評論: 專家：中國借調查英偉達反擊美芯片管製效用恐有限

有限不有限，看這兩天英偉達的股票就知道了。。。

作為懲罰，中國禁止英偉達員工使用中國衛生巾，把英偉達嚇尿了。

英偉達架構是多種AI架構之一，也是最耗能的笨架構。就像x86一樣，隻適合大係統類使用，必被淘汰之。而輕終端快收斂用的AI架構應該在2-3內湧現。英偉達估計和Intel的結局差不多。

既有XI，
何需AI。

寶刀屠龍 發表評論於 2024-12-14 06:14:59 西岸-影 發表評論於 2024-12-14 05:59:32
客觀上等於100%的世界稀土是中國控製，比如中國今年大大降低了稀土礦的進口，並不是因為中國自己對這些稀土的需求變化了，而是中國拒絕加工，報道說導致世界稀土價格上漲了一倍多。
=========================================
現實是稀土價格2024年價格比2023年低
一個編造數據的留言，寫的越多垃圾製造越
—————————————
哈哈，你還真看兩眼，那貨就是一本正經的胡說八道，和新聞聯播似的。

西岸-影 發表評論於 2024-12-14 05:59:32
客觀上等於100%的世界稀土是中國控製，比如中國今年大大降低了稀土礦的進口，並不是因為中國自己對這些稀土的需求變化了，而是中國拒絕加工，報道說導致世界稀土價格上漲了一倍多。
=========================================
現實是稀土價格2024年價格比2023年低
一個編造數據的留言，寫的越多垃圾製造越多

技術差距難以短期彌補，英偉達在GPU和AI芯片領域擁有全球領先的技術優勢，其芯片在計算能力、能耗比、生態支持等方麵處於絕對領先地位。盡管中國近年來加大對半導體行業的投入，但從芯片設計能力到先進製程工藝（如台積電和三星的5nm及以下工藝）仍有較大差距。即使中國在低端芯片上取得突破，也難以在高端AI芯片領域短時間內對英偉達形成實質性替代。生態係統依賴，英偉達不僅提供硬件，還構建了強大的CUDA軟件生態。大量的AI算法、深度學習框架（如TensorFlow、PyTorch）和開發者工具都高度依賴其GPU架構。如果中國的芯片企業在短期內無法提供類似的軟件支持體係，即使硬件上有突破，也難以在實際應用中被廣泛采用。市場優勢被長期固化，英偉達已經在全球AI芯片市場上占據了主導地位，其客戶包括世界上幾乎所有領先的科技公司。即便中國試圖通過自主研發芯片或通過政策幹預減少對英偉達的依賴，但在國際市場上，中國芯片企業仍難以迅速獲得認可和占據重要地位。
供應鏈和技術封鎖，美國及其盟友對中國實施了嚴格的技術和供應鏈限製，特別是在芯片製造設備（如光刻機）和EDA軟件領域。這使得中國在發展高端芯片方麵受限，即使能繞開英偉達的產品限製，也可能在整個產業鏈上受製於人，難以形成有效反擊。替代方案的有限性，目前，全球能夠提供與英偉達芯片性能相當的廠商非常少。即使中國能夠轉向AMD或其他廠商，這些企業同樣受美國政府的出口管製政策影響，中國很難找到可以真正替代英偉達的穩定方案。而如果嚐試完全依賴國內產品，現有技術和性能尚不足以支撐國家戰略需求。 技術差距難以短期彌補，英偉達在GPU和AI芯片領域擁有全球領先的技術優勢，其芯片在計算能力、能耗比、生態支持等方麵處於絕對領先地位。盡管中國近年來加大對半導體行業的投入，但從芯片設計能力到先進製程工藝（如台積電和三星的5nm及以下工藝）仍有較大差距。即使中國在低端芯片上取得突破，也難以在高端AI芯片領域短時間內對英偉達形成實質性替代。生態係統依賴，英偉達不僅提供硬件，還構建了強大的CUDA軟件生態。大量的AI算法、深度學習框架（如TensorFlow、PyTorch）和開發者工具都高度依賴其GPU架構。如果中國的芯片企業在短期內無法提供類似的軟件支持體係，即使硬件上有突破，也難以在實際應用中被廣泛采用。市場優勢被長期固化，英偉達已經在全球AI芯片市場上占據了主導地位，其客戶包括世界上幾乎所有領先的科技公司。即便中國試圖通過自主研發芯片或通過政策幹預減少對英偉達的依賴，但在國際市場上，中國芯片企業仍難以迅速獲得認可和占據重要地位。供應鏈和技術封鎖，美國及其盟友對中國實施了嚴格的技術和供應鏈限製，特別是在芯片製造設備（如光刻機）和EDA軟件領域。這使得中國在發展高端芯片方麵受限，即使能繞開英偉達的產品限製，也可能在整個產業鏈上受製於人，難以形成有效反擊。替代方案的有限性，目前，全球能夠提供與英偉達芯片性能相當的廠商非常少。即使中國能夠轉向AMD或其他廠商，這些企業同樣受美國政府的出口管製政策影響，中國很難找到可以真正替代英偉達的穩定方案。而如果嚐試完全依賴國內產品，現有技術和性能尚不足以支撐國家戰略需求。

中國對英偉達的牌不在於進口市場，而在於稀土出口。
芯片製造所需要的稀土都是中國提供，中國稀土產量占世界比例極高，而世界上不論什麽國家自己開采稀土礦，加工成可使用的稀土也不得不在中國進行，否則成本和產量都會成問題。自己建立一個稀土生產鏈，哪怕隻是一種，也需要十年以上的時間。
客觀上等於100%的世界稀土是中國控製，比如中國今年大大降低了稀土礦的進口，並不是因為中國自己對這些稀土的需求變化了，而是中國拒絕加工，報道說導致世界稀土價格上漲了一倍多。
加工稀土需要大量電力，中國發電量是美國的兩倍，但中國消耗的能源與美國一樣。僅此一項就讓中國稀土生產成本降低。
再有就是類似中國禁止的銻是生產鋁的副產品，中國需要的鋁的數量在世界上是不同的，你不可能為了生產銻而生產一大批沒用的鋁，所以中國對銻的控製達到90%以上。這東西是製造導彈和通訊設備不可少的，美國存貨隻能到2025。而因為不得不支援烏克蘭戰爭，五角大樓說目前美國導彈庫存隻夠進行一周的戰爭，很顯然對於大國戰爭，不是一周打完的。
中美的爭端中美國一致有個假設，就是美國可以打中國，但中國不能還手。比如台海戰爭演習，假設美軍可以使用日本等基地攻擊中國，但中國不能攻擊日本的美軍基地。美軍可以用核武攻擊中國領土大城市，但中國隻能用核武攻擊美軍基地，而不能攻擊城市。
而且貿易戰開始後中國表示不願意擴大衝突，也就至多對美國采取某些關稅反製而已，並沒有超出美國采取的方式，整體還是降低衝突的模式。畢竟雙方走到熱戰是大概率事件，這是海權國家的競爭模式。
但如今似乎不同了，這次珠海航展非常高調展示中國軍事科技似乎是刻意的，類似白帝這種六代機也能作為一種宣傳手段，其實按照中國一向的做法，隻有列裝的才會展示，這顯示中國是在嚇唬美軍。
而美軍也響應了，不久前還說可以用四千架無人機讓共軍在台海陷入地獄的太平洋艦隊司令，在公開討論中抱怨如果美軍沒有從衝繩到台灣的海上好空中優勢，無人機毫無意義。而美軍確實沒有這個優勢，美軍中日本的所有基地都因為地理問題不能修建地下掩體，中國很容易破壞地麵任何設施，美國目前並沒有任何對抗中國類似東風26折啊超過音速導彈的能力，因為自己沒有，也就無法進行對抗實驗。美軍剛剛宣布在關島成功進行了中程導彈反導實驗，但沒說是什麽水平的中程導彈，美國自己並沒有真正意義的中程導彈，隻有戰斧這種上個世紀的技術，亞音速的巡航導彈，在如今等於擁是雙翅膀飛機對噴氣式戰鬥機的概念。美國超高音速導彈的試驗一直沒能成功。
中國在珠海航展上展示了九天空中航母，最低也是解決了美軍太平洋艦隊司令抱怨的沒有空優情況下使用無人機的難題，很明顯是軍事技術威懾的概念，美國怎麽也需要幾年時間才能有這種技術能力。
這次航展讓美軍的態度大變，大概才意識到中國無人機技術的恐怖，甚至機器狼群的演示，克服了巷戰的難題，中國是世界上唯一一家。這次航展對美軍的衝擊，不亞於90年代初海灣戰爭對中國軍隊的衝擊。
而且這次烏克蘭戰爭，表明無人機技術對於坦克和直升機燈傳統武器的壓製上明顯的，中國具有非戰時平均每天製造幾千架無人機的能力，共軍目前裝備的無人機有一百幾十萬架，你用四千架美國自己生產的，電池和控製組件甚至都不得不從中國進口的無人機威脅中國？
所以，今年以來中國對镓鍺石墨烯和最近對銻的對美出口的控製，被評價為不忍了，公開硬剛。
不難看出中國對於中美之爭的看法中變化，過去是正確雙方貿易平衡，試圖多買點美國商品爭取降低衝突。尤其是川普的第一次貿易戰中國沒有準備，而拜登上台以為會與川普不同，因此都是采取降低衝突的模式。
但這次不同了，川普沒上任就高調宣傳對中國對貿易戰，中國不忍了。中國控製著全世界17種稀土的幾乎全部，可以讓美國芯片產業沒有生產原料。中國今年出口芯片幾乎達到一萬億人民幣，這是滿足自用之後。這意味少進口美國芯片，這就是為什麽英特爾麵臨麻煩的原因，全世界一年的芯片生意也就是幾千億美元。
英偉達能靠什麽呢？在第一時間就辟謠，因為有謠傳英偉達會放棄中國市場。
真的有人以為中國對美國的反製隻有不進口這一項？中國擁有全世界45%的製造業能力，比全部發達國家的總和都大幾倍，更是世界上唯一具有完整生產鏈的國家，不賣你東西比不買你東西更具有殺傷力。第一次貿易戰已經證明中國隻需要不賣給美國農用機械配件，就可以迫使美國農業走向破產和製造業外流去墨西哥。
在西方生活，不難理解世界發達國家思維的那種傲慢特點，但世界已經不是20世紀了，這種普信的模式是很可笑的。
你那麽普通，哪兒來的自信？
中國對世界的最大的牌是白菜價，這是打破西方經濟傳統思維的概念，也是西方不理解的。傳統西方經濟走的是逐漸壟斷的模式，這樣可以獲取最大利潤，這是資本主義經濟的特點決定的，弄成白菜價有利於社會，但不利於謀取巨額利潤。
因此中國這種不論什麽都能做成白菜價的模式是對西方經濟模式的衝擊，整體上對世界有利，降低了貧富國家的差距，但也是降低了盈利空間，符合中國文化中的利益均沾的理念，這是中國文化對core決定的，西方可能還需要幾百年才能學會。
沒見到耶倫整天抱怨中國產能過剩？世界因為中國的產能而很富有了？沒有吧？
而是因為中國這種生產模式讓西方傳統的盈利模式破產，過去不發達國家需要高價才能有從發達國家獲得的東西，比如中國用一億件襯衫的加工費才能換回一架波音飛機，如今可以因為中國做成了白菜價而享受。
而人的貪婪是無限的，你用上了質優價低的產品就不會回去，中國人看的是長遠，而不在於某一筆生意的盈利。
早說過，中國人善於長期規劃，這是目前西方根本不理解的，因為文化中根本還沒有這種基因，也就不能理解其power。
再回到稀土，中國這次與其他的稀土控製出口不同，是明確要...  查看完整評論

這下都遂願了，那邊不許賣英偉達高端了，這邊不許買英偉達低端的

bestlie 發表評論於 2024-12-14 02:29:47
不要說什麽JB的原創，原創那就是美國之蠅之流想出來PUA中國的
=========================
一句話就暴露出你的認知水平有多差
現代農民也懂得雜交水稻種子能提高產量
站街女也知道做個整容可以提高接單率
連小學生皇上也知道原創科技才是產業升級的動力
2024年了，還能說出原創是PUA的，該是什麽樣的貨色

bsmile 發表評論於 2024-12-13 21:10:33

主要還有基於GPU編程的工具，現在國際通用使用基於nvidia的芯片
===============================================================================

其實整個編程環境，或者說生態，要比芯片本身更重要。如果美國在芯片行業搞傾銷，那中國芯片高端肯定發展不起來，沒有哪個公司，包括華為，會去搞這種沒人用的產品。現在美國製裁，那就是逼著國內公司開始自己搞互相卷。這要卷起來，哪個國家能和中國比啊！GPU最後就會像太陽能和電池行業一樣，所有公司都是中國大蠱裏卷剩下的蠱王。

不要說什麽JB的原創，原創那就是美國之蠅之流想出來PUA中國的，TMD當年四大發明難道不是原創，不是一樣被西方按地下摩擦？那好現在反過來，你美國搞個原創，中國拿過來改吧改吧，反過來把美國按地下摩擦，看著吧。

其實比爾蓋茨一直呼籲美國在芯片行業搞傾銷，微軟也一直是這麽幹的，所以國內能和微軟競爭的一個也沒有。但歐美這種選舉製度已經到了帝國末期，選上的都是隻會嘴皮子的，聽不進逆耳忠言。歐洲更甚，看看現在選上的都是什麽貨色，國防部長一水的嘴皮子女人，蹦床的掌握外交部。

隔山打牛，項莊舞劍。

英偉達不重要。中國是乘川普上台前把反製措施做足，作為川普上台之後談判的籌碼。這招是和美國學的，憑空生出籌碼來。

哈哈哈，12月10日中共剛發起對英偉達的反壟斷調查，人家12月11日就宣布不再接受中共的一切訂單。沒有芯片，中共可以用手和膠水製作芯片。想想就開心，哈哈哈！

長劍倚天 發表評論於 2024-12-13 20:17:58
樓下，
什麽是gpu，你懂嗎？！
這真不是什麽新玩意，不懂不要評論，行不行！
===========
主要還有基於GPU編程的工具，現在國際通用使用基於nvidia的芯片

中國政府是逼英偉達徹底退出中國市場。比美國政府更狠，不但不能賣高端產品，低端也不能賣。

英偉達幫助中國「自主研發」，相信中國很快就什麼都有了！

好東西就不該給共匪！！！！！

芯片玩完後，別忘了還有ASML停止維護保養中國的光刻機；還有日本停止供應光阻液、光刻膠，英國的ARM架構停止授權中國，當然還有美國的濺鍍與蝕刻技術也停止授權。

樓下，
什麽是gpu，你懂嗎？！
這真不是什麽新玩意，不懂不要評論，行不行！

如果英偉達被惹毛了徹底退出中國市場，中國在GPU領域就完蛋了。

美國之音作為美國官媒，水平為什麽總是宣傳，政治宣傳？
不能找真正懂行的人寫嗎？！
另外，美國之音不要搞選擇性忽視哦，歐洲也在調查英偉達的壟斷，為什麽不提供這方麵的信息呢？

能不能做也不該是你關心的事情吧，是中國自己的事情哈

挺好的，中美協調共同禁止英偉達賣任何芯片到中國，話說除了AI芯片外，中國有廠家能做圖形卡芯片嗎？

各幹各的 誰還在意？美國可以不賣任何商品， 中國可以不買，反之亦然，都吃自己就好啊

聽好了：現在是中國不願意買你英偉達的芯片，而不是英偉達不賣給中國。

影響大不大誰知道？那不是中國該想的事情，打了再說，
中國是為了扶持國內的AI芯片銷售，這個達到目的就好