評論: 英特爾重要到不能倒 美媒：華府已商討增援備案

隻有登錄用戶才能發表評論，點擊此處登錄    返回新聞帖
亮油 發表評論於 2024-11-03 04:43:50
華府增援無濟於事。Intel的問題是客戶，是產品。電腦CPU市場已無多少發展空間，手機芯片需要小型化，AI芯片需要大規模平行處理。要Intel追趕還不如增援AMD和NVDIA，它們也都是美國企業。
星塵行者 發表評論於 2024-11-02 22:05:26
西岸-影 發表評論於 2024-11-02 17:38:30英特爾並不是唯一的現象，看看波音更明顯。
美國已經出現人才斷代，比如有多少博士學位的外國學生還能留在美國？公司已經不願意sponsor簽證，花錢不算，還沒有把握獲得。
而美國人有幾個還願意學STEM專業到博士水平？沒幾個。但與中國的芯片戰讓英特爾失去市場，這才是最關鍵的，你不賣給中國賣給誰？中國是世界上最大的芯片應用國家，因為具有完整的生產鏈。
全球化的意義在於大家各自做自己擅長的，英特爾的長處是芯片設計，但不是製造。如今強迫美國自己形成完整生產鏈，就需要至少十年的計劃經濟補貼和扶持。
美國沒有過這種自力更生的曆史，挺不了十年。
==========
美國確實好多產業已經出現人才斷代。不過按照你的設想，再過十年，應該除了各色經理，美國已經沒有人才了。所以到時候不是中國求著美國，而是美國求著中國了。與其說與中國的芯片戰讓英特爾失去市場，不如說INTEL沒有技術，就沒有市場。這是大家都知道的事。看看TESLA就知道。還在吵讓中國製造。LOL。INTEL的問題是好好想想為什麽自己失掉了技術，而不是想著怎末outsourcing.
當然政府也有責任，為什末中國可以一下上幾十個半導體廠，而美國是怎末混成了就這一家半導體廠，還到死不活。真死了，自己可怎末辦？LOL
牛頭5 發表評論於 2024-11-02 20:08:27
英特爾現在市值不及AMD零頭，不及英偉達零頭的零頭，這還怎麽玩。
incognitus 發表評論於 2024-11-02 19:13:59
這樣看來華人的領導的兩個公司AMD和NVDIA真的是牛逼。
1passby 發表評論於 2024-11-02 18:47:54
政府補貼？
novtim2 發表評論於 2024-11-02 18:45:41
許多強國的大外宣都在這裏希望INTEL 死；這麽說吧，有一天NVDIA/AMD 都死了INTEL都不會死。就像3大汽車製造商不管多麽拉跨都不會關門，因為這些製造企業的能力是美國緊急狀態下必須具備的能力；就像家裏的滅火器，手電筒和壓縮餅幹；一旦出現意外情況這些東西必須有；平時你要說這些並不是多麽值錢的東西，但是如果沒有，緊急情況下就會出人命。
incognitus 發表評論於 2024-11-02 18:41:04
說好的市場經濟呢？
蟹粉小籠包 發表評論於 2024-11-02 18:32:16
下個就是波音了，這個就是美國製造業的縮影。。。
西岸-影 發表評論於 2024-11-02 17:38:30
英特爾並不是唯一的現象，看看波音更明顯。
美國已經出現人才斷代，比如有多少博士學位的外國學生還能留在美國？公司已經不願意sponsor簽證，花錢不算，還沒有把握獲得。
而美國人有幾個還願意學STEM專業到博士水平？沒幾個。但與中國的芯片戰讓英特爾失去市場，這才是最關鍵的，你不賣給中國賣給誰？中國是世界上最大的芯片應用國家，因為具有完整的生產鏈。
全球化的意義在於大家各自做自己擅長的，英特爾的長處是芯片設計，但不是製造。如今強迫美國自己形成完整生產鏈，就需要至少十年的計劃經濟補貼和扶持。
美國沒有過這種自力更生的曆史，挺不了十年。
ln2020 發表評論於 2024-11-02 17:26:57
牙膏不可能一直暢銷
ln2020 發表評論於 2024-11-02 17:12:28
估計川普會對台產芯片加稅，30%? 100%? Intel立馬又能競爭了。
碼農個體戶 發表評論於 2024-11-02 17:10:50
必須倒
dengzc1971 發表評論於 2024-11-02 16:40:32
當年是OEM不讓AMD倒，現在是政府不讓Intel倒。
gameon 發表評論於 2024-11-02 16:19:01
英特爾墜下神壇，標誌著PC時代的結束，也是中美貿易戰的第一個犧牲品，咋注資救效果都有限。
gameon 發表評論於 2024-11-02 16:14:47
一山不能有二虎，現在有包括英偉達，台積電兩個虎仔，共四隻虎爭食，老英特爾必死。除非華為接手。。。哈
旁觀者XWY 發表評論於 2024-11-02 16:05:00
三年前YouTube上有人曾經小試牛刀，詳細對比了英特爾，AMD和NVIDIA的財報。根據書本理論，他推薦英特爾，中性AMD，排除NVIDIA。投資股票的人都知道結果如何。英特爾虧六成以上，NVIDIA升了三四倍。好公司引領技術潮流。
星塵行者 發表評論於 2024-11-02 15:12:20
novtim2 發表評論於 2024-11-02 14:54:32不能看華爾街的評估市值，華爾街之所以把NVDIA吹上天就是坑害哪些固定比例ETF，這些ETF會被動買入數股；華爾街知道NVDIA要被加入，就把NVDIA吹上天，讓這些ETF去作冤大頭，這些ETF如果不買，那麽就違法了其宗旨和對客戶承諾，如果購入NVDIA，那麽這個價格確實下不了手。所以他們騎虎難下。估計大家的許多401K都說這樣被動管理的，所以都是受害者。
============
事實上買了INTEL股票的FUND才給坑死了。上次看INTC最大的holder好像是一個教師FUND。慘不慘。
NVIDIA確實有可以吹的地方才能被吹上天。
星塵行者 發表評論於 2024-11-02 15:07:09
同樣的人，同樣的TEAM，現在看來AMD的員工不僅不窩囊 ，而且各個都是超人--- 原因是：員工在環境中都是向上管理的，如果領導狗屁不懂，那麽員工就天天磨洋工，反正做好了你不懂；做壞了你也不懂，隻要迎合你的低水平就行了；如果員工覺得領導非常懂，那麽他就不敢這樣，如果自己做的不好領導是真正可以看出來的，所以就要真真切切的去做好。
=============
這個說的不錯。所以這個真和員工的關係不大。甚至領導的TECH水平都不是最重要的。重要的是有沒有TRUE LEADERSHIP。不是說嘴巴上說點漂亮話，實際上幹的都是不上台麵的事。畢竟大家都不傻。
novtim2 發表評論於 2024-11-02 14:54:32
不能看華爾街的評估市值，華爾街之所以把NVDIA吹上天就是坑害哪些固定比例ETF，這些ETF會被動買入數股；華爾街知道NVDIA要被加入，就把NVDIA吹上天，讓這些ETF去作冤大頭，這些ETF如果不買，那麽就違法了其宗旨和對客戶承諾，如果購入NVDIA，那麽這個價格確實下不了手。所以他們騎虎難下。估計大家的許多401K都說這樣被動管理的，所以都是受害者。
星塵行者 發表評論於 2024-11-02 14:52:27
luting 發表評論於 2024-11-02 14:35:4910年前，大家都這麽說AMD，老員工都在摸魚，有能力的都去了INTEL，AMD倒閉是分分鍾的事情。


與其說是Lisa，不如說是intel成就了AMD。如果不是intel foundry那麽拉跨，而且intel非在自己的一棵樹上吊死，AMD沒有機會。從兩個公司的設計水平和產品質量而言，intel比AMD強太多，實事上intel比NVIDIA也強，但是不出活，沒人救得了。
=========
不出活也能看出來Intel比NVIDIA強？強在哪裏呢？是說PPT比較強嗎？主要是現在不是Tech bubble時候了，各大投資公司都知道不出活，PPT一文不值。看來現在連政府也知道了。
星塵行者 發表評論於 2024-11-02 14:47:33
novtim2 發表評論於 2024-11-02 14:42:06INTEL的報表並不差；如果NVDIA不能長期保持利潤率（幾乎肯定不能），那麽被INTEL 反超隻是時間問題。INTEL/AMD隻要有一個競爭對手如果GPU能出貨量達到5B規模，那麽NVDIA就顯出原形了。就製造工藝而言，2納米絕對是極限，2納米就是20-30個原子，不可能再小了，再小半導體效應就要消失了，INTEL的製造落後於TSCM的說法將不存在，今後幾十年甚至幾千年大家都會卡在2納米上，如果基本的化學理論是正確的，那麽1納米單元的晶體管是永遠達不到的。
=================
Intel報表是不差。不過還是問問Intel的錢都花到哪了吧？最重要的是錢都花到哪個region了？
novtim2 發表評論於 2024-11-02 14:46:34
晶體管接下來的發展方向應該是製造過程的多層堆疊（不是簡單的封裝階段堆疊）；INTEL的背部供電技術是真正的晶體管製造工藝中多層堆疊的開始；可以說INTEL是第一個進入下一個賽道的選手。
novtim2 發表評論於 2024-11-02 14:42:06
INTEL的報表並不差；如果NVDIA不能長期保持利潤率（幾乎肯定不能），那麽被INTEL 反超隻是時間問題。INTEL/AMD隻要有一個競爭對手如果GPU能出貨量達到5B規模，那麽NVDIA就顯出原形了。就製造工藝而言，2納米絕對是極限，2納米就是20-30個原子，不可能再小了，再小半導體效應就要消失了，INTEL的製造落後於TSCM的說法將不存在，今後幾十年甚至幾千年大家都會卡在2納米上，如果基本的化學理論是正確的，那麽1納米單元的晶體管是永遠達不到的。
luting 發表評論於 2024-11-02 14:35:49
10年前，大家都這麽說AMD，老員工都在摸魚，有能力的都去了INTEL，AMD倒閉是分分鍾的事情。


與其說是Lisa，不如說是intel成就了AMD。如果不是intel foundry那麽拉跨，而且intel非在自己的一棵樹上吊死，AMD沒有機會。從兩個公司的設計水平和產品質量而言，intel比AMD強太多，實事上intel比NVIDIA也強，但是不出活，沒人救得了。
一點小看法 發表評論於 2024-11-02 14:30:05
這個實在沒必要。INTEL現在剩下的就是個曆史的記憶和品牌，其命運不會比柯達好多少。

這種管理落後，不思進取的公司，在美國就該被淘汰，救它幹嘛。
novtim2 發表評論於 2024-11-02 14:16:40
ljcn 發表評論於 2024-11-02 13:08:28
養老公司，員工都在摸魚，有上進心的都走了。這種你要怎麽救？
=====---------
10年前，大家都這麽說AMD，老員工都在摸魚，有能力的都去了INTEL，AMD倒閉是分分鍾的事情。結果呢，LISA SU上任，大刀闊斧重新設計CPU架構，幾乎是同一年公司就起死回生了。再下來就是在CPU領域無敵了。為什麽？不是說這些員工都在摸魚，有能力的都走了麽？同樣的人，同樣的TEAM，現在看來AMD的員工不僅不窩囊 ，而且各個都是超人--- 原因是：員工在環境中都是向上管理的，如果領導狗屁不懂，那麽員工就天天磨洋工，反正做好了你不懂；做壞了你也不懂，隻要迎合你的低水平就行了；如果員工覺得領導非常懂，那麽他就不敢這樣，如果自己做的不好領導是真正可以看出來的，所以就要真真切切的去做好。
旁觀者XWY 發表評論於 2024-11-02 14:04:00
先分離芯片設計和製造。
ntlu 發表評論於 2024-11-02 13:19:00
重組債務 很多liability 從新開始 不破不立 添油沒用的
ljcn 發表評論於 2024-11-02 13:08:28
養老公司，員工都在摸魚，有上進心的都走了。這種你要怎麽救？
ajaychen_2024 發表評論於 2024-11-02 12:57:52
又一個波音。
頁次：1/1 每頁50條記錄， 本頁顯示1 到30， 共30  分頁：  [1]