評論: 馬斯克描繪“空戰未來”：有些白癡仍在造F-35…

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視角 發表評論於 2024-11-26 07:01:17
需要到戰場上實踐才行
ajaychen_2024 發表評論於 2024-11-26 02:00:26
就算再爛問題再多，F35已經賣出去上千架，盟友大量裝備，但是卻是一款價格昂貴又問題多多的主力戰機。如果還像當年冷戰結束時期那樣，其它國家的空軍沒有發能展出合格的五代機，那F35還是能稱霸天空的，可是現在出現了好幾個強力的挑戰者，殲35，蘇57，殲20，F35的性能就不夠看了，有點雞肋。

liu98065 發表評論於 2024-11-26 01:36:12F35是美軍的恥辱。跟波音一樣，F35由外行的financial的人領導，開始的目的的造一架通用的便宜飛機，然後亂加各種新要求，F35被填成了一隻肥鴨。飛不快，跑不遠。要不是發動機還算給力，整個項目就會像濱海戰鬥艦一樣，徹底失敗。現在的問題是F35占用所以的資金，單價越來越貴。食之無味，棄之浪費。又沒有新一代創新性的飛機可以取代。F22也廉頗老矣。
liu98065 發表評論於 2024-11-26 01:36:12
F35是美軍的恥辱。跟波音一樣，F35由外行的financial的人領導，開始的目的的造一架通用的便宜飛機，然後亂加各種新要求，F35被填成了一隻肥鴨。飛不快，跑不遠。要不是發動機還算給力，整個項目就會像濱海戰鬥艦一樣，徹底失敗。現在的問題是F35占用所以的資金，單價越來越貴。食之無味，棄之浪費。又沒有新一代創新性的飛機可以取代。F22也廉頗老矣。
中航科工六院 發表評論於 2024-11-25 20:34:26


航母出現後的30年，各國仍舊沒有停止建造大型戰列艦。

直到二戰結束，戰列艦被徹底淘汰。

不是所有人都能如此前瞻。




ajaychen_2024 發表評論於 2024-11-25 20:30:51
誰家沒有幾個蛀蟲碩鼠，美國軍官個個清正廉潔？如果真如此，阿富汗20多年怎麽耗費公帑兩萬多億？幾百萬運六隻山羊，一袋螺帽九萬美刀，還有花費幾億元的加沙豆腐渣臨時碼頭？每年8、9千億美元，又多少人在上麵吸血賺得盤滿砵滿？馬斯克的效率部是幹什麽用的？不就是清理這些屍位素餐的蛀蟲的嗎？

dy_p320 發表評論於 2024-11-25 20:03:17樓下護國中將發夢嘴炮，中共正牌將軍們正在努力撈錢送錢官運亨通~
dy_p320 發表評論於 2024-11-25 20:03:17
樓下護國中將發夢嘴炮，中共正牌將軍們正在努力撈錢送錢官運亨通~
護國中將 發表評論於 2024-11-25 19:33:29
中國隻要派出100艘這種新型無人機編隊，就可以同時攻擊5000架美國的F35戰鬥機，在1分鍾之內就可以把美國的空軍從地球上徹底消滅
護國中將 發表評論於 2024-11-25 19:31:29
中國這一次在無人機上又遙遙領先，遠遠地把美國拋在身後
護國中將 發表評論於 2024-11-25 19:29:38
以後的無人機是核動力的，可以在天空中無限續航，並攜帶多達100枚的遠程精確製導的導彈，可以同時攻擊五十架以上的F35戰鬥機。
蟹粉小籠包 發表評論於 2024-11-25 19:25:23
樓下有人說無人機信號能被幹擾，這個就是無知了。軍用無人機的信號可以做成加密的，那些幹擾技術隻對民用無人機有作用。。。
護國中將 發表評論於 2024-11-25 19:23:00
新型的無人機上搭載著超級智能電腦，這種超級智能電腦比普通人類要聰明百倍，比一個優秀的戰鬥機飛行員還要聰明10倍以上，這種無人機是對有人駕駛的戰鬥機的降緯打擊，一台配備超級智能的無人機，可以吊打100台F35戰鬥機，在不久的將來，天空將是配備超級智能電腦無人機的天下
田丁 發表評論於 2024-11-25 19:09:51
無人機最怕電磁壓製，對於大批量的編隊更是如此。在烏克蘭戰場相互有許多變化和改進。認定無人機是“空戰未來”，認為戰爭由無人係統統治了。這是和認定全電池車是汽車的未來一樣，是不可靠的。現在造F-35不是白癡，依賴無人機不一定是天才。這個發展需要由科技發展來決定。也許不久就發明了攻克無人機的高性價比的產品。人海戰術不行了，無人機海戰術也不見得高明。量多是需要的，更需要質量。
護國中將 發表評論於 2024-11-25 19:00:50
老馬這一次又以為自己是太上皇了，他的這種僭越總有一天會被砍頭的
時不時來看看 發表評論於 2024-11-25 18:58:14
老馬看到了20年後
ajaychen_2024 發表評論於 2024-11-25 18:47:20
李大師忙著應付勞工部的官司呢，沒有空

Headwater 發表評論於 2024-11-25 18:44:00最好讓李洪誌發功就都解決了
Headwater 發表評論於 2024-11-25 18:44:00
最好讓李洪誌發功就都解決了
ajaychen_2024 發表評論於 2024-11-25 18:36:21
不過現在到未來十幾年，有人戰機仍然是不可替代的，無人機載AI仍然做不到完全自主，很多指令動作然需要人類完成
老寓公 發表評論於 2024-11-25 18:25:21

無人機是靠信號控製的， 這個信號傳播的距離有限， 此外對方也可以幹擾你的信號。

抓波龍招手 發表評論於 2024-11-25 18:25:00
所謂台海無人機地獄，是我們的無人機，你們的地獄 LOL
ajaychen_2024 發表評論於 2024-11-25 18:23:00
雷達是現代防空係統最關鍵的傳感器，對於大型高速目標有很好的探測能力，但在探測無人機方麵卻不盡如人意。原因在於大多數無人機是低空、慢速的小型甚至微型飛行器，呈現在雷達上的信號特征很弱，很難被發現。比如雷達通常是以多普勒效應來發現空中飛行目標，很多時候會過濾掉低速目標，而且對低空目標的探測距離很近。

發現無人機，實際上包括探測、跟蹤、識別、評估無人機威脅大小等一係列環節，不僅需有先進的傳感器技術，還需要各部隊、單位、部門進行協作、聯合，包括共同開展偵察、預警、探測行動，共享信息，特別是加強與情報部門、網絡部門、電子戰部門、空域管理部門以及航空人員的溝通和協作，通過一套完整的聯合作戰體係，為指揮官提供基於傳感器計劃、收集計劃和發布計劃的反無人機通用作戰態勢圖。

來夢 發表評論於 2024-11-25 18:12:00求高人講解：現代雷達可以擊落導彈大型飛機，為什麽不能擊落小型無人機？烏克蘭無人機可以在俄羅斯境內暢通無阻？？
兩眼墨黑 發表評論於 2024-11-25 18:19:58
他真以為自己是全能了
ajaychen_2024 發表評論於 2024-11-25 18:15:16
那位曾經叫囂要給解放軍在台海製造無人機地獄景觀的印太司令帕帕羅最近又大改口風了，在回答記者提問時，支支吾吾地回答“當你完成這項工作時，你將不得不在廣闊的空間裏維持在衝繩的部隊。要做到這些，你要有空中和海上的優勢。我如何能做到？”，因為他已經意識到解放軍在這個區域擁有比美國更強大的海空優勢，更不要說他在看到珠海航展之後的令人震驚的展示，解放軍的無人機機器狼無人艦機群，遠勝於美國和盟友的機群，所謂台海的無人機地獄，更可能是為美國而設的。
來夢 發表評論於 2024-11-25 18:12:00
求高人講解：現代雷達可以擊落導彈大型飛機，為什麽不能擊落小型無人機？烏克蘭無人機可以在俄羅斯境內暢通無阻？？？
欣賞Melody 發表評論於 2024-11-25 17:30:22
競選 發表評論於 2024-11-25 17:13:48
無人駕駛（自動駕駛）的F35應該比有人駕駛的F35造價更低、機動性能更高、速度更快、載彈量更大。
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F 35的改進潛力很有限了，改無人機還不如重新設計一架。隱身不行（肚皮溝壑縱橫）、速度不行（單發、身子沉）...

尤其F35-B, 為了垂直起降，耗費大量空間，還一堆死重。
馬年生 發表評論於 2024-11-25 17:29:06
馬斯克炫耀的是中國的無人機蜂群，極為震撼。中國最近在中東也采用無人機組網技術控製用成千上萬架無人機同時表演，顯示了大規模遙控無人機的實力。試想一下，成千架查打兩型的無人機像黃蜂那樣衝向美國航母，航母估計沒有還手之力。用幾百萬的對空飛彈去打幾千塊錢的無人機，第一輪都沒有打完就可能被無人機炸掉了。這可能就是美軍航母開始與耶門胡塞拖鞋軍脫離接觸的原因。
競選 發表評論於 2024-11-25 17:13:48
無人駕駛（自動駕駛）的F35應該比有人駕駛的F35造價更低、機動性能更高、速度更快、載彈量更大。
sinogle 發表評論於 2024-11-25 17:13:15
如果是通過星鏈通訊，從上至下的互聯網通訊，而不是局域信號的話，很難被屏蔽。

無人機在物理性能上絕對優於載人機，速度，航程和裝載量都不是瓶頸，隻是還沒有這樣的需要而已。
樓下ca_lowhand評論說得對，通訊被屏蔽是最大的問題。
8421 發表評論於 2024-11-25 17:11:26
直接斬首獨裁者是最好的辦法。
競選 發表評論於 2024-11-25 17:09:05
我說的無人機，是無人駕駛的F35，也就是完全自動駕駛的F35，自動尋找打擊目標，任務完成後自動飛到指定地點（可以是機場，也可以是航母）降落。

好處是：加速度可以超越人類能忍受的極限，也即，不需考慮人的極限限製。
不好吃懶做 發表評論於 2024-11-25 17:05:35
馬斯克描繪“空戰未來”：有些白癡仍在造F-35… - 馬斯克最好造出先進的無人戰機以後再說！也許10年後有這樣先進的無人戰機，但也許3年後就有大規模戰爭，那時美軍怎麽辦？
anchoret98 發表評論於 2024-11-25 17:03:23
共軍新銳無人機，載重都超過1噸。
可以掛載高超音速導彈和北鬥導航滑翔炸彈，或多枚空地導彈。

巡航時間長，可以代替有人機，長時間空中漫遊搜索。
鄙賤毒設想的「遊擊戰」，一露頭就被殲滅。
網迷 發表評論於 2024-11-25 16:53:14
你給無人機掛幾個導彈，這一下身價就漲到比如500萬以上，你就要想想，它能不能完成任務，不要飛到半路被擊落，損失就大了。
你有多少錢能遭受這種損失？
網迷 發表評論於 2024-11-25 16:50:08
中國的飛機，隻有有真正國際買家，我們才知道是否靠譜。
按照我這種普通人想法，無人機最大特長就是廉價，損失了不要緊。
如果你造了成本幾百萬的大無人機，出去執行長距離任務因為速度慢被當成靶子打，那你還不如派戰鬥機
老寓公 發表評論於 2024-11-25 16:38:29

無人機能帶多大一個炸彈啊？

網迷 發表評論於 2024-11-25 16:37:31
F35沒人稀罕，我知道前陣子蘇57現身珠海航展，連出現一下都要媒體大肆吹捧，好像是要恭迎的一副奴才像。
anchoret98 發表評論於 2024-11-25 16:36:47
今年珠海航展上，展示了「彩虹」係列無人機：
彩虹-YH1000 無人運輸機，最大有效載荷大於1000公斤，使用汽車油料，滯空時間大於10小時，升限8千米。
彩虹-9 查打一體無人機，具備高超音速導彈掛載能力，最大起飛重量超過10噸，作戰載荷最大航程超過1萬公裏，升限11千米。已列裝。

共軍很兇殘的。
鄙賤毒應該認真研究一下如何投降。
sxyz 發表評論於 2024-11-25 16:30:15
美軍F35垂直起降完全抄襲蘇聯雅克垂直起降機
大頭魚001 發表評論於 2024-11-25 16:25:35
這種大規模無人機作戰，星鏈和星艦是關鍵，星艦提供遠距離大規模投放，而星鏈提供實時的網絡互聯。中國這方麵差的還很遠，再大規模隻能在自家門口放風箏
InNorthTexas 發表評論於 2024-11-25 16:19:02
有些白癡仍住在地球。
令胡衝 發表評論於 2024-11-25 16:08:24



馬斯克說的正是第六代研發太慢太貴了。因為你把錢都花到F35上了。中國直接上無人機群，一旦AI持續突破，將勢不可擋。

海軍也一樣。二三十年成熟一代，早被人幹掉了。或者自己把自己搞破產了。

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bluewave99 發表評論於 2024-11-25 16:03:51 第六代的NGAD就是無人戰鬥機。馬斯克因為還沒有入職，可能還看不到相應的資料。
F35最大的目的是賺錢和劃陣線。技術上已經半公開了，不然不會連羅馬尼亞都能買到
bluewave99 發表評論於 2024-11-25 16:03:51
第六代的NGAD就是無人戰鬥機。馬斯克因為還沒有入職，可能還看不到相應的資料。
F35最大的目的是賺錢和劃陣線。技術上已經半公開了，不然不會連羅馬尼亞都能買到。
Observerx 發表評論於 2024-11-25 15:58:31
AI曼哈頓計劃若實施下去，沒第二國可以超越了，統一全球也不在話下
panlm_ 發表評論於 2024-11-25 15:54:31
一龍-馬斯克描繪的未來空戰樣式是AI控製的無人化空戰，並不是說有人戰機完全出局了。有人機躲在戰場之外，指揮無人機群攻擊敵人的機群、艦隊、機場、基地等戰術目標。

大型無人機甚至能夠代替遠程戰略轟炸機的作用，對敵人的戰略目標進行轟炸！
令胡衝 發表評論於 2024-11-25 15:53:09



由於AI的突飛猛進，今天的無人機已形成遠遠超越人類的視覺。不僅僅依靠GPS或遠程操控了。

你可以把明天的無人機想象成為導彈、戰績、各類空空、空地、空海彈藥、神峰攻擊隊的融合體，是真正的智能聯合攻擊平台。遠程操控和AI自主並行。群體聯合智能與個體智能並存。打擊彈藥用盡後，自己這個彈藥母體平台本身也是一顆巡航導彈，不達目的誓不罷休。


烏俄戰場上，如今有一半攻擊任務靠無人機完成。可以想象明天的戰場，麵對武裝到牙齒、AI控製不達目的不收兵的智能殺人機，人類士兵有多少生存機會。

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長袖馬甲 發表評論於 2024-11-25 15:15:42 無人機太依賴定位係統。幹擾或癱瘓定位係統太容易
令胡衝 發表評論於 2024-11-25 15:38:39



中國的仿製可以誤導美國美軍決策，誤以為自己領先。

馬斯克一罵，軍工采購體係全嚇醒了。誰的無人機控製和AI做得最強？不是美國。美國研發創新最尖端，但實用創新確實在中國。

但美國不是沒希望。美國實戰機會多。中國無人機遠遠領先他國，但一線實戰機會少。所以中國應該放寬對俄羅斯無人機打擊群的出口。

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pivotal 發表評論於 2024-11-25 15:22:34 有些白癡仍在造F-35, 中國正在拷貝F-35
相信事實 發表評論於 2024-11-25 15:24:02
飛得遠的目的是什麽？隻是為了偷襲。美國經常用隱形飛機從本土出發去偷襲別人，打擊高價值目標。但這隻是一種戰術攻擊，從性價比看是極低的，你使用幾十億價值的武器去攻擊一個幾千萬的目標，值嗎？

隱形飛機在大規模戰爭中並不能用來打仗，因為為了隱形其飛行性能會大打折扣，真正的格鬥是不行的，比不過普通的殲擊機。

無人機的特點是成本低，大規模蜂擁而至你根本無法防禦，因為你的反導彈數量有限，成本遠高於無人機。用槍打那就是扯蛋。

現在的無人機都是智能化的，預先編程，並不需要無線電遙控隨時監控。通過幹擾隻能擊落那些有特殊任務的無人機，比如伊朗繳獲美國的無人機就是例子。但對於自殺式預編程定點目標的無人機，幹擾基本上無用。
pivotal 發表評論於 2024-11-25 15:22:34
有些白癡仍在造F-35, 中國正在拷貝F-35
令胡衝 發表評論於 2024-11-25 15:20:35


馬斯克是對的。他一語中的。未來就是AI增強的無人機群，遠程操作輔以AI增強，一幫遊戲宅男高手就能滅掉敵人整國空軍。

海軍何嚐不是如此：遠程控製輔以AI增強的小型智能隱身戰艦、智能潛艇群，大規模智能聯合攻擊封鎖水雷群，可以輕易封鎖日本台灣菲律賓這種島國沒有絲毫問題。


陸軍何嚐不是如此。未來戰士就是人形裝甲坦克。


隻有idiots還在造傻大黑粗笨粗的F35。戰鬥機三分之一是飛行員生命保障係統。如果去掉這些，沒有加速度生理極限的限製，未來無人機操控和攻擊強度是你無法想象的。每一個都可以帶36顆導彈頭沒有絲毫問題。
長袖馬甲 發表評論於 2024-11-25 15:15:42
無人機太依賴定位係統。幹擾或癱瘓定位係統太容易
BeckyLin 發表評論於 2024-11-25 15:12:00
以後可以用無人機消滅無人機嘛。就看誰造得多了。
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