定絕對不買韓國車。一次車內冒煙，而且乘車感覺明顯不如其他車。在用過三星洗衣機之後，決定不會再買韓國產品，因為烘幹機沒過多久就故障不斷。
亂城不居 發表評論於 2025-01-24 07:15:00
柯潔逆風翻盤不要太多。否則卞也不不會思考二十分鐘都不敢落下棋。韓國是03年世界杯臭名昭著的體育發瘋之國。是為了贏什麼都能做的出來的國家。
亂城不居 發表評論於 2025-01-24 07:11:00
柯潔，卞相壹圍棋事件越鬧越大，有三點原因：首先韓國選手倆次犯規裁判不管1 .在第52手韓棋手先按鍾後提子2.衣袖碰走了棋子，又重新擺回去，裁判裝沒看到，卻在關鍵時刻判罰柯潔。第二規則是規則，判罰可以接受，為什麼規則是比賽都開始了半年、恰恰在決賽前剛改的？且柯的棋盒放在其左手。決賽前改規則，記不住也情有可原。柯潔被罰也認了。最後、第三局，裁判應該在卞相壹把自己確定有的棋放入信封封起來，然後再封盤，可裁判沒有這麽做，給卞相壹留出了更多的思考時間，這才是柯潔憤怒的原因，如果是你你也覺得不公平，所以柯潔退賽，卞相壹直接成為冠軍，也成為眾矢之的。
落基山石頭 發表評論於 2025-01-24 07:08:59
第一盤，柯潔贏，沒有任何異議，全網歡呼；第二盤，柯潔二犯，判輸，全網抱怨規則，罵聲一片；第三盤，柯潔又犯規在先，然後就是然後的故事了。
規則有它的道理，有它的曆史背景，有它的出處。韓國唯一不妥的就是，最後一次裁判介入時機有問題。柯潔在40幾手時下崩，此後勝率已經穩定在百分之一左右，直到159手。這種情況下，起死回生也有可能，但概率也就百分之一吧。所以，韓國裁判完全可以坐視不管。但是，如果這樣的話，裁判就是失職，就可能丟工作。不要忘記，韓國人可是連總統都敢抓的棒子之邦！
亂城不居 發表評論於 2025-01-24 06:55:00
LG杯決勝局柯桔怒斥裁判，直接退賽，這次比賽分三段第一段是柯潔第一局輕鬆戰勝卞相壹，這是毫無爭議。第二段是第二局卞相壹舉報柯潔，用一個韓國新發明的棋規，造成柯潔犯規，一個人的本能肌肉記憶其實是相當強大，像柯潔在高度思想集中時，根本無法正確把棋子準確放入棋盒。第三段是第三局當柯潔下到執黑159手後，輪到卞相壹下，卞相壹連續長考，然而裁判竟然封盤，用柯潔時間去幫助卞相壹。柯潔怒斥裁判，然後直接退賽回酒店。支持柯潔。乾得好。韓國體育賽事上的髒不是一次兩次了。
fordelk 發表評論於 2025-01-24 06:53:22
任何比賽，規則需要簡單，清楚，明白，公平。如果做不到，比賽結果就是笑話。所以，這場比賽的規則是否簡單清楚明白公平，感覺不是，不然大家沒必要吵來吵去。至少關於放子回盒子裏和如何判罰何時判罰就不清楚。
亂城不居 發表評論於 2025-01-24 06:45:00
樓下的、第三局並不是你說的這種情況。是裁判違反規則偏坦韓方。而且韓棋手居然在賽場上直接打電話！支持柯潔。日本棋院與協會也支持柯上訴。
smart321 發表評論於 2025-01-24 05:11:57
柯潔有誌氣的話，第二盤就應該棄賽，第三盤都下一半了，他基本快輸了開始胡攪蠻纏故意犯規要求重賽，人家當然不同意，想什麽呢？
smart321 發表評論於 2025-01-24 05:05:52
柯潔肯定是知道規則了，也是認可規則的，否則就不會去參賽，既然參賽就要遵守規則，違規了就要接受處罰，他一味的尋找借口為自己開脫不是一個優秀棋手應有的品德，中國棋院也不應該支持這種行為
橡皮潛艇 發表評論於 2025-01-24 04:17:48
柯潔大慨率手機都下不過，可憐
時不時來看看 發表評論於 2025-01-24 04:17:47
柯潔應該尊重規則，參加比賽前同意了的，到了決賽出這種差錯隻能怪自己，罷賽被認為認輸也是合理的

不少比賽臨時改變規則的也有，這就是現實

Young10987 發表評論於 2025-01-24 02:17:35
AI心無旁騖，不用將提走的棋子放棋盒裏
大頭魚001 發表評論於 2025-01-24 01:58:45
什麽白紙黑字的規則，都是瞎扯淡的。任何規則都不可能完美，就是需要裁判來做出裁決。法律發展到現在已經足夠的完善了，但是很多時候還需要法官來做出裁決。要是誰家的比賽誰說了算，那以後就各玩各的就可以了。韓國裁判這種影響比賽的操作,失去的不僅僅是體麵。LG通過命名圍棋比賽多年積累下來的口碑也會受衝擊。
十具 發表評論於 2025-01-23 23:18:38
幾乎所有的圍棋高手小時候都是神童。我對這個現象有一個猜想。

盡管今天的深度學習模型能贏所有人類棋手，但誰也解釋不清AI是如何又究竟學到了什麽圍棋的真髓。我們無法解釋是因為，大腦的認知模式被後天的“常識”，偏置得太嚴重了。而由於DNN計算模型並不是人腦的認知模型，又沒有被汙染，至少理論上它能學到人類很難理解或解釋的東西。

神童學棋快，不時會有幾手降維出框的精彩的棋，是因為與成人棋手相比，他們的大腦還沒被太多的感知經驗hardwired。

同理，有認知科學家大膽猜想，嬰兒有可能觀察到量子力學裏反成人自覺的現象。

白雲藍天 發表評論於 2025-01-23 20:57:03
圍棋棋手一代勝過一代，這就是為什麽很多圍棋棋手年紀輕輕就退役了，甚至連棋都不下了，否則會被證明下不過後來的棋手。李昌鎬、李世石、古力、常昊等等都是如此。
白雲藍天 發表評論於 2025-01-23 20:53:11
聽說柯潔年收入有上千萬，所以也不在乎區區10萬美金，所以脾氣有點大，這不太好，名氣再大，還是需要保持基本的修養的。
白雲藍天 發表評論於 2025-01-23 20:49:42
圍棋因為參與的人遠比象棋和國際象棋少，所以人類還有很大空間提升現有的最高水平，這也就是為什麽新手一代強過一代。

象棋和國際象棋人類已經沒有多大提升空間了，比如象棋，現在的頂尖棋手即使靠軟件訓練，也跟之前的棋手的水平沒什麽差別。
肚皮舞 發表評論於 2025-01-23 20:45:53
大體不差。這裏還有個更惡心的, 吃子後要把提子放入棋合蓋這個罰目規矩是去年11份加進來的,而LG是從去年4月開始的。打個比方, 中國說舉辦個全球100米飛人賽, 先從預選賽都沒說, 等到決賽的時候, 中方突然說每位進入決賽的選手上場前都要背唐詩一首, 博爾特來也贏不了啊。


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歪理壹籮筐 發表評論於 2025-01-23 20:11:37狗屁文章！先把爭議寫下，然後去挖你的一冠、二冠直到八冠呀！

從別處得知，LG賽事規定，吃子後要把提子放入棋合蓋，否則罰目，甚至罰輸棋。

柯潔對陣韓國卞相壹的LG決賽中，第一局柯潔勝。第二局因柯潔兩次沒有把提子放入棋合蓋被罰輸棋（應該是沒有下完）。

第三局又是因為柯潔沒有將提子放入棋合蓋，裁判宣布柯潔罰兩目，“比賽旋即暫停”。

貌似柯潔生氣於裁判提早介入比賽（如果隻一次，估計是需要在賽後罰兩目），要求重新比賽，但對方不同意（據介紹，中斷時，卞相壹勝率達99%，自然不會同意重賽）。

本來第二局，柯潔就輸得冤，所以第三局抓住裁判的問題不放。

最後，柯潔宣布罷賽，中國圍棋協會不承認第三局結果。

（如有錯誤，敬請更正）
bluetag 發表評論於 2025-01-23 20:44:00
圍棋基本隻有中日韓三國玩，而且比賽都是小本經營，預算有限，所以通常慣例就是誰辦比賽誰出裁判，這次也沒什麽特別，圍棋裁判的權利也不像足球裁判的權利那麽大，基本都是遵照白紙黑字的規則，像這次柯潔沒有把棋子放進盒子，有目共睹，沒什麽可爭議的。
大頭魚001 發表評論於 2025-01-23 20:26:09
裁判有權利決定執法尺度，這是比賽賦予裁判的權力。從而裁判可以針對韓國棋手違規不予追究，也可以針對中國棋手違規嚴格執法。所以為什麽要引進第三方的裁判，避免在執法上有失公允。
大頭魚001 發表評論於 2025-01-23 20:22:27
規則沒有什麽問題，但韓國棋手和中國旗棋手比賽讓韓國人當裁判，偏向自家騎手是顯然的事情 但裁判發力有點過猛，影響到了棋賽本身。
直待淩雲 發表評論於 2025-01-23 20:17:54
把棋子放入棋盒這麽簡單的事情都做不好還唧唧歪歪什麽！第二盤已經因為兩次犯規被判負了，第三局還犯同樣的錯誤，還有臉跟人家掰哧自己的弱智
歪理壹籮筐 發表評論於 2025-01-23 20:11:37
狗屁文章！先把爭議寫下，然後去挖你的一冠、二冠直到八冠呀！

從別處得知，LG賽事規定，吃子後要把提子放入棋合蓋，否則罰目，甚至罰輸棋。

柯潔對陣韓國卞相壹的LG決賽中，第一局柯潔勝。第二局因柯潔兩次沒有把提子放入棋合蓋被罰輸棋（應該是沒有下完）。

第三局又是因為柯潔沒有將提子放入棋合蓋，裁判宣布柯潔罰兩目，“比賽旋即暫停”。

貌似柯潔生氣於裁判提早介入比賽（如果隻一次，估計是需要在賽後罰兩目），要求重新比賽，但對方不同意（據介紹，中斷時，卞相壹勝率達99%，自然不會同意重賽）。

本來第二局，柯潔就輸得冤，所以第三局抓住裁判的問題不放。

最後，柯潔宣布罷賽，中國圍棋協會不承認第三局結果。

（如有錯誤，敬請更正）
bluetag 發表評論於 2025-01-23 19:54:00
圍棋沒有國際統一的規則，各個國家製定自己的規則，參加人家舉辦的比賽就要遵守人家的規則，犯規就是犯規，非要唧唧歪歪。
逐風 發表評論於 2025-01-23 19:43:00
厲害國的運動員一到國際上就得不到應有的尊重。應該好好檢討原因。
hohoohooo 發表評論於 2025-01-23 19:36:44
說了半天廢話，這次的爭議在哪?
搦戰 發表評論於 2025-01-23 19:29:39
就煩這種又臭又長的文章。
寫了這麽長，到底最大爭議是什麽？
肚皮舞 發表評論於 2025-01-23 18:49:01
有了汽車, 你們都不跑步了?
meldyhk 發表評論於 2025-01-23 18:41:00
AI時代下棋是挺無聊的，也是這一代棋手的悲哀。
橡皮潛艇 發表評論於 2025-01-23 18:28:09
有什麽意義？在Ai麵前就是一白癡
alextelltale 發表評論於 2025-01-23 18:22:00
沒辦法，規則是別人定的。這比賽就是韓國人讚助的。算了，別糾結了。
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